Вид для печати
Да, безусловно, Максим.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Но правительство может повернуться лицом к своим гражданам и сказать за спину "не дождетесь!" - а может, как правительство Горбачева, повернуться к своим задом и произнести им же "выживайте!"
Ох, судя по этому графику нас ждет глобальная война - тем более, что график разграфлен до 70$, а там уже к 120$ надо чертить...Цитата:
Сообщение от Maximus_G
а вот я не так давно стал думать наоборот.Цитата:
Да нет, зачем же. У меня лично главная мысль: страна и власть это принципиально разные вещи.
власть - это гиперпроекция коллективного сознания (и бессознательного) населения страны.
так сказать - экстракт (или конденсат, как угодно)
=============================================Цитата:
Сообщение от HAL9k
Не знаю, нынешная ЕДРО меня просто пугает - так как что это за партия не имеющая собственной идеологии и которая без поддержки Путина - ноль без палочки..При всем моем не однозначном отношении к ВКП(Б) КПСС но та же самая партия в 1920-х - и начала1950-х это была партия все таки реальных дел (творили как и великие ужасы но и великие свершения) - все таки люди шлю туда из идейных соображения хоть и там подонков хватало...Щас же мне Едро напоминает КПСС эпохи застоя - просто билет нужен для того что бы дорваться к кормушке..Единственный лозунг и кредо - мы за Путина....Нет, таких аморфных амеб как то не хочется видеть у власти
То, что сейчас много не очень порядочных людей используют вступление в партию, как лифт в карьере это факт. Насчет того, что партия ничего не делает - не согласен. По крайней мере там, где живу я партия делает очень много для улучшения условий жизни граждан. Что касается великих дел - теперь чуть-чуть другой строй. Сейчас роль партии не такая значимая, как была во времена СССР.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Вспомни, кто был раньше главой государства? Генеральный секретарь центрального комитета партии. А сейчас кто? - Президент.
И что меняет эта "смена табличек на двери кабинета"?Цитата:
Сообщение от HAL9k
Цитата:
Сообщение от dark_wing
Очень многое меняет. Путин например не состоял в партии ЕР. Так же и многие чиновники из администрации президента (взять хотя бы того же Сергея Иванова). Это дает независимость в принятии решений.
на осенних выборах он это четко продемонстрировалЦитата:
Путин например не состоял в партии ЕР.
помоему, мы живем в разных странах..Цитата:
Это дает независимость в принятии решений.
Едро это искуственно созданный инструмент для решения каких либо задач на всех уровнях. Что бы использовать инструмент, Путину и его команде вовсе необязательно вступать во всякие там партии.
Каждый сверчок - знай свой шесток.
Увы, о том, что делает "ЕдРо", а тем более, что хотят сделать - не слишком много информации.
Но у нас во дворе пару лет назад перед зимним сезоном взяли и отремонтировали хоккейную площадку. Да, в том числе покрасили, нарисовали свой логотип и лозунг... но хоть желающие смогли теперь играть в хоккей до глубокой ночи - и освещение стоит, и решетки натянули так, что шайбы улетать перестали.
P.S. Теперь в микрорайоне двойной теннисный корт, малая и большая хоккейные площадки, оборудованная качалка, баскетбольная площадка, здоровенная современная площадка для детей... один фонтан все еще не работает - с советских времен.
К кому бы теперь сходить - чтобы полосу препятствий где-нибудь рядом сделали, а?...
Да не партия все это делает! А чиновники! Они делают, то, что должны! Вместо того, что бы просто и тихо заделать дыру в асфальте, чинуша сейчас выводит на работу бригаду рабочих под флагами Партии, устраивает митинги и народные гулянья. В итоге тратит на одну ямку деньги, выделенные на ремонт всей улицы. Не беда, за то народ видит руководящую роль нашей дорогой партии! В России, почему то, чиновник решивший иногда немного поработать всегда вызывел восхищение масс...Цитата:
Сообщение от HAL9k
Валь, вот если у нас партия хоккейные коробки делает, то чем народ в префектурах занимается?
А может быть это просто работников префектуры заставили рекламу партии разместить, что бы у людей была ассоциация - как чё хорошее так это непременно Едро. Вот в одном городе когда дорогу новую делали, то на катках была эмблема едра. Люди смотрели и говорили, какая хорошая партия, дороги делает строительством занимается. А всё оказалось проще, не размести руководитель строительной фирмы эмблему, хер бы он подряд на эти работы получил.
Олеж, пусть говорят, что партия такая хорошая... лишь бы хоккейная коробка была, и чтобы ее можно было использовать.
Пусть хоть "клоунская" партия уклеит весь фонтан своими логотипами - лишь бы работал (наклеют на неработающий - лично сорву, а тем, кто будет мешать, ой, непоздоровится... их наклейки в подъезде уже забодали!)
Я на "выборы" сходил, проголосовал за Зюганова. В качестве последнего салюта этому человеку, потому как агрессивный (в хорошем смысле слова) политик левого толка он уже давно "помер". Новый нужен.
За Медведева не голосовал по причине "клонированности" этого политика. Своих взглядов у него нет - они принадлежат Путину и Ко. Хотя он и сам из этой Ко. Но главное. что неприятно - зачем он ходит, говорит, жестикулирует и мимику использует такую же, как у Путина. Что, своего ничего нет?! А как страной управлять будет, когда ВВП на суд Божий отправится? Через медиумов? Или по трудам "великого и незабвенного"?
отсюда один шаг до "прошла зима, настало лето - спасибо партии за это"Цитата:
Олеж, пусть говорят, что партия такая хорошая... лишь бы хоккейная коробка была, и чтобы ее можно было использовать.
Цитата:
Сообщение от janiq
О йа, ви есть борчиха за расовой чистоту?
Дас ист корошо!
А самое интересное, что все это (коробки, площадки) делается за счет средств муниципального или федерального бюджета (то есть на наши деньги, отданные в качестве налогов и сборов), а выпячивается как будто бы это деньги лично партии ЕР. Обустройство жилых районов - это не право чиновников, а их обязанность. И не надо это выставлять за благодеяния.Цитата:
отсюда один шаг до "прошла зима, настало лето - спасибо партии за это"
Да, да... и даже в проведении олимпиады...Цитата:
Сообщение от HAL9k
Сравнение да, не совсем корректное... в той стране ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был в то время необычайный подъем технологий. ПРичем практически всех СОБСТВЕННЫХ. А здесь в основном все сводится к фразе с экрана: "У нас есть такие приборы... но мы вам о них не расскажем" (С)Манго-Манго. Ну или расскажем так, что просто за журналистов неудобно. Или так: "К 2050 году к нас БУДЕТ ХХХ штук ХХХлетов ХХ поколения (и есть мы будем не простую капусту, а ЦВЕТНУЮ!)".
Разные, но связанные неразрывно: какой народ, такая и власть. Потому и "каждый народ имеет то правительство...". А если оно его имеет, значит с народом что-то не так. А уж "кто виноват", это уже другой вопрос :)Цитата:
Сообщение от А-спид
А альтернативой тому, что партии будут что-то делать на деньги налогоплательщиков и выставлять личным достижением является то, что деньги просто разойдутся в разных сомнительных направлениях. Не все, конечно, но видимого положительного эффекта будет меньше. Т.е., грубо говоря, фактический выбор: либо партия что-то сделает на твои деньги, либо на эти деньги кто-то себе купит мерседес... Это, конечно, грубо, неточно и отдает демагогией и незнанием, но тем не менее "есть такое мнение" :) На кухне кто угодно может говорить, что там ему обязаны чиновники и стучать тапком по столу, но ИМХО если уж выбирать, то не межде тем как будет плохо и как оно по-уму надо, а между "плохо" и "получше". Выбирать, я считаю, надо из реальных понятий, а не абстрактных "они мне обязаны" - может и обязаны, но делать же не будут и мы оба это знаем :)Цитата:
Сообщение от Terek
я кстати хотел отредактировать пост и добавить примерно те же слова, что и вы.Цитата:
А самое интересное, что все это (коробки, площадки) делается за счет средств муниципального или федерального бюджета (то есть на наши деньги, отданные в качестве налогов и сборов), а выпячивается как будто бы это деньги лично партии ЕР. Обустройство жилых районов - это не право чиновников, а их обязанность. И не надо это выставлять за благодеяния.
когда коммерческая фирма спонсирует благоустройство и вешает свою рекламу - это более чем нормально.
когда же идет речь о перенаправлении бюджетных денег, доступных без удержания только в случае рекламы партии, то никакого благодетельства я в этом не усматриваю, тогда как злодеяние с удержанием средств - налицо.
меня всегда интересовал больше второй извечный вопрос.Цитата:
А уж "кто виноват", это уже другой вопрос
Согласен. Вместо "кто виноват", "кто нам должен" и "они все козлы, правда?" я б тоже предпочел вопросы "что делать" и "как делать это что" :beer: ИМХО это более конструктивно :)Цитата:
Сообщение от ulmar
Просто в случае того, почему народ такой какой он есть, ответ на вопрос "кто виноват" ИМХО довольно интересен хотя бы для общеобразовательных целей :)
Теперь только осталось с кухонь повылезать....и все будет. Страна медленно, но верно уходит в оппозицию, пусть пока и пассивную, но не думаю, что она таковой и останется, надолго. Надоел уже весь этот школьный театр силами чинуш.
А я думаю, что на десятилетия.Цитата:
Сообщение от MaDoG
А с каких это коврижек партия должна строить объекты на свои деньги?Цитата:
Сообщение от Terek
Скажи спасибо, что партия не позволяет чиновникам тратить бюджет на дома в швейцарии и виллы в лихтенштейне, а вместо этого строят детские площадки.
Давно уже пора понять - вам никто, ничего, не должен. И не обязан.
Не будет вам соц.пакета и державности СССР + жизненого уровня и свобод высокоразвитых стран запада. Не заслужили. Не доросли до этого.
Эхехе, молодой ешшо, но этот недостаток очень быстро проходит :)Цитата:
Сообщение от HAL9k
"какую бы партию мы не строили, все равно КПСС получается" (С) Черномырдин. и ведь прав. Наш дом Россия, отечество, едро, все как под копирку. Единственная идеология - удержаться на властном стуле и пролезть повыше.
25-30 лет назад единолично правил человек истогнутый из кучки у кормушки и сейчас ровно то-же. От перемены мест табличек сумма не меняется :)
Есть сомнения, что партия не позволяет всего вышеперечисленного.Цитата:
Сообщение от HAL9k
было дело, и даже отрядили какого-то человечка для чистки и заливки.Цитата:
Сообщение от CoValent
Только вот в эту зиму борта уже вдруг были без медведей и ковыряться там никто не желал. Отцы клянчили лопаты у джамшутов чтоб своим детям каток расчистить и ломились ко мне в окно (1-й этаж) чтоб я шланг в кран воткнул. А ведь выборный год.
Жаль, что Вы не способны вести общение без переходов на личности.Цитата:
Сообщение от ulmar
А с какого перепуга партия может разместить свои рыла на объекте не имеющем к ней нималейшего отношения?Цитата:
Сообщение от HAL9k
Т.е. мы должны быть благодарны за то что чиновник не ворует? И делает он это оказывается не из страха перед уголовкой, а благодара партии.
Просто чудеса пропаганды.
У наших хоккеистов (я к ним не отношусь - последний раз с клюшкой на лед выходил 33 года назад) ситуация иная: они энтузиасты, и все делают сами. Вот только ремонт самой коробки и техоснащения было им не потянуть.Цитата:
Сообщение от Anstep
Вот тут Гоблин в тему насчет зажимов свободовыражения
http://oper.ru/
Цитата:
С мест сообщают:
Тут вдруг в зал музея вбежала совершенно обнаженная девушка, ранее представленная мне как жена Олега. Она встала на колени, и они стали совокупляться. При этом Олег как заведенный все повторял странные слова: "Медведи скоро все вымрут! Мы должны поддержать медведей! Мы передадим им энергию наших тел! Медведь - тотемное животное древних славян! Мы должны совокупляться в поддержку медвежонка!"
plucer.livejournal.com
По ссылке - осторожнее, там фотки половых актов.
Немедленно последовал звериный оскал тоталитаризма:
Членов арт-группы "Война", участвовавших 29 февраля в массовом совокуплении в Биологическом музее, отчислили с философского факультета Московского государственного университета, сообщает сайт "Каспаров.ру".
lenta.ru
Неудивительно, что на Руси слово "философ" употребляется в контексте "дурак".
оптимистично, но увы..Цитата:
Теперь только осталось с кухонь повылезать....и все будет. Страна медленно, но верно уходит в оппозицию, пусть пока и пассивную, но не думаю, что она таковой и останется, надолго. Надоел уже весь этот школьный театр силами чинуш.
одних запрут, другие уедут, третьи смирятся.
этих активно недовольных совсем не много, чтоб создать реальный фон, с которым можно будет считаться.
*в растерянности*Цитата:
Жаль, что Вы не способны вести общение без переходов на личности.
а разве гдето был таковой с моей стороны???
0_0
Читаю lenta.ru - и не вижу ни такой фразы, ни собственно отчислений.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
http://lenta.ru/news/2008/03/04/noexpel/
Вот интересно - кто врет: декан факультета, которого легко проверить - или Каспаров, непроверяемый в принципе?
P.S. Все, понял - lenta.ru в своем предыдущем сообщении использовала первую фразу, а автор второй фразы уже не она...
Дмитрию Медведеву звонит мама:
- Дима, я всю ночь глаз не сомкнула, так за тебя переживала, так волновалась!
- Мам, ну хоть ты-то не подкалывай...
По-моему , хорошее завершение данной темы.
Встречный ворос - а с каких это коврижек партия присваивает себе работу сделанную за счет средств бюджета?Цитата:
Сообщение от HAL9k
просто это всегда делал ЖЭК и там есть на это финансирование.Цитата:
Сообщение от CoValent
тут же даже лопат и шланга с водой не давали
а сам-то я тож без "палки" дети за мной толпой гоняются, только коньки нацеплю. перманентная цель для догонялок кучей на одного :)
ну да видать кончилась их развлекуха, в след. сезон мелкого буду ставить
=======================================Цитата:
Сообщение от ulmar
Ну и славненько что "Настоящих буйных мало":D :D
Цитата:
Сообщение от HAL9k
Как это никто ничего не обязан? К анархии призываете, молодой человек? Если никто никому ничего не должен, стало быть налоги платить не надо. Фонари на улицах не надо зажигать, милицию распустить.
Должны чиновники. Должны наши деньги, которые мы им доверям, тратить рационально, нам на пользу. Именно за это они получают зарплаты, служебные квартиры и мерседесы. Я не хочу, чтоб на мои деньги их агитки печатались миллионными тиражими. Вы хотите? Так оплачивайте из своего кармана всех этих мишек с флагами.
Еще мне слово "нация" не нравится в ваших лозунгах. "Лидер нации", "Объединил нацию". Это мне при том не нравится, что я к титульной нации принадлежу, во всех мне известных коленах. А каково, скажем, Аспиду это читать? Он к другой нации принадлежит. Смахивает на разжигание межнациональной розни. Букву "й" ставьте чтоли, в конце этого неполиткорректного слова..
Зато поровну с обеих сторон..Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Тоже мне тайна. Тайна только для тех, у кого логика избирательно работает.Цитата:
Сообщение от T4-2
Антош, так получилось, что я не копаюсь в финансовых и прочих бумагах ЖЭКа, ДЭЗа, ТСЖэза и прочих контор. Ибо бессмысленно: по бумагам много кто должен делать много чего - а на деле получается... фига.Цитата:
Сообщение от Anstep
И не только в России/ex-USSR - а по всему миру.
Поэтому радуюсь тому, что реально появляется - а не лозунгам "обязаны сделать и сделают!" Вот пусть сначала сделают...
Везет. А меня жена третий год на коньки поставить не может - не до этого нам... Надежда лишь на то, что к следующей зиме малыш подрастет до детских коньков. ;)Цитата:
Сообщение от Anstep
зерна упали в землю, зерна просят дождяЦитата:
Скажи спасибо, что партия не позволяет чиновникам тратить бюджет на дома в швейцарии и виллы в лихтенштейне, а вместо этого строят детские площадки.
Давно уже пора понять - вам никто, ничего, не должен. И не обязан.
мы старшего начали ставить в 3 года.Цитата:
Сообщение от CoValent
прикупили зимний рочес, он раздвигается на 4 размера и ногу держит мертво, так что у дитенка проблем стоять на лезвии вертикально нет.
и летом на меговском катке учились.
а еще там в 22:00 почти никого и если есть кому сдать детей, то очень недурственно :D
Ну-у-у, поехали! Вот так наши государственные деятели и говорят: "мы ни причем, мы ничего вам не должны". В Афган вы сами поехали, на экзотику потянуло; Чернобыль - полный экстрим, за это плату надо брать; Чечня - ну, где вы еще по людям законным способом постреляете... и т.п и т.д. И не надо кивать на США, мол, у них тоже проблема с вьетнамскиими ветеранами была - очень похоже на "А-а-а, у Петьки тоже двойка!".Цитата:
А с каких это коврижек партия должна строить объекты на свои деньги?
Скажи спасибо, что партия не позволяет чиновникам тратить бюджет на дома в швейцарии и виллы в лихтенштейне, а вместо этого строят детские площадки.
Давно уже пора понять - вам никто, ничего, не должен. И не обязан.
П.С. Вы думаете они не строят виллы?
Ага, берем на вооружение! ;) Как раз три года будет! :)Цитата:
Сообщение от Anstep
А они разве не выгоняют уже к этому времени всех?Цитата:
Сообщение от Anstep
Вы не просто радуетесь, а делаете выводы за кого голосовать из-за мелкого подарка.Цитата:
Сообщение от CoValent
И даже не жалко того, что авиапром (медицина. наука, армия) губится,
теми же заботливыми руками.
А еще одними кривыми руками весь север Москвы стал огромной большой пробкой
(Одновременный ремонт Ленинградки, Ярославского, Дмитровского Шоссе).
Когда чиновники, попытались сделать подарочек избирателям и потом надеялись хорошо его отпиарить...
Но не соразмерили усилий и теперь притихли. Вместо этих подарков можно сделать с десяток весьма мелких
дорог, мостов и проездов, которые гораздо больше улучшили дорожную обстановку.
А как всех с точечным строительством развели...Кремль пригрозил, Москва сразу под козырек...
А прошли одни выборы и все стало продолжаться ..
А Сценами. резко стали расти цены Кремль в растеряности..приказали до выборов заморозить..
Выборы прошли..ждемс результатов!
А вообще, на бездеятельность чиновников есть пока еще работающий инструмент - суд.
Подаете по поводу того, что положенные по закону во дворовой территории работы
по благоустройству произведены не были.
Аспид, к другой нации? :eek: Наверно вы хотели написать национальности? Не титульной то есть? А вот нация у нас всех одна. Россияне. Национальности только разные.Цитата:
Сообщение от prohojii
Ну может быть, может быть. Не силен в этой терминологии. Опять же, в германии были нацисты, а на украине националисты. Не те же яйца, вид сбоку? Впрочем, спорить не стану. Хотя слово "нация" несколько режет слух. Впрочем, как и ельцинский неологизм "россияне". Народ у нас. Великий, многонациональный.
Уважаемый, я могу Вас послать или опустить: пожалуйста, начинайте выбирать прямо сейчас!Цитата:
Сообщение от KYA
Чтобы в будущем Вы думали перед тем, как писать что-то о том, в чем Вы не разбираетесь и разбираться не желаете - но в чем Вы хотите продвинуться, почему-то переходя на личности и делая выводы за другого человека. Разбираться в Ваших тараканах не хочу и не буду, как и оправдываться в Ваших бредовых обвинениях.
На примере: Американская нация - состоит из сотен национальностей. Китайская нация из 50 с + национальностей и т.д. И слова китаец и американец - ни чем не лучше и не хуже слова россиянин. Хотя они, за границей - еще больше упрощают все это дело и называют нас россиян -по имени титульной национальности "русские". И всегда называли.Цитата:
Сообщение от prohojii