Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

82мм нормально сейчас, я пересчитал :D

---

Ну так, никто и не сомневался :)
Мы же уже 10 раз пересчитывали :D

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Хм, 12 слотов тогда точно под взвод не хватит. ;)

---

Почему?
1 командир, 4 отделения, 3-4 грузовика = 9, еще даже запас остается.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Что будет, если грузовиков будет только на половину взвода?

---

Оставшиеся будут иди пешком, какие еще есть варианты? :)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Куда девать эти грузовики на тактической фазе?

---

Ну тудаже куда их в реальной жизни девают - прятать в укрытия.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Как быть с командирами рот, взводов и т.п., которым положен был свой автомобиль? :)

---

Они вполне себе поместятся в грузовики с пехотой.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Как будут ходить мотоциклисты (пехотные роты развед. батальона не на БТР), у них будет статус моторизованные, но техника виртуальная или дадут грузовики?

---

Что значит дадут - игрок сам решает что и кому дать, выбором соответствующей "стратегии" :D.
Как дадите так и будет.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

К лошадям и лыжам забыли про велосипеды :D:D:D

---

лисапедов у нас не предусмотрено, только парашюты и лодки.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

ПС. новый интерфейс мягко скажем не очень понятен ;):eek:

---

Но при этом раз в 5 понятнее и раз в 10 компактнее старого, при больших возможностях, что согласитесь не так уж и плохо ;)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Одно только надеюсь, наконец буксировка орудий появится, вот тогда пользы будет куда больше.

---

Буксировка то может и появится, только те грузовики что есть в игре, они же не для буксировки орудий, так что счастья не наступит всеравно %)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну так, никто и не сомневался :)
Почему?
1 командир, 4 отделения, 3-4 грузовика = 9, еще даже запас остается.

---

Тогда не хватит места на карте под взводы. Т.к. только одна рота немцев будет состоять из 6 игровых взводов.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Оставшиеся будут иди пешком, какие еще есть варианты? :)

---

Как тогда в сумме будет рассчитываться скорость и усталость перемещения взвода? По пешим?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну тудаже куда их в реальной жизни девают - прятать в укрытия.

---

А если эти укрытия далеко за картой? Актуально для фаз атаки.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Они вполне себе поместятся в грузовики с пехотой.

---

Не по статусу :D

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Буксировка то может и появится, только те грузовики что есть в игре, они же не для буксировки орудий, так что счастья не наступит всеравно %)

---

Для немцев точно не наступит, т.к. те грузовики, что в игре и пехоту у них не возили %)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Тогда не хватит места на карте под взводы. Т.к. только одна рота немцев будет состоять из 6 игровых взводов.

---

В Шилово как-то в 3-4 укладывались. К середине 1943 что, подрастут? :eek:

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Как тогда в сумме будет рассчитываться скорость и усталость перемещения взвода? По пешим?

---

Как и сейчас в GTOS, разницы не будет - по худшей мобильности.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

А если эти укрытия далеко за картой? Актуально для фаз атаки.

---

рецепт прост - не берите (возвращайте вовремя) грузовики :D

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Не по статусу :D

---

В 12 отделений влазит и отдельная машинка комроты, еще даже 1 слот остается для всякого разного :D

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Для немцев точно не наступит, т.к. те грузовики, что в игре и пехоту у них не возили %)

---

Это да, как нас учит одна известная игра:
"Грузовик "Опель Блиц" повышает сбор ресурсов с контролируемой территории. ", а не возит пехоту %)

Для наших тоже весьма условно - с теми пушками с которыми и так нет проблем их не будет еще больше. С остальными все без изменений.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

В Шилово как-то в 3-4 укладывались. К середине 1943 что, подрастут? :eek:

---

В Шилово нет грузовиков :)
А по факту: Тяжелый взвод (4-й) роты, если его не делить и все автомобили считать, как Опели, то:
а) управление взвода, человек 6 + опель.
б) 2 отделения по 2 s.MG + 1 дальномерщик/корректировщик + 1 опель => 8 отделений (4 пулемета, 2 корректировщика, 2 опеля).
в) Минометное отделение из командира с дальномерщиком/корректировщиком, 2 минометов + минимум 1 Опель (не знаю, возит ли опель минометы и 14 человек).

Итого на тяжелый взвод: 9 отделений + 4 Опеля = 13 %)
Конечно, их можно раскидать по другим взводам роты.
Но, обычный взвод 4 отделения + 3 Опеля.
Ком роты + опель + ремонтное отделение (в свете изменений в ремонте ;))
Итого: 37 / 3 = 12.3 отделения на взвод. Или 9,25 при делении на 4 взвода, хотя тогда не понятно, как обзывать 4-й.

Ох..и мороки будет. Только 14 грузовиков на одну роту. А по штату так вообще 31 машинка и 10 мотоциклов, не считая машинок в обозе роты.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Это да, как нас учит одна известная игра:
"Грузовик "Опель Блиц" повышает сбор ресурсов с контролируемой территории. ", а не возит пехоту %)

---

Они не так уж и далеки :D

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Для наших тоже весьма условно - с теми пушками с которыми и так нет проблем их не будет еще больше. С остальными все без изменений.

---

85 можно будет повозить :) А раз грузовики заменяют легковые машинки, уверен им под силу и тягачи с тракторами заменить :)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Для немцев точно не наступит, т.к. те грузовики, что в игре и пехоту у них не возили %)

---

А на чём они пехоту возили?

Цитата:

---

Сообщение от =Alex=

А на чём они пехоту возили?

---

http://www.autogallery.org.ru/k/k/kr...6_Baydeww2.jpg
http://www.wehrmacht-history.com/ima....251-1-d-1.jpg

А вообще интересный вопрос конечно

Таких машин было мало.
Если смотреть по фоткам, то пехоту они возили на всём.

Цитата:

---

Сообщение от =Alex=

А на чём они пехоту возили?

---

Официально в танковых дивизиях в пехотных полках для пехоты были kfz 70 http://en.wikipedia.org/wiki/Kfz.70 ; по 2 штуки на отделение. Для ПАК и L.IG была модификация 69, визуально очень похожая.
Инженеров пехотных полков ТД возили доработанные 2-х тонные грузовики. В инженерных батальонах ТД или по 2 2-х тонных на отделение или 1 3-х тонный грузовик.

В мотопехотных дивизиях (в Миусе должна быть 16 мотопехотная) были 3-х тонные грузовики для этих целей. Так же, с поздней осени 1943г. из-за унификации 2-х тонные грузовики стали основными в ТД. А с 1944 3-х тонные, но в 1944 грузовики уже не входили в состав взвода, они были отдельным подразделением в роте.

2-х тонных и 3-х тонных было много разных марок, даже без трофейных. Opel Blitz-ы были и те и те.

Цитата:

---

Сообщение от =Alex=

Таких машин было мало.
Если смотреть по фоткам, то пехоту они возили на всём.

---

Тут еще момент, что под Kfz 70 помимо Krupp Protze шли:
а) Mercedes-Benz Typ L 1500 A http://www.kfzderwehrmacht.de/Haupts..._l_1500_a.html
б) Steyr 1500 http://www.kfzderwehrmacht.de/Haupts...yr_1500_a.html
в) А так же "тяжелая пассажирская машина" s Einheits-PKW, например http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bu...olf_Hitler.jpg

Они составляли меньшую, но тоже существенную часть из этих "70" и использовались в той же роли. Только к концу 43г. пошла унификация, когда предвоенные заделы исчерпались.

А Fritz_Sh все не дают покоя лавры грабителя "корованов".... и чемоданов штабных работников.
Андрей, когда ориентировочно ожидать выхода Миус-фронта? В каком виде он будет (я так понимаю, как отдельная игра)? И ориентировочная цена. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от shura3006

Андрей, когда ориентировочно ожидать выхода Миус-фронта?

---

Трудно сказать. Скорее всего как результат нас устроит.
Пока все ломаем и меняем, конкретный прогноз 201- год

Цитата:

---

Сообщение от shura3006

В каком виде он будет (я так понимаю, как отдельная игра)?

---

Да, отдельная игра.

Цитата:

---

Сообщение от shura3006

И ориентировочная цена. Спасибо.

---

Это еще очень рано спрашивать, от 10 до 100$ :D

Небольшая картинка чтобы скрасить ожидание
Вложение 171459

Ну наконец то!

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну наконец то!

---

Наконец-то что? Отдельная игра, цена или дата выхода? :D

Цитата:

---

Наконец-то что?

---

Буксируемая артиллерия. Мне кажется, именно это имелось в виду.

Цитата:

---

Сообщение от snake777

Буксируемая артиллерия. Мне кажется, именно это имелось в виду.

---

А, но я бы не радовался раньше времени. С этой фичей надо очень вдумчиво и аккуратно обращаться, когда батарея останавливается на оперативной карте из-за поломанных транспортных средств, большой радости это не вызывает %)
Лошади лучше :)

Цитата:

---

Лошади лучше

---

Только где их взять-то? :(

Цитата:

---

Сообщение от snake777

Только где их взять-то? :(

---

Там же где и сейчас, в описании операции:

Вложение 171464

теперь даже с головами.

2AGA Взводы будут расформировываться в оперативной фазе, при падении численности ниже определенного уровня. Автоматически для игрока и ИИ. Игрок может заранее принять меры для того чтобы не расформировывалось или заблокировать расформирование, ИИ будет полагаться на автоматику.

А куда будут направляться расформированные?

По идее у расформирования должен быть сложный критерий, что-то типа:
1) уничтожение управление взвода + большей части командиров отделений + остаток во взводе 1-1,5 отделения пехоты.
2) Потери в других взводах роты так же должны быть ~ >50%

Данные критерии должны выполнятся одновременно.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

А куда будут направляться расформированные?

---

Никуда не будут направляться, просто во взводах, которые идут под расформирование личный состав переведет в категорию "маршевых" отделений. А дальше они как обычные маршевые взводы будут пополнять всех до кого дотянутся в штатном режиме.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

По идее у расформирования должен быть сложный критерий, что-то типа:
1) уничтожение управление взвода + большей части командиров отделений + остаток во взводе 1-1,5 отделения пехоты.
2) Потери в других взводах роты так же должны быть ~ >50%

---

Критерий должен быть и будет гораздо более сложным. Но второй пункт лишний совершенно :).

ИМХО, когда такой расформированный взвод может пополнить кого угодно, а не только свою роту/батальон, то не хорошо.
Так же возникает вопрос, куда девается тяжелое вооружение из расформированного взвода. И всякое легкое типа ручных пулеметов, которые на жестком контроле были.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Критерий должен быть и будет гораздо более сложным. Но второй пункт лишний совершенно :).

---

Так в реальности логика как правило была, что когда один взвод из-за боев превращается в отделение и другой взвод тоже, то они объединялись, чтобы было не 2 взвода по 1 отделению, а один полноценный. И так далее для роты, батальона, полка, дивизии.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

ИМХО, когда такой расформированный взвод может пополнить кого угодно, а не только свою роту/батальон, то не хорошо.

---

Почему? Это как раз хорошо, иначе эта фича не имеет смысла - никогда не будет никого расформировывать.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Так же возникает вопрос, куда девается тяжелое вооружение из расформированного взвода.

---

Говорю же более сложное условие, очевидно что если есть рабочее тяжелое оружие никого не расформировывает, а наоборот :)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

И всякое легкое типа ручных пулеметов, которые на жестком контроле были.

---

Индивидуальное оружие естественно находится вне моделирования на оперативной фазе как и патроны поштучно и т.д.
Даже если я вам скажу что все оно тщательно учитывается, как вы это проверите? :)
Это как с танкоборцами, статистическая погрешность.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Говорю же более сложное условие, очевидно что если есть рабочее тяжелое оружие никого не расформировывает, а наоборот :)

---

Тогда понятно, как игрок может бороться с расформированием :D

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Индивидуальное оружие естественно находится вне моделирования на оперативной фазе как и патроны поштучно и т.д.
Даже если я вам скажу что все оно тщательно учитывается, как вы это проверите? :)
Это как с танкоборцами, статистическая погрешность.

---

Помнится в Миусе будет сбор трофеев после боя, к трофеям. В то же время ИИ умеет компоновать взводы. Сможет ли он компоновать и отделения под задачи? Например, если игрок или ИИ планирует бои в населенном пункте, то больше автоматов; если в обороне, то больше пулеметов и т.п.? :)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Тогда понятно, как игрок может бороться с расформированием :D

---

Не, не сможет. Это автоматический процесс :)
Но у игрока есть возможность в любой момент один или несколько взводов заблокировать от изменений штата.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Помнится в Миусе будет сбор трофеев после боя, к трофеям.

---

Пока нет. Есть только индикация что трофеи во взводе есть.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

В то же время ИИ умеет компоновать взводы. Сможет ли он компоновать и отделения под задачи?

---

Нет, как я уже говорил раньше - отделения и команды останутся на тактической фазе. В оперативной фазе минимальная единица которую можно управляемо формировть это взвод.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Например, если игрок или ИИ планирует бои в населенном пункте, то больше автоматов; если в обороне, то больше пулеметов и т.п.? :)

---

Лучше так - если планируем вести действия в НП берем корректировщиков, тяжелое оружие и штурмовые группы указав соответствующие "стратегии" пополнения взводам. Сколько там у них мушкетов или сабель, дело десятое %). ИИ работает по тем же правилам что и игрок.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Нет, как я уже говорил раньше - отделения и команды останутся на тактической фазе. В оперативной фазе минимальная единица которую можно управляемо формировть это взвод.
Лучше так - если планируем вести действия в НП берем корректировщиков, тяжелое оружие и штурмовые группы указав соответствующие "стратегии" пополнения взводам. Сколько там у них мушкетов или сабель, дело десятое %). ИИ работает по тем же правилам что и игрок.

---

Так я и говорю, чтобы ИИ сам отделения корректировал (если есть доступные автоматы/пулеметы) ;) Все равно такими вещами как правило занимались сами командиры отделений/взводов. Им ставилась задача, а они уже в силу своего опыта и доступности не штатного вооружения сами выбирали что и как.
Вон, в Синявино, перед нашей атакой 28 августа у полка 227ПД немцев в батальонах 180-250% станковых пулеметов от штата.

А в этом проекте будет переработан ИИ пехоты, отдельных бойцов в частности?

Цитата:

---

Сообщение от Sten MkIIs

А в этом проекте будет переработан ИИ пехоты, отдельных бойцов в частности?

---

Нет

- - - Добавлено - - -

Давно новостей я не постил, тем не менее работа идет понемногу. Добавилась возможность любой бой в операции (или ББ) сохранить как миссию.

несколько скринов (с тестовой версии) в тему
Вложение 171776Вложение 171777Вложение 171778

Хотелось бы выразить благодарность Krabbу и Hemulю за въедливое тестирование всех аспектов версий Миуса различной глюкавости. Благодаря им, игра в релизе будет во многом "со сглаженными" углами %)

И Krabbу отдельное спасибо за автоматический скрипт инсталлера, который подбирает наиболее оптимальную версию игры при установке и помощь в борьбе за светлое будущее улучшение методики установки патчей. В Миусе не будет "обновлений ядра", только обновления, которые ставятся в 1 клик.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Хотелось бы выразить благодарность Krabbу и Hemulю за въедливое тестирование всех аспектов версий Миуса различной глюкавости. Благодаря им, игра в релизе будет во многом "со сглаженными" углами %)

---

Да, отличная стратегия получается.%)

Есть понимание на сколько близки вы к релизу?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Есть понимание на сколько близки вы к релизу?

---

Близки как никогда раньше :)
Сегодня очередной ноябрьский патч зарелизили %)

Гуд, блин надо таки карточку восстановить, а то без Миуса остаться вообще не греет, к слову не подскажете, никаких скидок там не предвидится? :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Гуд, блин надо таки карточку восстановить, а то без Миуса остаться вообще не греет

---

До нового года и несколько месяцев после, можете точно не торопиться.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

, к слову не подскажете, никаких скидок там не предвидится? :)

---

С учетом что непонятно где будет продаваться, затрудняюсь сказать. Но с высокой вероятностью версия будет одна, интернациональная. За исключением того случая если нам не удастся отбиться от локальных дистрибьютеров игр в таком популярном жанре.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Да, отличная стратегия получается.%)

---

Так 2D стратегии без физики нынче по 50-80 баксов продают, не то что игры какого-то непонятного жанра по 30. Считаю что всякое там 3Д с физикой и реалтаймом пережитки прошлого, Матрикс не даст соврать.

А про стим гринлайт не задумывались? И вам деньги на развитие и купить вменяемо можно. Я вон специально все полки в Ашане Донецком облазил когда писали что в Киевском завалялись диски.

Цитата:

---

Сообщение от inteceptor

А про стим гринлайт не задумывались? И вам деньги на развитие и купить вменяемо можно.

---

Вообще за стим гринлайт платят _разработчики_, а не разработчикам. Про развитие и купить, не очень понял. На гринлайт за свои деньги (очень небольшие, но тем не менее) разработчики выставляют игры, за которые потом потенциальные игроки голосуют. Никто ничего не покупает и не продает.

Купить можно на ГеймерсГейте, точно также как и в другом магазине.

Цитата:

---

До нового года и несколько месяцев после, можете точно не торопиться.

---

Слова "Близки как никогда" я как-то сперва иначе воспринял... :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Слова "Близки как никогда" я как-то сперва иначе воспринял... :D

---

Ну с каждой фичей же все ближе и ближе... :)

Небольшая новая фича, теперь резервы могут приходить "в пул" во время прохождения операции.
Вложение 171816
Вложение 171817

Очередной приход показывается индикатором и в брифинг виде текста собственно пишет по факту прибытия.

Мокрый танк
Вложение 171878

Мардер которого не будет в Миусе, с новым интерфейсом и графоном из энциклопедии
Вложение 171879 Вложение 171880 Вложение 171881

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Мардер которого не будет в Миусе, с новым интерфейсом и графоном из энциклопедии
Вложение 171879 Вложение 171880 Вложение 171881

---

А как быть с обещанием в п. 478 в теме Прикольные скриншоты "...Это был анонс новой техники для Миус-фронта..." ?

Эта модификация судя по всему не нужна.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Эта модификация судя по всему не нужна.

---

Куда не нужна? :)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Куда не нужна? :)

---

Никуда, всмысле что очень вероятно что большая часть техники из Звезды не попадет в Миус, и новая относительно редкая техника тоже. Просто не успеем настроить запланированные новые штуки для всего.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Никуда, всмысле что очень вероятно что большая часть техники из Звезды не попадет в Миус, и новая относительно редкая техника тоже. Просто не успеем настроить запланированные новые штуки для всего.

---

А можно нам эту штуку (Mader III Sd Kfz 139) в GTOS? Мы бы нашли ей применение.

Цитата:

---

Сообщение от I_gor

А можно нам эту штуку (Mader III Sd Kfz 139) в GTOS? Мы бы нашли ей применение.

---

Проблема в том что мы не успеваем настраивать технику, а не вообще можно/нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Проблема в том что мы не успеваем настраивать технику, а не вообще можно/нельзя.

---

А если именно эту технику (Mader III Sd Kfz 139) попробую "настроить" для GTOSа я? Надеюсь у меня это получится, не досаждая вопросами Вам.

Цитата:

---

Сообщение от I_gor

А если именно эту технику (Mader III Sd Kfz 139) попробую "настроить" для GTOSа я? Надеюсь у меня это получится, не досаждая вопросами Вас.

---

Ее доделать сначала надо, карты бронирования, физлод и т.д., без вопросов не получится. Тем более у игроков нет средств для вставки моделей с последними фичами, и пока мы не готовы утилиты расшаривать, они сильно "для разработчиков". Даже куда более вылизанный редактор полигонов представляет сложности с поддержкой.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ее доделать сначала надо, карты бронирования, физлод и т.д., без вопросов не получится. Тем более у игроков нет средств для вставки моделей с последними фичами, и пока мы не готовы утилиты расшаривать, они сильно "для разработчиков". Даже куда более вылизанный редактор полигонов представляет сложности с поддержкой.

---

А если вставлять эту модель без последних фич? Эти "последние фичи", как я понимаю, предназначены для Миуса, но не для GTOSа? Тогда можно обойтись старыми (для GTOSа) утилитами. И для нас с Blitzkriegом и AGой появится техника, к-рая нам пригодится для зимней операции (1943) с GD на планируемом полигоне (это, конечно же, AGе виднее).

Цитата:

---

Сообщение от I_gor

А если вставлять эту модель без последних фич?.

---

Без катков, физлода и без карты бронирования? :)

Поймите меня правильно, по опыту, вставка техники не бывает без _массы_ вопросов, тем более с доделкой карты бронирования и т.д., сильно много настроек и всяких фич, которые не документированы, а настраивать их надо. Просто сейчас дай бог разобраться с полигонами, я и то не уверен что мы сможем помогать в этом деле достаточно.
Т.е. еще что-то типа ручного оружия или там миномета вставить можно, а с техникой уж все весьма непросто.

- - - Добавлено - - -

Трофеи в Миус-фронте.

"Система" трофеев будет состоять из нескольких частей:
1) Как и в GTOS, будут трофеи выдаваемые в начале операции (их список будет скорее всего расширен)
2) Также как и в GTOS (с крайним патчем) будут трофеи (стрелковое вооружение) которое будет появляться с некоторой вероятностью у бойцов стрелковых отделений.
3) Планируется добавить подбор трофеев после боя трофейными командами и их дальнейшее распределение по взводам, по следующим правилам:
- если тяжелое оружие в отделении уничтожено или сильно повреждено (3, 4 категории в терминах игры) и есть подходящий трофей и для отделения разрешено использование трофеев (в конфиге), то отделение будет перевооружено;
- если для отделения количество боеприпасов упало ниже определенного уровня, то при наличии трофейного вооружения (и боеприпасов) отделение взвода будут перевооружено (если это разрешено в конфиге).

Пункт 3 полностью автоматический.