-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
mitko
Конечно бывает. 1178 не могут построит по существующий проект потому что половина детайли и механизмов уже не производятся, а некоторые заводы которые их делали уже и нет, верьф куда их должны были строить осталась на Украйне,
С этим подходом у нас много чего не было бы, что как-то запустили за последние годы.
Цитата:
Сообщение от
mitko
а флот примет корабль с КТУ только под заплаха разстрела. Как видиш пр. 1178 придетса полности переконструировать, т.е. его как бы есть, а на самом деле нет.
МИстраль судя по всему это тоже песня не один год даже когда контракт подпишут. Даже не говоря о том, что он не нужен доделывать и переделывать его будут лет 5 минимум. А т.к. вещь то далеко не первой необходимости , то для себя можно было бы не торопиться и сделать нормально. И по деньгам оптимально получилось бы.
Вообще енералы наверное кипятком писают, от такой лафы как Мистраль. За выбор отвечать не надо все знают КТО принимал решение, особого контроля над стройкой вести не надо, и опять же за результат отвечать не надо, потому как все знают КТО принимал решение. Зато бабло льется, выбивать в минфине не надо, уверен мы еще увидим, что не хватит и 600 млн.
---------- Добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:11 ----------
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Герметичность обеспечивающая относительно длительную плавучесть при аварийной посадке на воду - бОльшего оказалочь не нужно.
Речь шла об антикоре. А ваш ответ подтверждает то, что фразы вы вырываете из контекста.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Флот хочет корабли. И купит он те корабли которые сочтет нужными.
Какие ему скажут :)
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Ага. Значит для определения нужности/ненужности какогото образца техники необходимы "ссылки с просьбами офицеров его купить" ? :)
Почему-то о потребности БПЛА у нас говорили давно и обсуждались варианты. Мистраль же возник практически мгновенно, я нашел всего несколько постов о нем на морских сайтах и ветках до 2008. Причем в разделе "вот появился". Никто не высказывал в нем никакой заинтересованности, и не приводил его в плане "нам бы такой"
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Там сверху похихикивали - откуда мол у Блэкватера Ми-8, из вакума?
там сверху похихикивали про ми-8 из вакуума, ибо вертушка сама по себе работать в чужой стране не может
Откуда был персонал на блэквотерские машины вы нам тут как раз и раскрыли.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Ага. Значит для определения нужности/ненужности какогото образца техники необходимы "ссылки с просьбами офицеров его купить" ? :)
А были ссылки на Главкома ВМФ, или кого из адмиралов обосновывающих необходимость покупки? А то все, что видел - "Москва хочет" или "Россия требует":D
Раз уж ты так часто повторяешь, что "ФЛОТ купит нужные корабли")
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Апач на Арк Ройялhttp://img207.imageshack.us/img207/707/arkapache2.jpg
машинка подает сзади
---------- Добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:14 ----------
Кстати арк роял списали с ВМФ Англии, можно было бы купить потренироваться :)
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
BoriZ
А были ссылки на Главкома ВМФ, или кого из адмиралов обосновывающих необходимость покупки? А то все, что видел - "Москва хочет" или "Россия требует":D
Раз уж ты так часто повторяешь, что "ФЛОТ купит нужные корабли")
Ну как раз главком и основной "спонсор" проекта, он начал об этом говорить еще несколько лет назад, когда был с визитом во Франции. Больше никто из высших и просто офицеров флота ничего не говорил и не умолял купить его. Те, кто Мистраль посещал в Питере, скорее недоумевали, зачем он нужен.
http://www.echo.msk.ru/news/697917-echo.html
Еще был Поповкин, который говорил, что нам надо усиливать группировки в Калининграде и на Курилах. Но Мистраль для этого самое неподходящее средство: с одной стороны избыточное, с другой стороны маломощное
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
Ну как раз главком и основной "спонсор" проекта, он начал об этом говорить еще несколько лет назад, когда был с визитом во Франции. Больше никто из высших и просто офицеров флота ничего не говорил и не умолял купить его. Те, кто Мистраль посещал в Питере, скорее недоумевали, зачем он нужен.
Ну главкома туда скорее всего "послали", вряд ли он сам решил пролоббировать такой "чудо-корабль".
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
Еще был Поповкин, который говорил, что нам надо усиливать группировки в Калининграде и на Курилах.
И поэтому с Балтики корабли выводят на ЧФ :)
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
И поэтому с Балтики корабли выводят на ЧФ
Опять влезу:).
Немного не так. СКР 11540 возможно переведут на ЧФ, это довольно разумное решение, так как в Сомали и СМ оттуда ближе, а на ЧФ нет кораблей, способных решать антипиратские и толком эскортные задачи в СМ и Аденском заливе (Москву на такое дело очень дорого гнать). Но БФ это один из немногих флотов в ВМФ, на который поступают и в ближайшие годы поступят новые корабли!
Напомню список на БФ:
1) Сообразительный 2011 (сейчас его к ходам готовят);
2) Бойкий 2011 (в феврале спуск, а под елку сдача ВМФ);
3) Стойкий 2012 (практически сформировали корпус и идет активное строительство).
4) Горшков 2011 (ИМХО не примут в 2011, много уж нового, может засыпаться)
Какой другой флот так усилится в ближайшее время? Да и корвет для БФ наиболее оптимально.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
А вот и Викиликс подтянулись:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2113321.htm
Цитата:
Или разговор за деловым обедом между американским и французским дипломатом о пресловутом "Мистрале". Американец выражает озабоченность США и союзников (читай Грузии), а француз отвечает в том духе, что флот у русских в загоне и проку им с того "Мистраля" всё равно не будет :)
Автор поста RuLavan есть и автор известных "Танки в августе" про войну 888.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Да уж, они там чешут открытым текстом, эти французы
Цитата:
"...8 февраля этого года на встрече в Париже министр обороны США Роберт Гейтс в разговоре с французским коллегой Эрве Мореном выразил возмущение тем, что Франция собирается продать России вертолетоносцы «Мистраль». Гейтс настаивал, что такая сделка будет негативно оценена союзниками США в Центральной и Восточной Европе как инструмент для наращивания Москвой своего влияния. Морен заверял коллегу, что один вертолетоносец погоды не сделает, так как российский ВМФ «находится в упадке».
«Морен задал риторический вопрос: как мы можем говорить, что хотим партнерских отношений с Россией, если до сих пор ей не доверяем», — отмечается в документе. В ответ на это Гейтс заявил, что «российская демократия исчезла, а правительство представляет собой олигархию, управляемую силовиками», и добавил, что хотя «президент Медведев более прагматично оценивает состояние дел в России, чем премьер Путин, система в корне своем не изменилась».
BFM.ru
---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:10 ----------
Цитата:
Сообщение от
1st.RVG_Sky
а вот в том и фишка. На хвостовом валу муфты с бочкообразным шлицем, которые кроме как на Ми8 и Ми24 вроде больше нигде в мире не юзаются и для перерубания этого самого вала абсолютно непригодны.
По моему там обычные цилиндрические шлицы. Но могу ошибаться.
Цитата:
Их нужно менять, что конечно выполнимо, но тянет на вполне себе отдельную модификацию и должна быть проведена явно не на коленке.
А зачем их менять? Их довольно легко выводить из зацепления Вся кинематика будет из двух движений - по оси балки - вывести шлицевой стакан из зацепления с наконечником; и наконец поворот балки.
Цитата:
То есть нас ждет полный цикл испытаний, доводки, возможные камни (впервые ведь такую фигню делаем) и т.п.
Это ждет в любом случае. Но в балке Ми-8 заложен такой запас прочности-надежности, что не может быть там принципиальных проблем. Это все можно сделать, и достаточно быстро.
Маленький пример - доработка фюзеляжа Ми-8. Установка рампы вместо створок, добавление правой широкой двери. Это между прочим изменение КСС фюзеляжа, и доработка гидросистемы.
Это было сделано КБ серийных заводов, под присмотром МВЗ, всего-навсего.
---------- Добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:20 ----------
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
ИМХО, определяющим было это: низкими трудозатратами на периодическое ТО. Война — дело дорогое.
Вот тут вопрос простой - они что, экономят на войне в Афганистане? Вроде бы нет. Они не берут дешевое и плохое. Берут дешевое и хорошее.
Дешевизна - вроде как бонус.
В то же время удинцы вовремя подсуетились. Вроде бы цена "афганской" 171 достигла 15 миллионов баксов.
При том что нормальному инозаказчику продают обычно за 9.
А на внутренний рынок цена вообще от 5 :ups:
Цитата:
Но, если вертолет хорош в горах, то значит ли это, что он будет хорош на палубе? И для каких задач?
Для транспортных, в первую очередь.
Да и горы мы затронули, поскольку раздались крики что Ка - это такой немеренный рулез в горах и море.
Цитата:
Открыл. Читаем:
То есть выбрали уже проверенные и не требующие доработок машины. Кроме Ка-52К.
Я извиняюсь, у камовских машин вообще и у соосников в частности есть одна большая проблема - высота. Редуктор сложный и высокий, колонка высокая потому что плоскости вращения винтов необходимо разносить.
В результате не влезают во многие ангары и самолеты ВТА.
На ледоколах не проблема, там делали под Ка-32С высокий ангар.
А на Мистрале как с высотой анагара. Они туда влезут по высоте-то?
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
А на Мистрале как с высотой анагара. Они туда влезут по высоте-то?
Опять влезу, мы же не Диксмюд берем. Директор DCNS, заявлял, что для нас проект будет доработан.
Сама же Франция при постройке «Мистраля» для России обещает учитывать специфические требования, предъявляемые заказчику Военно-морским флотом РФ. «Речь идет об укреплении взлетной палубы для посадки тяжелых российских вертолетов, укреплении корпуса корабля для плавания в северных широтах, системах кондиционирования воздуха во внутренних помещениях корабля при температурах за бортом до минус 20–30 градусов», – уточнил гендиректор STX.
Ранее на этой неделе директор DCNS (госкомпания военного кораблестроения) Пьер Легро заявил, что после 4 ноября будет объявлен победитель тендера на поставку в Россию универсальных вертолетоносцев. Легро тогда сообщил, что «российские» «Мистрали» будут отличаться от вертолетоносцев, поставляемых для ВМС Франции.
Я думаю наши сходили с рулеткой и промеряли потолки.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
неее ну фантазеры
вы мне ответе кто платить будет и сколько это времени займет?
хотите три разных типа на палубе? надо ведь не просто все противолодочное хозяйство в восьмеру засунуть, а еще и его модернизацию осуществить
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
vas12005
Опять влезу, мы же не Диксмюд берем. Директор DCNS, заявлял, что для нас проект будет доработан.
Вроде один хотели брать, который уже готов, они его переделывать будут? Это возможно?
Цитата:
Сообщение от
vas12005
Сама же Франция при постройке «Мистраля» для России обещает учитывать специфические требования, предъявляемые заказчику Военно-морским флотом РФ. «Речь идет об укреплении взлетной палубы для посадки тяжелых российских вертолетов, укреплении корпуса корабля для плавания в северных широтах, системах кондиционирования воздуха во внутренних помещениях корабля при температурах за бортом до минус 20–30 градусов», – уточнил гендиректор STX.
Жалко, что они не говорят, почем эти переделки. А за температуру за бортом -20-30°С, отдельное спасибо. Они видимо больше предствит себе не могут. В том же Мурманске бывает далеко за -30°C, а Сев. флот как бы не в сторону юга не движется. Наша техника рассчитана на эксплуатацию от -40 до +40° емнип
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
...Наша техника рассчитана на эксплуатацию от -40 до +40° емнип
От - 50 до +50, по крайней мере, та самая восьмерка.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Вроде один хотели брать, который уже готов, они его переделывать будут? Это возможно?
Нет, третий официально вступит в ВМС Франции в 2011 году. Для наших будут закладывать новый со сроком сдачи конец 2013-начало 2014 годов.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Тут конкретная цитата из утечки про Мистраль.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Heli
неее ну фантазеры
вы мне ответе кто платить будет и сколько это времени займет?
хотите три разных типа на палубе? надо ведь не просто все противолодочное хозяйство в восьмеру засунуть, а еще и его модернизацию осуществить
Да не переживайте вы так. Раз мы покупаем абсолютно бесполезный корабль, неизвестно для чего, то конечно никто Ми-8 адаптировать не будет "Вертолеты России" это импотентная организация, а Казани с Улан-Удэ ума хватит не тратить собственные деньги из-за пары десятков бортов. У них в месяц заказов больше, зачем им такой геморрой.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Тут конкретная цитата из утечки про Мистраль.
Что интересно, что обе стороны подчеркивают военную бесполезность Мистраля. Даже если это вброс самих США, то все равно интересно.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
vas12005
Немного не так. СКР 11540 возможно переведут на ЧФ, это довольно разумное решение, так как в Сомали и СМ оттуда ближе,
Не возможно , а переведут, причем 2 штуки
http://www.rian.ru/defense_safety/20...258230880.html
Ни про каких пиратов для них речи не идет.
Цитата:
Сообщение от
vas12005
Какой другой флот так усилится в ближайшее время? Да и корвет для БФ наиболее оптимально.
Какой-какой :) Черноморский.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
boyan
Да не переживайте вы так.
как мне не нервничать, если покушаются на миксер, священную корову камовцев :D
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
Что интересно, что обе стороны подчеркивают военную бесполезность Мистраля. Даже если это вброс самих США, то все равно интересно.
По-моему все логично. Французам надо бабло, штаты отлично понимают, что Мистраль это фуфель, и их больше волнует политическое значение продажи. И кстати сейчас же они говорят нам мол пофиг Мистраль.
А чего момент уже прошел, что они хотели с той ситуации они получили.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Ни про каких пиратов для них речи не идет.
Поверьте или Мудрый или Неустрашимый уже в конце 11- начале 12 года пойдет туда уже с новой базы;).
Цитата:
Какой-какой Черноморский.
Свияжск/Дагестан/2 Буяна - Каспий, несмотря на все объединения это разные флоты.
На ЧФ в 2011 прибудут 2 СКР 11540 и 1 МРК с Каспия, в 2012 походу ничего. При этом ЧФ самый возрастной флот во всем ВМФ. При этом, с него удобнее всего ходить в Сомали.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Heli
как мне не нервничать, если покушаются на миксер, священную корову камовцев :D
Вот что про Ка-29 пишет летчик -испытатель ГНИКИ, причем именно корабельных машин
"Впрочем, на ринге Л-И - ОКБ некоторые раунды выигрывают испытатели. Пример: когда командование ВВС запросило: что нужно сделать, чтобы послать машину Ка-29 в Афганистан, то Л-И 3-го Управления выдали столько, подлежащих устранению недостатков, что ОКБ просто увязло в попытках устранить хотя бы часть их них и машина в Афган так и не попала".
---------- Добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:48 ----------
Цитата:
Сообщение от
vas12005
На ЧФ в 2011 прибудут 2 СКР 11540 и 1 МРК с Каспия, в 2012 походу ничего.
А в каком году примут п-ты 2,3,4 из вашего поста? Через 2-3 года в лучшем случае.
Цитата:
Сообщение от
vas12005
При этом ЧФ самый возрастной флот во всем ВМФ. При этом, с него удобнее всего ходить в Сомали.
Что мы там забыли?
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Музыкальная пауза
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lD-CDVPPp1k?fs=1&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/lD-CDVPPp1k?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
А в каком году примут п-ты 2,3,4 из вашего поста? Через 2-3 года в лучшем случае.
В посте указаны года, при этом я скептически отношусь к принятию в 2011 Горшкова. Еще раз Сообразительный на хода еще до НГ (там деньги и премии на кону, поэтому выйдет 100% ) - 2011 включение в состав флота (ИМХО может Редут засыпется но срок довольно реалистичный и с запасом).
Бойкий спустят в феврале, в большей, чем необходимо для данной операции готовности. Грубо говоря, приняли решение не достраивать у стенки 2 корабля параллельно, а исходя из отсутствия срочных заказов на корпусные конструкции, оставить на стапеле Бойкого и достраивать его в крытом эллинге. Это дороже, кстати. Поэтому сроки - хода лето и под елку сдача, это довольно реалистично, НО если СЕРЬЕЗНО засыпется Редут вполне все до года съедет.
Стойкий, вопрос лишь в деньгах. Заказ финансируется и менее чем за год фактически сформирован корпус. Если деньги будут идти без перебоев 2012 года сдача, очень и очень реалистично + если Редут засыпется, то к Стойкому его уже полечат;).
Итого к концу 2012 года получим 3 корвета с очень большой степенью вероятности. Про фрегат, я молчу, ибо от судьбы Лады он не застрахован, хотя надо надеяться на лучшее, заводчане обещают на хода его отправить в следующем году.
Цитата:
Что мы там забыли?
Вопрос к руководству ВМФ, который ставит задачу по патрулированию района Аденского залива. Для этой задачи отряжаются отряды боевых кораблей с ТОФ, БФ и СФ, на ЧФ кораблей способных выполнить данную задачу нет. Однако ЧФ является наиболее оптимальным, для выполнения данной задачи руководства. Хотя и дальние походы с ТОФ/СФ/БФ тоже вещь хорошая и нужная.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Тут конкретная цитата из утечки про Мистраль.
would not make any difference with respect to russian capabilities в контексте когда француз убеждает Гейтса мол всё хорошо и американцам не о чем беспокоиться, это ни разу не не имеет никакого значения
Особенно когда эти самые capabilities скорее всего относится к возможностям по строительству судов, а не к силе вмф как таковой.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
would not make any difference в контексте когда француз убеждает Гейтса мол всё хорошо, это ни разу не не имеет никакого значения
Да, переведено здесь не совсем точно. Уточняй меня там, ок?
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
boyan
По-моему все логично. Французам надо бабло, штаты отлично понимают, что Мистраль это фуфель, и их больше волнует политическое значение продажи. И кстати сейчас же они говорят нам мол пофиг Мистраль.
А чего момент уже прошел, что они хотели с той ситуации они получили.
Тут еще что опасно: пока эта посудина не у нас, Россию всегда можно будет кинуть под каким нибудь благовидным предлогом как нарушение демократии, убийства журналистов, агрессия, отравления и.т.д. Я не знаю, как оплачиваются такие работы, но думаю, что какие то деньги будут проплачиватся и в ходе строительства. Если потом России покажут фигу, то ни денег, ни парохода флот не увидит. И чем дальше срок сдачи, тем более вероятен такой поворот событий: например у Обамы сейчас шансов на второй срок нет, а если придет какая нибудь отмороженная, как Сара Пэйлин, то Буш-младший нам покажется хорошим парнем. А Франция, хоть и на такой саттелит америки, как Германия, но в серьезных разборках станет по стойке смирно.
Напомню заодно про турецкие линкоры, которые перед ПМВ строились в Англии? Как они там потом назывались? :)
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Heli
Музыкальная пауза
имхо музыка совсем не в тему и абсолютно хреново наложена.. уж лучше совсем без нее
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Кстати, для любителей высказываний о полётах Ми-8 с палубы в лёгких условиях, есть такой советский фильм: "Видеть Землю", это как раз про работу вертолётчиков, так вот там есть кадры, когда с ледокола ночью в сложных условиях вертушки выполняют полёты на ледовую разведку.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Повторюсь :
1) У американских морпехов никаких Хоков не было и нет.
(поминавшийся "Marines-one" не берем)
2)SH-60 - это противолодочный вертолет Флота.
Так ведь воинствующий талибанский подплав нельзя недооценивать... :D
http://www.marinecorpstimes.com/xml/...arsoc2_800.JPG
А ещё и HH-60H Seahawk имеется...
http://cdn.wn.com/pd/c4/96/52e0f4a58...5c9_grande.jpg
http://farm1.static.flickr.com/173/4...a302aa.jpg?v=0
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
boyan
Может вы не знаете этой истории, но был вообще запрет в Чечне перевозки Ми-26 людей, и подписал его Павлов, и все знали, что приказ инициирован людьми из Москвы, которые вообще ни разу в Чечне не были и не знали , что там творится.
Очень даже мудрый приказ. Если бы он не был нарушен, не было столько трупов. Еще раз повторю речь не шла об экстренной эвакуации. В Афгане кстати, на Ми-6 и Ми-10 тоже перевозка л/с была запрещена. Только грузы.
---------- Добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:55 ----------
Цитата:
Сообщение от
boyan
Л-И 3-го Управления выдали столько, подлежащих устранению недостатков, что ОКБ просто увязло в попытках устранить хотя бы часть их них и машина в Афган так и не попала".
Учитывая что в Афганистан даже умудрились Як-38 затащить, то недопуск Ка-29 даже для опытной эксплуатации выглядить просто смешно. Это ж каким животных страхом нужно обладать перед конкурентами, что бы настолько активно использовать административный ресурс для не допущения прямого сравнения техники в боевых условиях... :umora::lol::umora:
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
vas12005
При этом, с него удобнее всего ходить в Сомали.
через чужие проливы.
Цитата:
музыкальная пауза
владивостокцы :cool:
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
через чужие проливы.
Турки не будут против. В любом случае, БФ и СФ тоже идет в Аден через 2 чужих пролива (Гибралтар и Суэц).
Согласен в случае масштабной войны, ЧФ и БФ будут запечатаны на своих ограниченных театрах.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Polar
министр обороны США Роберт Гейтс выразил возмущение
Если так, то Мистраль надо купить обязательно :D
Цитата:
Сообщение от
Polar
Вот тут вопрос простой - они что, экономят на войне в Афганистане?
Они в Афгане уже дольше СССРа. Поистратились.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Они не берут дешевое и плохое. Берут дешевое и хорошее.
В Германии тоже всплеск спроса на Лады...
Цитата:
Сообщение от
Polar
Они туда влезут по высоте-то?
Корабль проще сделать выше чем шире.
Цитата:
Сообщение от
Eyat
Кстати, для любителей высказываний о полётах Ми-8 с палубы в лёгких условиях, есть такой советский фильм: "Видеть Землю"
А есть советский фильм "Черная акула" :popcorn:
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Он не своё возмущение выражал
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Они в Афгане уже дольше СССРа. Поистратились.
Они там так поистратились, что 2010 году потратили на 30 миллиардов долларов больше чем в 2009, а в 2011 планируют потратить на 11 миллиардов больше чем в 2010-м.
Так что - аргумент даже не смешной.
Цитата:
В Германии тоже всплеск спроса на Лады...
Ну да, что они там могут, эти лапотные русские, только жигули делать. То ли дело - Блэкхоки с Чинуками...
Цитата:
Корабль проще сделать выше чем шире.
Да-да, и стразами выложить палубу!
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Они там так поистратились, что 2010 году потратили на 30 миллиардов долларов больше чем в 2009, а в 2011 планируют потратить на 11 миллиардов больше чем в 2010-м.
Так что - аргумент даже не смешной.
Да, не смешной. Если так и дальше пойдет, у них бумага кончится, на которой доллары печатают. :D
Цитата:
Сообщение от
Polar
Ну да, что они там могут, эти лапотные русские, только жигули делать. То ли дело - Блэкхоки с Чинуками...
А что, в Европе, Америке и Японии очередь за Ми-8? Их продают по записи как Дримлайнер? :D
Цитата:
Сообщение от
Polar
Да-да, и стразами выложить палубу!
Походу, аргументы кончились.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Да, не смешной. Если так и дальше пойдет, у них бумага кончится, на которой доллары печатают. :D
Не дождетесь. Вы за них не беспокойтесь, напечатают сколько захотят.
Цитата:
А что, в Европе, Америке и Японии очередь за Ми-8? Их продают по записи как Дримлайнер? :D
Для вас это новость - но да, продают по записи. Программы производства забиты на пару лет вперед
Цитата:
Походу, аргументы кончились.
А что можно было ответить на потрясающий тезис "а корабль сделают выше"? Молча посмеяться?
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
А есть советский фильм "Черная акула" :popcorn:
Это вот та реклама длинной в часа полтора?????
Вообще то я про реальные полёты,на реальных ледоколах,реальными лётчиками,в реальныхситуациях!!!!! А в Рэмбо4 наверное был Ми-24%):lol::lol::lol:????
-
Вложений: 5
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Eyat
Это вот та реклама длинной в часа полтора?????
Вообще то я про реальные полёты,на реальных ледоколах,реальными лётчиками,в реальныхситуациях!!!!!
Вот-вот, звездный час морской эксплуатации вертолетов гражданской авиации СССР - это именно милевские машины.
Ми-1, Ми-2, Ми-8 - активно ходили в море, побывав и в Арктике, и в Антарктиде.
Конечно можно сказать что Ка-32 не повезло - он пошел в серию под финал СССР. И первый отряд ГА который его освоил - именно "Мурманский ОАО", "штатно" занятый авиационным обеспечением ледокольного флота.
Но факт остается фактом - все 1990-е, и все начало 2000-х в море ходили опять-таки милевские машины. Из последнего.
А Мурманск все свои Ка-32 распродал...
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Для вас это новость - но да, продают по записи. Программы производства забиты на пару лет вперед
так в какие страны заказывают и по сколько бортов? где это можно прочесть
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
В этом же разделе авиановостей. Если не вспоминать про сайт "Вертолетов России", самих УУАЗ и КВЗ
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
есть же где то сводные таблицы за периоды
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Eyat
Это вот та реклама длинной в часа полтора?????
Вообще то я про реальные полёты,на реальных ледоколах,реальными лётчиками,в реальныхситуациях!!!!!
Полетов с ледокола там немного. Очень примечательная деталь - за ледовую разведку в Антарктике КВС-у Ми-8 присвоили ГСС. Наверное потому что летать на "восьмерки" с палубы это героизм... А для пилотов Ка - просто будни, поэтому им за то же самое ГСС или ГРФ не выдают. :D
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Полетов с ледокола там немного. Очень примечательная деталь - за ледовую разведку в Антарктике КВС-у Ми-8 присвоили ГСС. Наверное потому что летать на "восьмерки" с палубы это героизм... А для пилотов Ка - просто будни, поэтому им за то же самое ГСС или ГРФ не выдают. :D
Зевая... - а можно списочек походов ледоколов с Ка-32? :rolleyes:
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Зевая... - а можно списочек походов ледоколов с Ка-32? :rolleyes:
Арфы нет, возьмите бубен... :)
http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ru
Цитата:
В 1978 году опытный Ка-32 впервые в истории освоения Арктики осуществил проводку атомного ледокола "Сибирь" с караваном судов в условиях полярной ночи.
Цитата:
Вертолёт широко применяется для обслуживания ледоколов, плавучих платформ и буровых вышек, монтажа опор ЛЭП, вывозки древесины, тушения пожаров, проведения горноспасательных работ.
-
Вложений: 5
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Арфы нет, возьмите бубен... :)
Три раза "Ха".
Один экспериментальный поход 1978 - это все? Это все "будни" пилотов Ка-32?
-
Вложений: 3
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Три раза "Ха".
Один экспериментальный поход 1978 - это все? Это все "будни" пилотов Ка-32?
У меня точного списка походов нет. Свяжитесь с "Мурманский ОАО", "Авиалифт Владивосток" там наверняка знают.
-
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Три раза "Ха".
Один экспериментальный поход 1978 - это все? Это все "будни" пилотов Ка-32?
Один раз видел его на каком то новом ледокольном транспорте в начале 90-х , видимо с той же целью .
И всё . А так только Ми-2 и Ми-8 .
Задавал вопрос - а почему не Ка-32 ? - нашим эскадронным авиаспецам , включая пилотов Ка-27 . Ответы одинаковы - " г.." , "отказываются " и т.п.