Сервер с правилами FreeHost

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Года полтора назад, лично я пришел к выводу, что автоматизировать этот процесс не нужно. Это должна быть полуавтоматическая система с ручной корректировкой. Никакой софт не может корректно оценить взаимодействия пилотов, только по косвенным событиям. Поэтому пилоты сами должны корректировать раздачу бонусов. была бы у меня бальшая кнопка "Сделать", я б ее за неделю затер до дыр :D

---

Автоматически возможно сделать, для этого надо отменить вообще очки (бонусы, запись в стрик и пр. медальки) истребителям за сбитые любые самолеты, как минимум за сбитые истребители - это их работа, т.е. истребитель получает какие-то бонусы или что-там будет только если, что-то смогли заработать свои бомбардировщики или штурмовики, и не смогли заработать они же у противника. Вот тогда истребители перестанут гоняться за килами, а будут как привязанные ходить со своими ударными самолетами или прикрывать свою наземку, а тех кто продолжит гоняться, свои же быстро призовут к порядку, есть много разных способов для этого.
В-ручную конечно то же возможное решение, но это обиды, скандалы, группировки и пр. неприятности.

Цитата:

---

Сообщение от tovarisch_Ko

Автоматически возможно сделать, ....

---

Поэтому я говорю об полуавтомате.
расписывать по пунктам тут не имеет смысла. Тут подход такой - если дае эта система есть, она (как и другая) никогда не моет удовлетворить требования всех. Поэтому надо подходить с учетом удовлетворения большинства.
Но , как говорят, за базар отвечать надо, поэтому вкратце опишу свою концепцию:
Что значит полуавтомат?
Несомненно нужен механизм автоматический через софт, это
1. Создание группы < group
2. Подключения пилота в группу командой <
3. Определение задачи для группы <
4. Начисление очков действиям пилотов + за выполнения группового задания. Групповуха так же делится на оклад и премиальные.
Далее ручками, если надо - командир группы, тот кто организовывал её первой командой, премиальные очки вправе поделить просто поровну между всеми или дифферинцировано. Количество очков по отношению к друг другу, как и общее количество очков за конкретные действия, определяется разработчиком данной войны. Для упрощения раздачи, действия квалифицируются. Например
1. За прикрышку без БД
2. За мужество и героизм посмертно
3. За точное бомбометание, например вынос ПВО
4. Штраф (0 очков) за действия повлекшие к ущербу группе
5. и т.д. как придумают.
Это надо отдавать на откуп гейммейкерам.
ПРимер:
Группа выполнила задачу, уничтожила(захватила)
Бомбер1 получил 100 за наземку, 40 групповых и 20 премиальных
Бомбер2 (сбит на подходе) получил 0 за наземку, 40 групповых, 40 премиальных.
Истребитель1 прикрытия 100гр за сбитого, 40 групповых, 0 премиальных (сбил его с 10 попытки, через 10 минут после атаки бомберов)
Истребитель2 прикрытия 0 за сбитых, 40 групповых, 170 премиальных (за действия по защите бомберов)

Конечно, распределение может вызвать недовольство некоторых пилотов. Но это лишь говорит о том, что он не вписывается в эту команду, или командир не тот что нужен. И тот и другой вариант саморегулируется. В следующий раз, надо или выполнять требование командира группы или не ходить с таким командиром (группой) Набирай свою группу или занимайся тем, что тебе нравится.
В итоге на сервере будут как и слетанные группы, так и группы однодневки, так и ковбои-одиночки.
При этом, можно классифицировать - что такое группа. Это гейммейкерам. Если захотят, сделают условием для создание группы - к примеру, не менее 10 пилотов.
Спасибо за внимание. :thx:

Об иконках

Полностью поддержива Бораду по последнему посту... Подобную систему на АДВ ГТ на форуме обсудили примерно до такого же вида, но там в связи с отказом хозяев генератора расстаться с исходниками это все кануло в лету... Если здесь данная фича будет прикручена - бомберы тут будут пастись стадами, как антилопы гну...))) Тем более, учитывая, что Бармалей стандартный Иловский чат уже переделал и расширил для удобства пользования... Ээээ... все, молчу...))) Все что нужно уже сказано...)))

Навороты интересные, но они больше подходят к "историческим" проектам ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Поэтому я говорю об полуавтомате.
расписывать по пунктам тут не имеет смысла....
...далее скипнуто для избежания оверквотинга.

---

Я против подобных предложений. Считаю, что такое регулирование в корне противоречит духу WB Freehost.

Цитата:

---

Сообщение от 72AG_Bavari

Я против подобных предложений. Считаю, что такое регулирование в корне противоречит духу WB Freehost.

---

А вы в Дюну2 давно играли? Классная игруха была! Там даже звук был.

А что касается WB Freehost - я написал о системе, а не о проекте. Это не предложение, а информация.
Упаси меня боже лезть в вашу песочницу, где уже все просчитано, обжевано и незыблемо. Этакая гранитная плита, к которой не зарастет народная тропа ;)

Цитата:

---

Сообщение от boRada

А вы в Дюну2 давно играли? Классная игруха была! Там даже звук был.

---

Давно, согласен, классная игруха была.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

А что касается WB Freehost - я написал о системе, а не о проекте. Это не предложение, а информация.

---

Извините, кажется в предыдущем посте Вы употребили слово "концепция".
И я не против этой концепции, как таковой, я просто против ее применения на "Сервере с правилами FreeHost", обсуждение которого ведется в этом топике.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Упаси меня боже лезть в вашу песочницу, где уже все просчитано, обжевано и незыблемо. Этакая гранитная плита, к которой не зарастет народная тропа ;)

---

Упаси, боже, и меня тоже.:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Поэтому я говорю об полуавтомате....

---

Зачем такие сложности?
Истребительная авиация - авиация вспомогательная, и потому вполне достаточно, что она сама по себе ничего не стоит и не имеет, только от успешных/неуспешных действий своих/чужих ударных самолетов, что уже легко считается и раздается по принадлежности автоматически, исключая "человеческий фактор" кардинально. И вот тут сработает как раз саморегуляция - истребители летающие сами по себе будут быстро удалены, посланы в ж...бан, и т.п. образом будут гнобиться всеми остальными участниками, впрочем то же бужет и с самодеятельными бомбардирами.

Формальное создание групп, как раз приведет к дальнейшему разобщению команды, создание недоступной элиты и пр. неприятности групповухи, что еще больше усложнит втягивание в процесс новичков - это единственный минус твоей системы, но минус убийственный, без "свежей крови" любой проект загнется, ничего вечного не бывает и игроки наигравшись уходят регулярно.

Как раз без такой системы истребители, будучи свободными во всех отношениях будут просто гоняться за киллами... Бомберы при таком раскладе в гордом одиночестве долго не живут, им быстро надоедает орать по полчаса в ТС и чате про крышу, они уходят... Товарищ Ко, то о чем написал ты - лишь предположение на основе твоего виденья, то что описал я - данность подтвержденная и закрепленная годами онлайна Ил-2... Иловские карты меньше Птичкиных, соответственно бобров найти проще... Бомбер без крыши на любом более-менее серьезном проекте - лакомый кусок, мишень, халява - труп на 70% минимум... Крышевание бобров самое неблагодарное занятие для истребителя... Соответственно непопулярное...

Ну да дело то хозяйское...))) Борада отписал, что свою концепцию не навязывает, а лишь озвучивает идею и мнение...)))

Цитата:

---

Сообщение от mihey

Как раз без такой системы истребители, будучи свободными во всех отношениях будут просто гоняться за киллами... Бомберы при таком раскладе в гордом одиночестве долго не живут, им быстро надоедает орать по полчаса в ТС и чате про крышу, они уходят... Товарищ Ко, то о чем написал ты - лишь предположение на основе твоего виденья, то что описал я - данность подтвержденная и закрепленная годами онлайна Ил-2... Иловские карты меньше Птичкиных, соответственно бобров найти проще... Бомбер без крыши на любом более-менее серьезном проекте - лакомый кусок, мишень, халява - труп на 70% минимум... Крышевание бобров самое неблагодарное занятие для истребителя... Соответственно непопулярное...

Ну да дело то хозяйское...))) Борада отписал, что свою концепцию не навязывает, а лишь озвучивает идею и мнение...)))

---

вообще, самый лучший ковер, это жёсткий вулч пары соседних полей. Это не я придумал, это еще кокосы в 1944 году дошли своим умом:)

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Конечно, распределение может вызвать недовольство некоторых пилотов. Но это лишь говорит о том, что он не вписывается в эту команду, или командир не тот что нужен. И тот и другой вариант саморегулируется. В следующий раз, надо или выполнять требование командира группы или не ходить с таким командиром (группой) Набирай свою группу или занимайся тем, что тебе нравится.

---

Тоже недавно о чем-то подобном думали, но пришли к выводу, что сложно избежать возможности "прокачки" определенных пилотов, которые могут даже ничего не делать вообще, но получать призовые от разных групп. Помню как на гене одна эскадрилья целенаправленно работала на стрик своему командиру, не жалея своих жизней, можно получить то же самое.

При таком раскладе ,свободные истребители, не помогающие ни бобрам ни бобрятам будут всегда на проигравшей стороне, а более организованая стоона , сумевшая привлеч и истрбителей будет всегда выигрывать. Так что ,свободным истребителям скоро неначем летать (старье останется, нет топлива, нет даже радаров что бы найти свалку), а потом и вовсе полей лишатся и проиграют карту, а всегда быть на проигравшей стороне никому не хочется, да и килов они не наберут, так как ни топлива ни новых самолетов. Но это посе полной реализации фич FH, а в начале возможно и будет так, за исключением- на проигрывающей стороне не охота всегда быть. Надо бы просто в стате это как то отражать.

Цитата:

---

Сообщение от Anti--

Об иконках

---

Пробовал зарегистрироваться:
The administrator has banned your email address. To contact the administrator click here

Недружелюбненько..

Если ещё актуально. то я всегда был за маркеры до тысячи

Цитата:

---

Сообщение от SilverFox

При таком раскладе ,свободные истребители, не помогающие ни бобрам ни бобрятам будут всегда на проигравшей стороне, а более организованая стоона , сумевшая привлеч и истрбителей будет всегда выигрывать. Так что ,свободным истребителям скоро неначем летать (старье останется, нет топлива, нет даже радаров что бы найти свалку), а потом и вовсе полей лишатся и проиграют карту, а всегда быть на проигравшей стороне никому не хочется, да и килов они не наберут, так как ни топлива ни новых самолетов. Но это посе полной реализации фич FH, а в начале возможно и будет так, за исключением- на проигрывающей стороне не охота всегда быть. Надо бы просто в стате это как то отражать.

---

Да как на ФХ ресет сделали, записали... Ещё ресет и опять в стате. А по окончании ТОДа смотрим, скока ресетов какая сторона сделала. И на каком году ТОДа это произошло :) Отсюда и доступность крафтов поправить можно и рестрикты точнее настроить.

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Viktor

Пробовал зарегистрироваться:
The administrator has banned your email address. To contact the administrator click here

Недружелюбненько..

---

шо делать, спамеры достали. Попробуйте другой мейл

Цитата:

---

Сообщение от -mart-

вообще, самый лучший ковер, это жёсткий вулч пары соседних полей. Это не я придумал, это еще кокосы в 1944 году дошли своим умом:)

---

Жаль только, что не все игроки понимают насколько сложно блокировать поляну... :rtfm: Хотя некоторый опыт имеется.

Хых.. спорить не буду, тем более в этом топике. Я к этому за несколько лет пришел, и с помощью думающих людей, их мыслей. Я еще с самого первого нуля храню всё что находил и что мне присылали.

Цитата:

---

Формальное создание групп, как раз приведет к дальнейшему разобщению команды, создание недоступной элиты и пр. неприятности групповухи, что еще больше усложнит втягивание в процесс новичков - это единственный минус твоей системы, но минус убийственный, без "свежей крови" любой проект загнется, ничего вечного не бывает и игроки наигравшись уходят регулярно.

---

Очень странный и спорный вывод, причем не подтвержден ничем. Разве на тех же птичках, в ТС группы не собираются? Да они как раз это больше всего и ценят, если верить всем сообщениям на форумах. Мне странно, когда одни пилоты говорят "Надо собираться в группы", другие говорят "Вам это не понравится и вы уйдете"....
Давайте не будем говорить за всех, а только за себя. Так будет честнее.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Viktor

Тоже недавно о чем-то подобном думали, но пришли к выводу, что сложно избежать возможности "прокачки" определенных пилотов, которые могут даже ничего не делать вообще, но получать призовые от разных групп. Помню как на гене одна эскадрилья целенаправленно работала на стрик своему командиру, не жалея своих жизней, можно получить то же самое.

---

Да не фиг ли с ними? Не важнее ли обеспечить условия другим, более адекватным пилотам, тем более их всегда больше?
Да и много ли ты прокачаешь? Все дело в настройках цифр и условий. Кто захочет качаться - будет качаться всеми доступными средствами. На любом проекте можно найти примеры.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Хых.. спорить не буду, тем более в этом топике. Я к этому за несколько лет пришел, и с помощью думающих людей, их мыслей. Я еще с самого первого нуля храню всё что находил и что мне присылали.

Очень странный и спорный вывод, причем не подтвержден ничем. Разве на тех же птичках, в ТС группы не собираются? Да они как раз это больше всего и ценят, если верить всем сообщениям на форумах. Мне странно, когда одни пилоты говорят "Надо собираться в группы", другие говорят "Вам это не понравится и вы уйдете"....
Давайте не будем говорить за всех, а только за себя. Так будет честнее.

Добавлено через 2 минуты

Да не фиг ли с ними? Не важнее ли обеспечить условия другим, более адекватным пилотам, тем более их всегда больше.

---

boRada как говорится, давайте спорить овкусе устриц с теми, кто их ел. Пустые рассуждения, как правильно замечено ничего не дают...

Цитата:

---

Сообщение от boRada

...
Очень странный и спорный вывод, причем не подтвержден ничем. ..

---

Почему ни чем не подтверждается? Пример у всех перед глазами - АДВ, там формальные группы уже созданы самой идеологией проекта и они не работают нифига, вернее как описали - прокачки и пр. не имеющие отношение к войне вещи, а создаются взамен вполне работоспособные стихийные без всяких команд и т.п. прибабахов группы из разносквадовых пилотов для достижения результата, я так понимаю в Птитчках это и есть: создали группу - победили, пришли "поколбаситься"/набить_килов_в_одно_лицо - тут же проиграли и потеряли возможность "колбаситься".

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Все дело в настройках цифр и условий. Кто захочет качаться - будет качаться всеми доступными средствами. На любом проекте можно найти примеры.

---

Не, Борода, дело только в том, зачем человек приходит на сервер.
Те, кто для фана - им вообще статистика побоку, а те, кто начинают "играть в калькулятор" - они найдут любую лазейку для этого, и фана тут уже не добавишь. А на любом проекте много "плюшек" завязано на личный стат и, в результате, появляется возможность достижения победы не игрой, а арифметикой, направленной на прокачку членов команды. Поэтому, тут либо автомат, либо будет сплошное читерство с калькулятором. Такие вещи гробят проекты.
Сама по-себе идея объединения в группы - интересная, но раздача "плюшек" вручную...

2 tovarisch_Ko
2 boRada

Приветствую!!!! :)
помнится в свое время я предлагал идею о формировании так называемых групп непосредственно сервером т.е. без всяких там <groupe и т.п. .... сервер назначает аэродром и временной промежуток для вылета, и соответственно в процессе сам определяет кто и на чем с этого аэродрома взлетел, именно таким макаром легко и непринужденно можно полностью автоматически определить цель и задачу каждого взлетевшего и соответственно автоматически организовать с него спрос за выполнение задачи!!!!

для доходчивости пример:
сервер в процессе миссии выдает информацию: с XX:00 по XX:05 с филда F22 взлетает группа Илов для атаки такойто цели в такомто квадрате, в прикрытие илов с этогоже филда в этоже время взлетает группа Яков......

все взлетевшие в рамках указанных условий и являются той самой "ГРУППОЙ" ну и пряники истребителям группы считаются исходя из потерь штурмовиков от истребителей противника....

ну вот както так,... С уважением и все такое.... :)

ё.. ща опять погонят и отсюда. :D
Но успею всеж сказать: "блажен тот, кто верует в полную и непогрешимую автоматизацию" (с).
Я закончил.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от avrora

2 tovarisch_Ko
2 boRada

---

Да помнится, помнится.
10 человек могут предлагать лес срубить, из них 9 предложат идеи по этому поводу, а один пойдет рубить. Так и мы....

Цитата:

---

Сообщение от avrora

...
помнится в свое время я предлагал идею о формировании так называемых групп непосредственно сервером ...

все взлетевшие в рамках указанных условий и являются той самой "ГРУППОЙ" ну и пряники истребителям группы считаются исходя из потерь штурмовиков от истребителей противника....

---

И тебя приветствую!
Пропал совсем что-то.

Самая правильная идея, но она нужна, когда количество пилотов переходит рамки самоуправляемости, в Ил-2 необходимости нет, слишком мал масштаб боев, определяемый самой игрой - сетевой протокол, мелкие карты и пр. ограничения.
Опять же, чтобы определять задачи, надо создавать того кто их будет ставить.
Ну и народ должен сидеть и ждать заданий, что помоему не реально, все же сразу хотят лететь в бой и плавно приходим к кооп-проектам, вот там все как раз так и работает, в нашем случае это не подходит.

То Борада.
Автоматизация игры возможна, масштабы и ограничения позволяют.

Автоматизация возможна, но не нужна:) ИМХО

Поддерживаю герра Шайтана.

И ваще имхо все это можно обсудить уже потом, по мере развития проекта, когда ситуация на сервере будет более-менее ясна и все тонкости геймплея "птичного типа" будут народом осознаны. Поверьте - при очень простой внешней схеме при практическом её применении возникнет _стока_ вариантов, что половина этих вот задумок отпадут сами собой. Просто за неактуальностью. Ну и родятся другие, есна.

А то пока (имхо и еще раз имхо) идет теорЭтическое обсуждение "вкуса устриц" (с) :)

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Вы представляете себе, каково это - атаковать на 6 000 плотную группу, скажем, Б-25?

---

представляю, 12 против 12 не то-же самое что 50 против 50. Во втором случае будут большие сложности, в первом - вынесут махом. Опыт имеется.

Есть только проблема, в Иле 40х40 не получится, игра с таким количеством превращается в лагофризоуфолетство.

Ну при первом старте всего из Птиц то сразу не будет , только главное. А как известно именно всякие "тонкости ароматов" и создают этот самый любимый "вкус" :)

boRada, полностью согласен с твоим "полуавтоматом" и концепцией создания групп (пост №452). Сам давно уже думал о подобном. Присоединяюсь и поддерживаю тебя.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

ни разу, если движущей силой является штурмовая авиация, то рулить будут штурмовики, у которых стриков вообще нет, по факту.
И вообще, в таких ситуациях сложно что-либо противопоставить камикадзе прикрытытым такими-же истребителями. До точки они доберутся, все вынесут, а далее хоть трава не расти.

---

Я про это уже писал раньше. если бомбер не возвращется и дохнет (истребитель тоже), то все уничтоженное им должно респаниться.
А до его посадки вынесенную наземку не просчитывать...
Но никто с этим не соглашается... Вот и весь стимул - прикрывать бомберы до самого дрома. Иначе будет так, как ты написал...
Толпа камикадзе.... :)

Добавлено через 14 минут

Цитата:

---

Сообщение от gunner

P.S. По поводу иконок - ПМСМ дистанция 2 км - это слишком дохрена... ИМХО будет достаточно иконки своих где то метров с 800, противник - метров с 300...

---

По моему это давно было обсосано на том же Гене... для своих с 1000 метров, для противника вообще без иконок, чтобы не пуляли "новички" по своим... И всё.

Цитата:

---

Сообщение от Николай

Я про это уже писал раньше. если бомбер не возвращется и дохнет (истребитель тоже), то все уничтоженное им должно респаниться..

---

Угу... и в случае смерти бомбера где-то на обратном пути другие закрывающие поляну, и ни разу не повинные в возможной камикадзевости бомбера, ВДРУГ получат толпу пуляющих асков себе в брюхо, а противная стороа - сигнал что бобик сдох? :)

А команда серверу, что такая-то точка поражена, и значит более не могет вести огонь по атакующим, не проходит до выявления судьбы першерона (кэшируется? откладывается? считается условно прошедшей??)?
А сам аск (статик, билд) отображается в виде парящего над поляной духа, размышляющий - не вернуться ли в свое бренное шасси?

Цитата:

---

Сообщение от Николай

А до его посадки вынесенную наземку не просчитывать....

---

Как интересно... И вот значит придется давить точки гадая - вынесены они уже или нет? Условно вынесены или совсем? Очнутся или таки сдохнут вместе с ковыляющим где-то за 10 квадратов бомбером? И орать ему, бедоаге - "держись, мол. щас мы тут все додавим - вот тогда и падай!?
Очаровательное решение.

Цитата:

---

Сообщение от Николай

Но никто с этим не соглашается....

---

Надо же, какая неожиданность:)))

Имхо при таком раскладе единственной тактикой обороняющихся будет подпустить к своему филду любое количество атакующих, подождать, пока они подавят как можно больше целей, а на обратном пути перетопить их, подранков, как котят... Просто зумом, поштучно. не ввязываясь в бои с умной прикрышкой. И вот тебе и цели отреспавнились обратно, и атакующие сделали вылет просто так, для вящего удовольствия атакованных. Чумовая логика:))))

Цитата:

---

Сообщение от boRada

....
10 человек могут предлагать лес срубить, из них 9 предложат идеи по этому поводу, а один пойдет рубить. Так и мы....

---

проблема в том, что никто понятия не имеет что за лес и с чем его рубят :)

Цитата:

---

Сообщение от tovarisch_Ko

Самая правильная идея, но она нужна, когда количество пилотов переходит рамки самоуправляемости, в Ил-2 необходимости нет, слишком мал масштаб боев, определяемый самой игрой - сетевой протокол, мелкие карты и пр. ограничения.

---

абсолютно никакой привязки к масштабам и количеству... оисанное никак от этого не зависит...

Цитата:

---

Сообщение от tovarisch_Ko

Опять же, чтобы определять задачи, надо создавать того кто их будет ставить.

---

все уже определено, в каждой миссии и без того общие цели уже указанны, другое дело что на данный момент нет четкой системы определения куда и зачем летают истребители, соответственно и оценки этих самых истребителей неадекватны...

Цитата:

---

Сообщение от tovarisch_Ko

Ну и народ должен сидеть и ждать заданий, что помоему не реально, все же сразу хотят лететь в бой и плавно приходим к кооп-проектам, вот там все как раз так и работает, в нашем случае это не подходит.

---

ничего плохого в ожидании по несколько минут перед вылетом не вижу,,,, опятьже если основной упор делается на групповые действия, то какая разница ждет человек команды сервера или ждет пока соберется необходимая компашка для ручного набора <groupe.... один хрен ждать, только в варианте полной автоматики и ждать меньше, и носом крутить (с этим летим, с этим не летим) не будут...

Цитата:

---

Сообщение от Николай

Я про это уже писал раньше. если бомбер не возвращется и дохнет (истребитель тоже), то все уничтоженное им должно респаниться.
А до его посадки вынесенную наземку не просчитывать...
Но никто с этим не соглашается... Вот и весь стимул - прикрывать бомберы до самого дрома. Иначе будет так, как ты написал...
Толпа камикадзе.... :)

---

:lol::lol::lol: под столом :lol::lol::lol:

Да, и мы не на гене, чтобы обсасывать, мы на ФХ и обсуждаем.

Цитата:

---

Сообщение от Николай

Я про это уже писал раньше. если бомбер не возвращется и дохнет (истребитель тоже), то все уничтоженное им должно респаниться. А до его посадки вынесенную наземку не просчитывать...

---

Офигительное предложение. Я два часа наза вынес поляну, её моецветники благополучно НЕ захватили(ну типа бобер-то в воздухе), а я на посадке облажался, и сдох. И поляна бодро респавнулась, пока остальные ждали, что я сяду, да и время шло... И тут бабах... ошибка на посадке... бац, и все поднялось. И вся бригада которая грамотно подавила сопротивление, додавила наземку получила фулл-ап атакованой и разгромленной поляны. Афигенный геймплей. Только интересно, сколько народу планируется на таком сервере?

Цитата:

---

Сообщение от Николай

Но никто с этим не соглашается... Вот и весь стимул - прикрывать бомберы до самого дрома. Иначе будет так, как ты написал...
Толпа камикадзе.... :)

Добавлено через 14 минут

По моему это давно было обсосано на том же Гене... для своих с 1000 метров, для противника вообще без иконок, чтобы не пуляли "новички" по своим... И всё.

---

Толпа камикадзе должна ещё собраться чтобы стать толпой. Я сильно сомневаюсь что подобное возможно. Если это будет сквад, так вернее захватить поляну чем изображать толпу камикадзе... А если одиночки грамотный эскорт разберет их раньше чем они успеют сделать что-то заметное...

Цитата:

---

Сообщение от Varga

Угу... и в случае смерти бомбера где-то на обратном пути другие закрывающие поляну, и ни разу не повинные в возможной камикадзевости бомбера, ВДРУГ получат толпу пуляющих асков себе в брюхо, а противная стороа - сигнал что бобик сдох? :)

А команда серверу, что такая-то точка поражена, и значит более не могет вести огонь по атакующим, не проходит до выявления судьбы першерона (кэшируется? откладывается? считается условно прошедшей??)?
А сам аск (статик, билд) отображается в виде парящего над поляной духа, размышляющий - не вернуться ли в свое бренное шасси?


Как интересно... И вот значит придется давить точки гадая - вынесены они уже или нет? Условно вынесены или совсем? Очнутся или таки сдохнут вместе с ковыляющим где-то за 10 квадратов бомбером? И орать ему, бедоаге - "держись, мол. щас мы тут все додавим - вот тогда и падай!?
Очаровательное решение.


Надо же, какая неожиданность:)))

Имхо при таком раскладе единственной тактикой обороняющихся будет подпустить к своему филду любое количество атакующих, подождать, пока они подавят как можно больше целей, а на обратном пути перетопить их, подранков, как котят... Просто зумом, поштучно. не ввязываясь в бои с умной прикрышкой. И вот тебе и цели отреспавнились обратно, и атакующие сделали вылет просто так, для вящего удовольствия атакованных. Чумовая логика:))))

---

Да не получится ему держаться пока всё "додавят", это не АДВ, что дождался конца карты... В том то вся и соль. А иначе новое поколение камикадз... :P
А какая разница, если пока он долетит до дрома они и сами могут респанутся... Вроде 20 минут выше писали... :umora: Так что или время респавна нужно увеличивать до часа например или создавать свою новую игру, а не ламать то что есть.
И неужели не понятно "додавить" пока он (бомбер за 10 квадратов) не получится, пока он не сядет... А чтобы он сел его нужно крыть до самой посадки. Иначе игры не будет. (Моё мнение).

Пы.Сы. в том то вся и фишка, что респавны техники нужно вообще убрать... А техника появляется только на "захваченных" дромах но уже в цвете "захватчика". Тогда будет и интересней и технику будут беречь. За таран бомбера или другого самаля противника бан на час.
Кстати, а кто не даёт планировать отход после атаки самим атакующим и прикрывающим??? Так что глупости вы пишите.
Это касательно тактики прикрывающих, на каждый вариант есть вариант противодействия...

Цитата:

---

Сообщение от avrora

проблема в том, что никто понятия не имеет что за лес и с чем его рубят :)

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от avrora

абсолютно никакой привязки к масштабам и количеству...

---

Согласен, вопрос лишь в необходимости.

Цитата:

---

Сообщение от avrora

...все уже определено, в каждой миссии и без того общие цели уже указанны,

---

Нет не определено - целей несколько всегда и кто-то должен определять приоритетность, или даже отменять на время какие-то незначительные в данный момент. Разводить задачи по времени. Тут скорее нужна команда не на создание групп, а на постановку задачи.

Цитата:

---

Сообщение от avrora

другое дело что на данный момент нет четкой системы определения куда и зачем летают истребители, соответственно и оценки этих самых истребителей неадекватны...

---

Её надо определить кардинально - истребители не летаю сами по себе, или за это не получают ничего, в том числе новых самолетов.
Их задача охранять своих бомберов и свою наземку, т.е. они что-то получают только от потерь наземки чужой и уменьшения потерь своих бомберов и своей наземки, сбитие чужих самолетов даже не вторично, должно быть, т.е. если нет в воздухе бомберов, то они могут хоть всех противников-истребителей посбивать, но получат минуса, если хоть чуть сами потеряют. Именно так жестко.

Цитата:

---

Сообщение от avrora

ничего плохого в ожидании по несколько минут перед вылетом не вижу,,,, опятьже если основной упор делается на групповые действия, то какая разница ждет человек команды сервера или ждет пока соберется необходимая компашка для ручного набора <groupe.... один хрен ждать,

---

Разницы нет, но не всегда можно разные группы развести по разным взлетам, а это сильно увеличит время, хотя для тех кто серьезно это конечно пофиг.

Цитата:

---

Сообщение от avrora

только в варианте полной автоматики ... носом крутить (с этим летим, с этим не летим) не будут...

---

+1

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Толпа камикадзе должна ещё собраться чтобы стать толпой...

---

+1
Любые действия не противоречащие правилам возможны.
Хотят камикадзить - пусть, ну успеют что-то захватит, но так же быстро потеряют возможность дальнейших действий, на какое-то время допустим.

Цитата:

---

Сообщение от Николай

Да не получится ему держаться пока всё "додавят", это не АДВ, что дождался конца карты... В том то вся и соль. А иначе новое поколение камикадз... :P
А какая разница, если пока он долетит до дрома они и сами могут респанутся... Вроде 20 минут выше писали... :umora: Так что или время респавна нужно увеличивать до часа например или создавать свою новую игру, а не ламать то что есть.
И неужели не понятно "додавить" пока он (бомбер за 10 квадратов) не получится, пока он не сядет... А чтобы он сел его нужно крыть до самой посадки. Иначе игры не будет. (Моё мнение).

Пы.Сы. в том то вся и фишка, что респавны техники нужно вообще убрать... А техника появляется только на "захваченных" дромах но уже в цвете "захватчика". Тогда будет и интересней и технику будут беречь. За таран бомбера или другого самаля противника бан на час.

---

Не 20 минут, а 2000 секунд. Это отправная величина, без экономики (до которой еще далеко). С выбитой экономикой время реапа целей будет увеличиватся. А еще выбитая экономика будет воздействовать на откат РПС. :) Во всяком случае такое вот в планах.

Да имхо чел ваще от балды фантазирует, "на хочу" и банально пропускает фактическую информацию мимо ушей... "Ну подумаешь - 2000 секунд, в сад этот респавн, а вот на АДВ... "
Блин, чеж вам на АДВ то не сидится? ЛамАли бы там в свое удовольствие...

Цитата:

---

Сообщение от Varga

Да имхо чел ваще от балды фантазирует, "на хочу" и банально пропускает фактическую информацию мимо ушей... "Ну подумаешь - 2000 секунд, в сад этот респавн, а вот на АДВ... "
Блин, чеж вам на АДВ то не сидится? ЛамАли бы там в свое удовольствие...

---

Вот по той же причине и не сидится... Там бомберы за пять минут до конца карты подходят к цели, отрабатывают и уходят за карту, в надежде, что она через минуту закончится... В надежде, что никто уже их не найдёт и если и найдёт, то не успеет атаковать... Это и есть главное зло.
А честно отрабатывающего бомбера знаю только одного, СерВал есть такой...Если доводилось летать с ним в одно время, то охотно его прикрывал, когда удачно, когда не совсем, иногда вылет был "пустой" без противников.
Однако все ваши разговоры, как заставить ястребов прикрывать бобров и яйца выеденого не стоят, всё от людей зависит, кто понимает обстановку тот идёт и кроет, кто нет, ну и флаг им в руки...
Значит команда проиграет.

Добавлено через 20 минут

Цитата:

---

Сообщение от 805ShAP_Bereza

Не 20 минут, а 2000 секунд.

---

Сорри, ошибся на 13 минут и 3 в периоде...

Цитата:

---

Сообщение от Николай

Вот по той же причине и не сидится... Там бомберы за пять минут до конца карты подходят к цели, отрабатывают и уходят за карту, в надежде, что она через минуту закончится... В надежде, что никто уже их не найдёт и если и найдёт, то не успеет атаковать... Это и есть главное зло.
А честно отрабатывающего бомбера знаю только одного, СерВал есть такой...Если доводилось летать с ним в одно время, то охотно его прикрывал, когда удачно, когда не совсем, иногда вылет был "пустой" без противников.
Однако все ваши разговоры, как заставить ястребов прикрывать бобров и яйца выеденого не стоят, всё от людей зависит, кто понимает обстановку тот идёт и кроет, кто нет, ну и флаг им в руки...
Значит команда проиграет.

Добавлено через 20 минут

Сорри, ошибся на 13 минут и 3 в периоде...

---

Да не зло это... это народ нашел способ как обойти ограничения. Фигня. Примерно то же самое наш сквад проделывал когда мы ещё не потеряли интереса к проектам типа АДВ и войн, только за карту не уходили, неинтересно. Раннее утро взлетел, минимум по смеси-газу-шагу винта, тихонько климбим и чапаем в тыл, не покидая пределов карты. Пришли в тыл высота за 6км плавно климбим дальше и идем в тыл к противнику. Если ловят, отвесное пикирование и уход в туман. Если не ловят, подход к цели и закрывание цели. Потом домой. Но скучно стало быстро. Успешных вылетов практически каждый за редким исключением. Смысла нет... И хоть результат своей деятельности я вижу после перезагрузки, скучно, нединамично. В отличии от птиц...

Цитата:

---

Сообщение от avrora

проблема в том, что никто понятия не имеет что за лес и с чем его рубят :)

---

А вы в какой области лесоруб?

Цитата:

---

Сообщение от avrora

..ничего плохого в ожидании по несколько минут перед вылетом не вижу,,,, опятьже если основной упор делается на групповые действия, то какая разница ждет человек команды сервера или ждет пока соберется необходимая компашка для ручного набора <groupe...

---

Может я что не так понял, но мне кажется что вы не уяснили, что перезагрузок сервера не должно быть вообще. А значит, команды с сервера не будет, он за людей думать не обучен.
Едем дальше: Едем дальше, какой смысл в команде <groupe? Только в какой-то системе начисления очков, который должен стимулировать "командную игру".
Сразу даю пример, когда вместо стимуляции результативной командной игры мы получаем обратный эффект. Представьте, что вы собрали группу по вашим представлениям отвечающую цели захвата какого-либо филда, и стартовали к цели.
Непосредственно сразу после старта вашей группы, т.е. когда набор уже завершён в игру входят один или несколько заведомо полезных игроков. Но они тоже "ничего плохого в ожидании по несколько минут перед вылетом" не видят и собирают свою группу. А вы натыкаетесь на неожиданно сильное сопротивление и без помощи вновь вошедших проваливаете операцию.
О чём я? О том, что благими намерениями выстлана дорога в ад. Чем меньше ограничений в игре, тем она многообразней и интересней.

Цитата:

---

Сообщение от Николай

Да не получится ему держаться пока всё "додавят", это не АДВ, что дождался конца карты... В том то вся и соль. А иначе новое поколение камикадз... :P
А какая разница, если пока он долетит до дрома они и сами могут респанутся... Вроде 20 минут выше писали... :umora: Так что или время респавна нужно увеличивать до часа например или создавать свою новую игру, а не ламать то что есть.
И неужели не понятно "додавить" пока он (бомбер за 10 квадратов) не получится, пока он не сядет... А чтобы он сел его нужно крыть до самой посадки. Иначе игры не будет. (Моё мнение).

Пы.Сы. в том то вся и фишка, что респавны техники нужно вообще убрать... А техника появляется только на "захваченных" дромах но уже в цвете "захватчика". Тогда будет и интересней и технику будут беречь. За таран бомбера или другого самаля противника бан на час.
Кстати, а кто не даёт планировать отход после атаки самим атакующим и прикрывающим??? Так что глупости вы пишите.
Это касательно тактики прикрывающих, на каждый вариант есть вариант противодействия...

---

Не ужасно интересно, 2000 сек на респавн/ремонт/поднятие, называйте как хотите, но по-моему Вы желаете динамичную игру свести к медленному и унылому жеванию? Атака поля для которой бомбер взлетел в другом углу карты, час-полтора летел через всю карту, а потом за 2000 сек ему надо успеть долететь до своецветного поля и сесть? Интересно как Вы это представляете, если ближайшее поле в 3000 секунд полета? Нормально так слетал, и вроде поле и закрыл, но вот сесть до респавна не успел, и потому всё впустую... :rolleyes:
А в атаке поля не забывайте, сесть можно и на атакуемое поле, так что глупости пишите как раз Вы... И чаще всего именно ради этого, ради создания плацдарма в тылу рейды дальние и организуются. Вы хотите чтобы брали только ближние поля? А зачем Вы так хотите? Какой в этом интерес? Вязкая и унылая без проблесков мысли игра, загнанная в узкие рамки, привыкли к тому, что уже есть и не хочется вылезать за пределы? Мы не можем взять это поле так как бобрам оттуда не успеть сесть до респавна? :umora:

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Anti--

А вы в какой области лесоруб?

Может я что не так понял, но мне кажется что вы не уяснили, что перезагрузок сервера не должно быть вообще. А значит, команды с сервера не будет, он за людей думать не обучен.
Едем дальше: Едем дальше, какой смысл в команде <groupe? Только в какой-то системе начисления очков, который должен стимулировать "командную игру".
Сразу даю пример, когда вместо стимуляции результативной командной игры мы получаем обратный эффект. Представьте, что вы собрали группу по вашим представлениям отвечающую цели захвата какого-либо филда, и стартовали к цели.
Непосредственно сразу после старта вашей группы, т.е. когда набор уже завершён в игру входят один или несколько заведомо полезных игроков. Но они тоже "ничего плохого в ожидании по несколько минут перед вылетом" не видят и собирают свою группу. А вы натыкаетесь на неожиданно сильное сопротивление и без помощи вновь вошедших проваливаете операцию.
О чём я? О том, что благими намерениями выстлана дорога в ад. Чем меньше ограничений в игре, тем она многообразней и интересней.

---

Anti-- wtg!:bravo: Чем больше игра похожа на бухгалтерию, тем более вязкой и скучной она становится. И чем больше ограничений тем меньше народу.

:lol:У меня вот вообще мысль есть, а что бы сделать, например, такое - указать в правилах, атаковать поляну могут не более двух бобров за раз. А аски выносить может только один штурм. Прикрывать их имеет право не более трёх истребителей... А вот противодействовать атаке, но в радиусе не более 3км от поля может не более 12 истребителей, как вышли за радиус поля то не более 1 на каждый самолет. Если кто-то в радиусе более трёх километров от поля атакует крафт вдвоём, одного из атакующих кикать по рандому, при кике давать килл бобру за сбитого. А если на поле сбрасывают бомбы находясь в радиусе 3км более одного бобра, кикать по рандому до получения 1 бобра, а киллы давать ближайшему истребителю противника, и не важно что он в этот момент делает, хоть на поле сидит. При этом поле прикрыть варварским количеством ЗА... Плюс добавить правило от Николая, пока не сел - не зачёт... Афигенно интересно играть будет. Минуте на 3 переругаются все... А сервер можно будет выключать.

Цитата:

---

Сообщение от Varga

Да имхо чел ваще от балды фантазирует, "на хочу" и банально пропускает фактическую информацию мимо ушей... "Ну подумаешь - 2000 секунд, в сад этот респавн, а вот на АДВ... "
Блин, чеж вам на АДВ то не сидится? ЛамАли бы там в свое удовольствие...

---

Хочется нового... а ломать не дают. :D

И чеж тебе то в твоих любимых птицах то не сидится? Все в Ил-2 лезешь да монастырь здесь свой наводишь.

АДВ тем интересно, что там нужна комплексная работа отштурмовал колонну-ударил по складу-убил саплай-защитил свою колонну-продвинул-ЛФ. И так несколько раз, пока не выиграл. Война есть штука логичная, и если у пулемета закончились патроны, то он не будет стрелять, будь пулеметчик хоть Трижды Коммунист Советского Союза.

А вот откуда за 2000 секунд возьмутся новые юниты, этого я не понимаю к примеру... Почему они вообще должны взяться, если их никто не привез...

К сожалению во времена старта АДВ ОМ сопротивлялся видимо сильнее и курочить сервер ГТ не позволял.
А сейчас над АДВ по сути работает 1 (один) програмер и 1 человек, знаимающийся шаблонами. Остальные так... приблудные, ну и администратор, который время от времени трясет админов алькара, чтоб они что-то там сделали.
Была бы у нас возможность и администрация немного более вменяемая был бы тоже прогресс... а так... :cry:
За год существования проекта исправили всего существенных 2 бага, от которых на ГТ избавились от 2 до 1.5 лет назад.

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

А вот откуда за 2000 секунд возьмутся новые юниты, этого я не понимаю к примеру... Почему они вообще должны взяться, если их никто не привез...

---

:lol:И правда Чарджер, кто этим будет заниматься? У нас в варбёрдовке хоть бычки были для заравнивания воронок, а тут полный беспросвет :D

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

Хочется нового... а ломать не дают...

---

И не дадут.
Аркадные Птички пока не составляют конкуренции, как только выйдут за рамки, тут же объявится правообладатель, юристы и сразу проект прикроют. БзБ даже Птичкам не сможет составить конкуренцию в плане чего-то более продвинутого, чем голый догфайт.
А так, пусть пока комьюнити нарабатывает наработки по онлайну.

Цитата:

---

Сообщение от Anti--

:lol:И правда Чарджер, кто этим будет заниматься? У нас в варбёрдовке хоть бычки были для заравнивания воронок, а тут полный беспросвет :D

---

Кстати, а нельзя к этому колонны припаять как-нибудь? Ведь наземка движущаяся... Например: выбили 20% (25,33) наземки, в N км от филда на одной из дорог (желательно рандомно) появляется колонна, причем N должно быть примерно таким, чтобы колонна доехала до филда за нужное время. Доехала колонна - наземка восстановилась. Будет дополнительная и очень интересная цель для обеих сторон... Если конечно это реализуемо...

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

Хочется нового... а ломать не дают. :D

И чеж тебе то в твоих любимых птицах то не сидится? Все в Ил-2 лезешь да монастырь здесь свой наводишь.

---

А давайте без наездов и ругани?

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

АДВ тем интересно, что там нужна комплексная работа отштурмовал колонну-ударил по складу-убил саплай-защитил свою колонну-продвинул-ЛФ. И так несколько раз, пока не выиграл. Война есть штука логичная, и если у пулемета закончились патроны, то он не будет стрелять, будь пулеметчик хоть Трижды Коммунист Советского Союза.

---

Вам интересно? Помогите проекту. Найдите провайдера, потратьтесь на свой сервер, наймите или найдите друзей программеров, сделайте как Вам хочется. Рассказывать на форуме о тяжелой жизни и что-то делать в этих может быть действительно не самых удачных условиях разные вещи, Вы не находите?

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

А вот откуда за 2000 секунд возьмутся новые юниты, этого я не понимаю к примеру... Почему они вообще должны взяться, если их никто не привез...

---

А Вы абсолютно уверены, что в игре не может быть никаких допущений? Что восстановить что-либо невозможно принципиально? Ну там ангары поднять, или полосу заровнять... Если Вы допускаете полное уничтожение, то согласно статистике Вы обязаны учитывать и процент выживших при налёте, небось не атомную бомбу кидали... так вот, езда техники в догфайте на АДВ есть? Если нету, то движение техники - допущение. А у нас другое допущение, респавн объектов через 2к секунд

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

К сожалению во времена старта АДВ ОМ сопротивлялся видимо сильнее и курочить сервер ГТ не позволял.
А сейчас над АДВ по сути работает 1 (один) програмер и 1 человек, знаимающийся шаблонами. Остальные так... приблудные, ну и администратор, который время от времени трясет админов алькара, чтоб они что-то там сделали.
Была бы у нас возможность и администрация немного более вменяемая был бы тоже прогресс... а так... :cry:
За год существования проекта исправили всего существенных 2 бага, от которых на ГТ избавились от 2 до 1.5 лет назад.

---

Интересно, у ГТ на момент старта АДВ, или в непродолжительной по времени дальности от старта проекта, были исходники Ила, они ведь занимались проектом своего сима на Иловском движке. И некоторая интересная информация по работам на этом движке у меня была. Кто сказал не знаю, когда и где было не помню. Однако машинки в догфайте ехали, и поля красить можно было без рестарта, ну и кое-что еще не столь существенное.

Цитата:

---

Сообщение от Anti--

:lol:И правда Чарджер, кто этим будет заниматься? У нас в варбёрдовке хоть бычки были для заравнивания воронок, а тут полный беспросвет :D

---

Хотя я вру наверное, в ил-2 я слышал при каких-то настройках графики есть обслуживающий персонал?

А про движущиеся колонны вопрос задавался. Был ответ, что пока это как минимум слишком трудоёмко.

Цитата:

---

Сообщение от Anti--

Хотя я вру наверное, в ил-2 я слышал при каких-то настройках графики есть обслуживающий персонал?

А про движущиеся колонны вопрос задавался. Был ответ, что пока это как минимум слишком трудоёмко.

---

Трехмерные модели людей поставляемые с объектами игры Пёрл-Харбор

Каждая модель пушки или пулемета корабельного или наземного базирования включает в себя также модели орудийных расчетов. Так как эта опция требует дополнительных ресурсов от процессора и видео карты, то по умолчанию они выключены.

Чтобы включить их необходимо отрыть файл conf.ini (используя Блокнот(Notepad)), расположенный в директории игры, затем найти там секцию [game] и, если эта строчка еще не создана, то напечатать в конце секции [game] следующее:
3dgunners=1
Если такая строка уже создана, то чтобы выключить орудийные расчеты поменяйте 1 на 0:
3dgunners=0
(с)readme 1C МГ

Пока уйду от споров с бомберами :) Надо будет просто после запуска сервера иловским пилотам увидеть знакомую ситуацию с прикрытием бобров, а птичникам изменить свое мнение :)

У меня такой вопрос, в иле реализованы воронки от бомб, при попадании в которые самелет терпит аварию. Но эти воронки как правило долго не живут (несколько секунд и все). Было бы интересно проверить возможность изменения времени жизни этих воронок. Тогда филд можно закрывать по полной, тупа перепахивая полосу и рулежки.