Теракты в Москве

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

03.04.2010, 16:09
Mirnyi

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от mens divinior

Мирный, это не тот уровень, всё это товар, произведенный ради прибыли, а не абстрактного созидания. Вот субботники - это уже ближе:)
А на политико-экономическом уровне объединения ради созидания - нет,ну если не считать взаимного паразитирования.

Это и есть нынешняя идеология...
Понятно, что любая религия будет стоять на 2 головы выше подобной идеологии и всегда будет более привлекательной, чем "это"
P.S.
Спросите у ВКБ ради чего они создавали свои устройства.
Неужели ради "взаимного паразитирования" с геймерами?

Цитата:

учитывая то,что ассимиляция и созидание вещи прямо противоположные исход вполне понятен.

Ассимиляция и созидание - это слова-синонимы.
Это потеря индивидуальных особенностей в обмен на более сложное устройство и более сложные отношения.
Это и есть созидание в чистом виде.
03.04.2010, 16:27
prohojii

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от Mirnyi

Тебе нужны ответы на эти тролльские вопросы?
Получи и распишись:

Поглядим.

Цитата:

Национальность бывает у преступника. У преступности национальности нет.

Ну это вот какая-то игра словами. Мы не на митинге. Обосновывай то, что заявляешь..
Этнические преступные группировки, по твоим словам, не существуют. Следовательно, и бороться не надо с этнической преступностью. Расформировать специальные отделы.
Или стоп. Или ты умозрительно разделяешь банду, на отдельных бандитов, у которых, вот так совпало по чистой случайности- одна национальность. В суде же не докажешь, что не случайность.
И вот оно уже не противоречит твоей картине мира. Леса нет. Есть деревья. Ну это что, занимательная кухонная демагогия?
Поясни короче.

Цитата:

Ты не знаешь ни одного объединения ради созидания?
Ты слеп?
Или это подгонка фактов под твою теорию?
Этот форум, например, создан таким объединением.
Дом, в котором ты живёшь - тоже, компьютер, через который ты сейчас троллишь... Продолжать?

Мой друг. Троллишь, в данный момент, именно ты. Ты передергиваешь, а чтобы я этого не заметил- стремишься вызвать у меня гнев, личным выпадом.

Цитата:

У государства должна быть своя "религия", основанная на сегодняшних реалиях, с конкретными целями и путями достижения этих целей. Т.е. идеология.
Идеология фашизма никого ещё до добра не доводила.

Какая связь, между капиталистическим предприятием, выпустившим компьютер ради прибыли, и государственной идеологией? Мы о чем вообще разговариваем? Ты нить беседы потерял, или нарочно передергиваешь?

Цитата:

Чёрно-белое не достало?
Вроде, взрослый уже мальчик.
А по поводу благ - надо ли понимать, что в данном конкретном случае - на одной стороне блага ездить в метро, а на другой - благо доступа к оружию и взрывчатке?

Опять троллишь? По аналогии, я тебе могу заявить, что ты лишь один цвет знаешь- серый. И почти черный и почти белый- для тебя одно и то же. Стало быть, ты более слеп, чем я.
А по поводу благ- знать смысл жизни, они могут, например. А мы, зато, ездим на метро. Не упрощай тоже чрезмерно. Если ты их целей не понимаешь- это не значит, что они идиоты с оружием.

Цитата:

Идеология ассимиляции и созидания. Или ты и этого не видел/не слышал.
Это именно та идеологгия, благодаря которой Россия существует в нынешних границах, и благодаря которой существовал и был сверхдержавой СССР.
Именно эта идеология объединяет сейчас Европу.
Очень жаль, что кроме фашизма и колонизаторства в твоей голове ничто не оставило следа.

Я еще империализм знаю и упоминал. Россия существует, в нынешних границах, за счет экспансии. На восток и на запад. Называй вещи своими именами, чтож ты без конца пытаешься выдать соль за сахар. Про великодержавие слыхал? Про имперский шовинизм?
И опять ты передергиваешь. Потому что вопрос был:

Цитата:

А какая (иделология) доводила? (до добра)

Где эта идеология сейчас? Где эти государства? Да там же, где фашистские. В учебнике истории. Крах потерпела эта идеология, также, как коммунистическая. А коммунистическая то всяко красивее была.
03.04.2010, 16:44
Mirnyi

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от prohojii

Ну это вот какая-то игра словами. Мы не на митинге. Обосновывай то, что заявляешь..
Этнические преступные группировки, по твоим словам, не существуют. Следовательно, и бороться не надо с этнической преступностью. Расформировать специальные отделы.
Или стоп. Или ты умозрительно разделяешь банду, на отдельных бандитов, у которых, вот так совпало по чистой случайности- одна национальность. В суде же не докажешь, что не случайность.
И вот оно уже не противоречит твоей картине мира. Леса нет. Есть деревья. Ну это что, занимательная кухонная демагогия?
Поясни короче.

Дорогой! У тебя снова всё в одной куче.
Преступные группировки формируются по многим признакам - по территориальным, социальным, этническим, корпоративным. Но единственное общее во всём этом - то, что это - ПРЕСТУПНАЯ группировка. Так вот и бороться надо не с этничностью, территориальностью... а с ПРЕСТУПНОСТЬЮ.
Понятие этничности, веры,... и преступности - это понятия ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫЕ (линейно независимые). И мешать всё в одну кучу не нужно.

Цитата:

Мой друг. Троллишь, в данный момент, именно ты. Ты передергиваешь, а чтобы я этого не заметил- стремишься вызвать у меня гнев, личным выпадом.

Какая связь, между капиталистическим предприятием, выпустившим компьютер ради прибыли, и государственной идеологией? Мы о чем вообще разговариваем? Ты нить беседы потерял, или нарочно передергиваешь?

Запомни, юноша, если бы всё в мире делалось только ради "жрать и ..."(прибыли), ты бы до сих пор жил в пещере. К чему ведёт идеология "прибыль любой ценой" - можешь прочувствовать на отечественной продукции.
Не увидел от тебя возражений по существу. Слив защитан.

Цитата:

Я еще империализм знаю и упоминал. Россия существует, в нынешних границах, за счет экспансии. На восток и на запад. Называй вещи своими именами, чтож ты без конца пытаешься выдать соль за сахар. Про великодержавие слыхал? Про имперский шовинизм?

Так ты не только человеконенавистник, а ещё и русофоб... :D
И ты меня обвинял в либерастии :)
03.04.2010, 16:48
mens divinior

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от Mirnyi

Понятно, что любая религия будет стоять на 2 головы выше подобной идеологии и всегда будет более привлекательной, чем "это"

Вот и как раз этим "это" (простите за тавтологию) активно пользуется. Пока народ упивается возвышенностью любой религии,и грызёт друг-другу глотки, "это" - поучает свои дивиденды

Цитата:

Ассимиляция и созидание - это слова-синонимы.
Это потеря индивидуальных особенностей ...

Ух ты:eek: Проблема в том, что есть у людей противоречивые установки: быть таким как все - с одной стороны и выделятся из толпы - с другой Отличия по нац. признаку удовлетворяли и то и другое. А при ассимиляции получается: раньше я был гордым представителем N-ского народа, а теперь я кто? - Никто,офисный планктон в китайских джинсах...один из миллионов.
Вот и появляются древние укры, избранные арабы и т.д. - те на ком созидание отдохнуло.

Цитата:

в обмен на более сложное устройство и более сложные отношения.

где сказано, что это есть благо? всё гениальное - просто, а сложное - быстро ломается и с трудом ремонтируется.

---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Mirnyi

Так вот и бороться надо не с этничностью, территориальностью... а с ПРЕСТУПНОСТЬЮ.
Понятие этничности, веры,... и преступности - это понятия ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫЕ (линейно независимые). И мешать всё в одну кучу не нужно.

С этим соглашусь полностью.:)
03.04.2010, 16:54
День

Ответ: Теракты в Москве

Во френдленте ЖЖ у себя нашел, на мой взгляд интересное мнение Николая Перумова об открытом злорадстве в штатах на тему трагедии в Москве.
http://www.russia.ru/video/diskurs_10081/
03.04.2010, 17:02
Mirnyi

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от mens divinior

Вот и как раз этим "это" (простите за тавтологию) активно пользуется. Пока народ упивается возвышенностью любой религии,и грызёт друг-другу глотки, "это" - поучает свои дивиденды

И нужно с удовольствием это поддержать?

Цитата:

Ух ты:eek: Проблема в том, что есть у людей противоречивые установки: быть таким как все - с одной стороны и выделятся из толпы - с другой Отличия по нац. признаку удовлетворяли и то и другое. А при ассимиляции получается: раньше я был гордым представителем N-ского народа, а теперь я кто? - Никто,офисный планктон в китайских джинсах...один из миллионов.
Вот и появляются древние укры, избранные арабы и т.д. - те на ком созидание отдохнуло.

Индивидуальность и принадлежность чему-то большему вовсе не противоречат друг другу.
Все мы когда-то были каким-то жалким сперматозоидом :)
А при ассимиляции получается, что раньше ты был гордым представителем малочисленного племени, а теперь - представитель единой огромной, сильной и гордой улицы( города, области, страны....).
А "никто и офисный планктон в китайских джинсах" - только тогда, когда ты ради своего гордого племени офисного планктона, выпадаешь из ассимиляции со своим предприятием, городом.... Вот тут и начинаешь искать тысячелетнюю историю сперматозоидов.

Цитата:

где сказано, что это есть благо? всё гениальное - просто, а сложное - быстро ломается и с трудом ремонтируется.

Т.е., разрушенное - это гениально?
Вперёд - от сложного к простому?
03.04.2010, 17:03
prohojii

Ответ: Теракты в Москве

Ааа, утомил ты меня. История рассудит, кто из нас больший фантазер и тролль.
У тебя, кстати, нет перспективы успеха начинаний. Потому что ты в каждом ищешь не союзника, а врага. Отметаешь то, что нас объединяет, всячески подчеркиваешь то, что разъединяет.

Цитата:

А я и для русских фашистов по некоторым признакам однозначный враг.
И к нейтралитету не стремлюсь

Вот и будешь один-сам, для всех однозначный враг. По некоторым признакам.
Самападус же у тебя фашист? Я тоже?
Ты один Д'Артаньян.
03.04.2010, 17:33
mens divinior

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от Mirnyi

И нужно с удовольствием это поддержать?

"Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!" - (С)ДМБ.
Поддерживать не нужно, но и закрывать на это глаза - глупо. Мантра "не вижу зла" - не работает, проверено!

Цитата:

представителем малочисленного племени, а теперь - представитель единой огромной, сильной и гордой улицы( города, области, страны....).

Да, "широка страна моя родная...", я ещё помню...была широка.:(

Цитата:

]а теперь - представитель единой огромной, сильной и гордой улицы( города, области, страны....).

...дома, в котором, даже не знаешь кто живёт за стенкой и которому до тебя нет никакого дела, а люди хотят чувствовать себя нужными (на этом как раз секты и экстремистские организации и играют). Всё решаемо, но этим должна заниматься пропаганда, а пропаганда .... сами знаете.

Цитата:

Т.е., разрушенное - это гениально?

судя по любви художников к руинам - да (шучу):D
"Просто" не синоним разрушенного,целая тарелка проще чем тысяча осколков...
03.04.2010, 17:38
ir spider

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от День

Во френдленте ЖЖ у себя нашел, на мой взгляд интересное мнение Николая Перумова об открытом злорадстве в штатах на тему трагедии в Москве.
http://www.russia.ru/video/diskurs_10081/

Спасибо, а то этот срач ни о чем достал:ups:
03.04.2010, 17:44
Mirnyi

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от prohojii

Самападус же у тебя фашист? Я тоже?
Ты один Д'Артаньян.

:D
Нифига ты не понял :)
И SAMAPADUS - не фашист ещё, и ты - тоже.
Вот только, почему-то, иногда у вас с ним отказывает чувство на тему "что такое хорошо и что такое плохо" и вы начинаете сыпать лозунгами тех, кого сами ненавидите.
У меня такое тоже бывает ;)

---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:38 ----------

Цитата:

Сообщение от mens divinior

"Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!" - (С)ДМБ.
Поддерживать не нужно, но и закрывать на это глаза - глупо. Мантра "не вижу зла" - не работает, проверено!

Да, "широка страна моя родная...", я ещё помню...была широка.:(

...дома, в котором, даже не знаешь кто живёт за стенкой и которому до тебя нет никакого дела, а люди хотят чувствовать себя нужными (на этом как раз секты и экстремистские организации и играют). Всё решаемо, но этим должна заниматься пропаганда, а пропаганда .... сами знаете.

судя по любви художников к руинам - да (шучу):D
"Просто" не синоним разрушенного,целая тарелка проще чем тысяча осколков...

По-моему, мы с тобой вообще об одном и том же. Закрывать глаза - не надо.
Плохое надо видеть, но и застилать собой оно не должно всё.
А про пропаганду (идеологию) я и говорил - какая она должна быть чтобы не разлагаться на составляющие, а собирать всё новое и новое.
03.04.2010, 18:01
mens divinior

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от Mirnyi

По-моему, мы с тобой вообще об одном и том же.

В общем, да..кроме мелких терминологически-методических разбежностей:)

---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:58 ----------

Цитата:

Сообщение от День

Во френдленте ЖЖ у себя нашел, на мой взгляд интересное мнение Николая Перумова об открытом злорадстве в штатах на тему трагедии в Москве.
http://www.russia.ru/video/diskurs_10081/

А чего им печалится, посеянные ими семена холодной войны дали всходы, деньги ЦРУ-шниками освоены с пользой
04.04.2010, 00:44
SAMAPADUS

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от Mirnyi

:D
Нифига ты не понял :)
И SAMAPADUS - не фашист ещё, и ты - тоже.
Вот только, почему-то, иногда у вас с ним отказывает чувство на тему "что такое хорошо и что такое плохо" и вы начинаете сыпать лозунгами тех, кого сами ненавидите.
У меня такое тоже бывает ;)

---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:38 ----------

По-моему, мы с тобой вообще об одном и том же. Закрывать глаза - не надо.
Плохое надо видеть, но и застилать собой оно не должно всё.
А про пропаганду (идеологию) я и говорил - какая она должна быть чтобы не разлагаться на составляющие, а собирать всё новое и новое.

А и ладненько) Спасибки за и еще)))
Зато я теперь точно уверен) что мы имеем дубля Аспида) из Новосибирска)) Впрочем со своими тараканами)
Но с другой стороны - наверное и у меня их таки есть))
Думаю, резюме простое, нам ЭТО не нравится. По-разному, но не нравится.
Вопрос в другом, на чем это основано?
Помнится мне, году в 91-92 у приятельницы прилетел из Новосибирска грузин - любимый. Замечательный такой грузин. Порядки свои у нее дома он моментом устроил. Вся родня чередой через квартиру, подруга как папо карло постирай, покорми обслужи. Вот тоько за стол с мужчинами - нини. Это московская хохлушка!!! Но терпела ради любви и любимого.
Но это так, флуд. Прилетел парень в Москву в январе где-то, аж в 40-е морозы в Новосибирске и у нас под -20С было. Насколько я понял и Ирка переживала - грузины валили из Новосибирска всеми видами транспорта. Что уж такого они там бедные делали, что милиция на ВСЁ закрыла глаза и бросали грузины все дела и бизнесы.
Мне еще тоже согласно той моей гражданской позиции их жалко было. Думаю, ну из-за чего ТАК с людьми поступили?
В общем, я слегка в свете последних лет сменил свою жизненную позицию. И полностью поддерживаю первого президента Грузии Гамсахурдия с его лозунгом - Грузия для грузин.
Пусть там будут. ВСЕ. Чего им у нас тут делать? у оккупантов?
04.04.2010, 01:42
Alex_K

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от SAMAPADUS

Но это так, флуд. Прилетел парень в Москву в январе где-то, аж в 40-е морозы в Новосибирске и у нас под -20С было. Насколько я понял и Ирка переживала - грузины валили из Новосибирска всеми видами транспорта. Что уж такого они там бедные делали, что милиция на ВСЁ закрыла глаза и бросали грузины все дела и бизнесы.
Мне еще тоже согласно той моей гражданской позиции их жалко было. Думаю, ну из-за чего ТАК с людьми поступили?

Уж точно ничего экстраординарного тогда не было. Скорее, одна братва с другой поцапалась. Тогда действительно, местные бандиты из спортсменов и урок начали вытеснять всяких приезжих конкурентов, в первую очередь чеченцев. Заодно и прочим кавказцам досталось. Но это, повторяю, были исключительно разборки в среде братвы.
04.04.2010, 02:11
zaur

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от SAMAPADUS

Вот тоько за стол с мужчинами - нини.

Этот "обычай" к грузинам никакого отношения не имеет. Женщин за грузинским столом бывает больше, чем мужчин. К плите могут не подпустить - это да... Это вы чего то напутали...
04.04.2010, 11:21
SailoR

Теракты в Москве

Achtung!

Mirnyi & prohojii, флейм прекращайте, иначе...

__________________________________________________________________________________________________________

Цитата:

Сообщение от День

Во френдленте ЖЖ у себя нашел, на мой взгляд интересное мнение Николая Перумова об открытом злорадстве в штатах на тему трагедии в Москве.
http://www.russia.ru/video/diskurs_10081/

Перумову зачёт. По-крайней мере отчасти совпадает с моим вИдением.
04.04.2010, 12:20
prohojii

Ответ: Теракты в Москве

Вчера еще прекратили..
04.04.2010, 13:12
Молодчик

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от SailoR

Перумову зачёт. По-крайней мере отчасти совпадает с моим вИдением.

Внимательно посмотрел выступление господина Перумова. Ну, первый вопрос к нему понятен - если уважаемый фантаст так обижен на русофобские настроения в США, то почему он не уедет оттуда и не вернется домой.
Во-вторых, опять это желание и даже требование любви или ненависти от абсолютно чужих людей и целых народов. У меня достаточно знакомых из Америки и Канады, сейчас туда уехал близкий университетский друг. Все они говорят о том, что рядовому американцу или канадцу ГЛУБОКО наплевать не только на то, что происходит у нас, но и где Россия на глобусе вообще расположена. Наплевать, не интересно, не волнует. Им все равно как называют чеченцев - повстанцами или террористами. Поправишь человека - дескать не партизан, а террорист. Он пожмет плечами и согласится. Ибо по фиг ему. Но нас это, конечно, очень обижает.
В-третьих, о контрапропаганде. России на этом поприще ничего абсолютно не светит. Можно создать хоть десятки тысяч телеканалов и газет Russia Today, но большой пользы они не принесут. Хотя бы по причине равнодушия и малого интереса потенциальной аудитории. Ну и технологии СМИ здесь тоже не на нашей стороне. В сравнении с американской отработанной машиной это просто смешно.
В-четвертых, разговоры о национальном комплексе про "немытую Россию"... Классики литературы здесь не при чем. Не они этот комплекс породили, они о нем просто сказали, очень убедительно и емко. О корнях и причинах можно говорить очень долго, но это будет совсем оффтоп.

Кстати, постоянные упоминания Перумова о том, что нас сомнут... Этот страх - прямое продолжение собственных комплексов, практически никак не связанное с отношением американцев к России.
04.04.2010, 14:37
CoValent

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от Молодчик

Внимательно посмотрел выступление господина Перумова. Ну, первый вопрос к нему понятен - если уважаемый фантаст так обижен на русофобские настроения в США, то почему он не уедет оттуда и не вернется домой...

Может быть потому, что он живёт среди народа США - а говорит о правящей верхушке, в которой не живёт?

Цитата:

Сообщение от Молодчик

...Во-вторых, опять это желание и даже требование любви или ненависти от абсолютно чужих людей и целых народов...

А он где-то этого требовал?

Цитата:

Сообщение от Молодчик

...В-четвертых, разговоры о национальном комплексе про "немытую Россию"... Классики литературы здесь не при чем. Не они этот комплекс породили, они о нем просто сказали, очень убедительно и емко...

Несогласен, что подтвержают не только многочисленные социальные исследования, но и тот факт, что автор строк о немытой России был классическим готом (говоря современным языком), что подтверждает и его "Пророчество" от 16 лет, и общее мнение в обществе, как о нетерпимом к любому другому, кроме себя, любимого, в результате чего чем дальше тем больше ему отказывали в обществе, к которому он в целом относился с презрением.

Цитата:

Сообщение от Молодчик

...Кстати, постоянные упоминания Перумова о том, что нас сомнут... Этот страх - прямое продолжение собственных комплексов, практически никак не связанное с отношением американцев к России.

Опять же несогласен.
04.04.2010, 15:16
Молодчик

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от CoValent

Может быть потому, что он живёт среди народа США - а говорит о правящей верхушке, в которой не живёт?

Скорее всего это был просто небольшой социальный заказ.

Цитата:

Сообщение от CoValent

А он где-то этого требовал?

Человек в очередной раз выразил общую и давно известную обиду - нас в Америке не любят. Надо выпускать много книг и телеканалов, чтобы полюбили. Валентин, ты в США был? Например, в жарком Майями ВООБЩЕ ничто не напоминает о холодной России. Разные планеты, абсолютно. Вот только у нас в самом захудалом мухосранске все только и говорят о новом чуде - фильме Аватар или оскароносном "Повелителе бурь". Вот в этом то и разница - кто на кого обижается. Еще раз повторюсь - амерам по фиг. И не только на Россию. Для них такой проблемы, как чеченский терроризм, вообще не существует. Им это просто не интересно. Многие даже о холодной войне ничего не знают, зато помнят Горбачева, перестройку и гласность...

Цитата:

Сообщение от CoValent

автор строк о немытой России был классическим готом .

И тем не менее в своем отношении он был совсем не одинок. Если мы про классику начали вспоминать. Как там у Толстого в "Войне и мир"? Вся знать, вдруг вспомнив о патриотизме во время войны с Наполеоном вдруг решила заговорить на ломанном русском. Французский то был тогда понятнее и роднее. Тому множество причин, в том числе и исторических. Например, поздняя отмена рабства, делившего общество на мразь мужицкую и сословие благородное.

Цитата:

Сообщение от CoValent

Опять же несогласен.

Ну эт понятно. Антогонизм. :)
04.04.2010, 16:00
Alex_K

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от Молодчик

Скорее всего это был просто небольшой социальный заказ.

Гхм... Любое высказывание, отличное от "либерально-западнического" шаблона по определению платное? Не подскажете, куда обратиться за получением накопившейся задолженности?

Цитата:

Сообщение от Молодчик

Человек в очередной раз выразил общую и давно известную обиду - нас в Америке не любят. Надо выпускать много книг и телеканалов, чтобы полюбили. Валентин, ты в США был? Например, в жарком Майями ВООБЩЕ ничто не напоминает о холодной России. Разные планеты, абсолютно. Вот только у нас в самом захудалом мухосранске все только и говорят о новом чуде - фильме Аватар или оскароносном "Повелителе бурь". Вот в этом то и разница - кто на кого обижается. Еще раз повторюсь - амерам по фиг. И не только на Россию. Для них такой проблемы, как чеченский терроризм, вообще не существует. Им это просто не интересно. Многие даже о холодной войне ничего не знают, зато помнят Горбачева, перестройку и гласность...

Вообще-то, первым делом Перумов именно это и изложил - что средний американский обыватель к России, как правило, индифферентен. Остальное, опять же явно, говорилось про политиков. Так ведь "давят" другие страны не обыватели...

Цитата:

Сообщение от Молодчик

И тем не менее в своем отношении он был совсем не одинок. Если мы про классику начали вспоминать. Как там у Толстого в "Войне и мир"? Вся знать, вдруг вспомнив о патриотизме во время войны с Наполеоном вдруг решила заговорить на ломанном русском. Французский то был тогда понятнее и роднее. Тому множество причин, в том числе и исторических. Например, поздняя отмена рабства, делившего общество на мразь мужицкую и сословие благородное.

Так пардон, о чем в таком случае речь - о действительно немытой России или о таком её восприятии весьма своеобразным молодым человеком из сословия, которое по-русски толком говорить не умело?
04.04.2010, 16:09
CoValent

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от Молодчик

Скорее всего это был просто небольшой социальный заказ...

Я рад, что ты видишь скорее всего проплаченность.

Удивительно при этом, что тебе за твоё мнение ещё не платят - при этой-то позиции.

Цитата:

Сообщение от Молодчик

...Человек в очередной раз выразил общую и давно известную обиду - нас в Америке не любят. Надо выпускать много книг и телеканалов, чтобы полюбили...

Да ну?

Цитата:

Сообщение от Николай Перумов

http://www.russia.ru/video/diskurs_10081/, время 1:11-1:46:
...К сожалению, прожив в США много лет, и зная, что обычный, да, средний американец, отнюдь не заражён каким-то, какой-то, особой предвзятостью по отношению к нашей стране, я должен сказать, что те, кто дёргают за ниточки, кто управляет СМИ, управляет общественным мнением, заражены тяжелейшей иррациональной русофобией. Именно русофобией, как болезнью. Всё, что плохо для России - хорошо для Англии слэш Америки. И с этим фактом нам нужно жить, нужно принимать во внимание, с этим надо бороться...

Где ты в этом увидел обиду?... Где ты увидел, что он говорит об Америке в целом?...

Я нисколько не удивлюсь, не увидев от тебя никакого ответа с фактами. Привык уже...

Цитата:

Сообщение от Молодчик

...Валентин, ты в США был? Например, в жарком Майями ВООБЩЕ ничто не напоминает о холодной России. Разные планеты, абсолютно. Вот только у нас в самом захудалом мухосранске все только и говорят о новом чуде - фильме Аватар или оскароносном "Повелителе бурь". Вот в этом то и разница - кто на кого обижается. Еще раз повторюсь - амерам по фиг. И не только на Россию. Для них такой проблемы, как чеченский терроризм, вообще не существует. Им это просто не интересно. Многие даже о холодной войне ничего не знают, зато помнят Горбачева, перестройку и гласность...

Я в Германии был. Достаточно привлекательное тихое место. Жить бы там не хотел: слишком тихо для меня.

В Мухосранске не был, поверю тебе на слово. Но вот премьера "Аватара", на которой я был рядом с Кэмероном, прошла в соседнем кинотеатре на день раньше США.

"Повелитель бурь" меня не трогает. Вообще, несмотря на то, что есть знакомые, считающие его (для них) интересным.

И единственный, кто меня беспокоил в 911 - Илья "luthier", выкладывавший фотографии рушащихся небоскрёбов у нас в режиме онлайн. Да и тот теперь в России работает.

Что доказать-то хотел своим набором идей в подтверждение "нет, Перумов обижен, обижен, обижен, что Россию не любят, не любят, не любят"? Что США пуп земли, и этому пупу на всех насрать? Да не пуп это тогда...

Цитата:

Сообщение от Молодчик

...И тем не менее в своем отношении он был совсем не одинок. Если мы про классику начали вспоминать. Как там у Толстого в "Войне и мир"? Вся знать, вдруг вспомнив о патриотизме во время войны с Наполеоном вдруг решила заговорить на ломанном русском. Французский то был тогда понятнее и роднее...

Французский тогда был языком культурного общения по причине романтических дремучих предрассудков. Аж до того момента, когда русское общество увидело истинные морды агрессоров.

Цитата:

Сообщение от Молодчик

...Тому множество причин, в том числе и исторических. Например, поздняя отмена рабства, делившего общество на мразь мужицкую и сословие благородное...

Ай да молодчик!... "Поздняя отмена рабства"!...

Значит, в Европе-Америке (если не вспоминать о колониях) рабство и крепостничество живёт до 19 века (Дания отменила в 1850, США в 1865), и это нормально?

А в России крепостничество ввели только в 1649, и прекратили в 1861 - это поздно?!

Цитата:

Сообщение от Молодчик

...Ну эт понятно. Антогонизм. :)

Ты удивишься, но я тебя никогда не воспринимал, как тупого, вечно спорящего с моей позицией лишь потому, что я для тебя "антагонист".

Спасибо, что показал корни своих идей.
04.04.2010, 16:42
Молодчик

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от Alex_K

Гхм... Любое высказывание, отличное от "либерально-западнического" шаблона по определению платное?

Бесплатный крик исстрадавшейся на чужбине души писателя-фантаста? Засветиться лишний раз в сфере масс-медия это тоже "деньги".

Цитата:

Сообщение от Alex_K

Не подскажете, куда обратиться за получением накопившейся задолженности?

К работодателю.

Цитата:

Сообщение от Alex_K

Вообще-то, первым делом Перумов именно это и изложил - что средний американский обыватель к России, как правило, индифферентен.

И предложил вступить в борьбу за этого безраличного обывателя, открыв ему правду о России? Зачем?

Цитата:

Сообщение от Alex_K

Так пардон, о чем в таком случае речь - о действительно немытой России или о таком её восприятии весьма своеобразным молодым человеком из сословия, которое по-русски толком говорить не умело?

Речь о имевшемся и до сих пор имеющемся внутреннем расколе российского общества. А не про умывания и есенинские березки.

---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:12 ----------

Цитата:

Сообщение от CoValent

Где ты в этом увидел обиду?

Иными словами господину Перумову все равно как обрабатывают американского обывателя? Все равно тебе, мне и другим людям? Тогда о чем мы тут говорим? Я говорю о том, что нам в России должно быть безразлично то, что болтают американские СМИ. Тем более, что рядовым американцам вся эта возня часто безразлична.

Цитата:

Сообщение от CoValent

Французский тогда был языком культурного общения по причине романтических дремучих предрассудков.

Таких дремучих предрассудков предостаточно и сейчас.

Цитата:

Сообщение от CoValent

Значит, в Европе-Америке (если не вспоминать о колониях) рабство и крепостничество живёт до 19 века (Дания отменила в 1850, США в 1865), и это нормально?

А в России крепостничество ввели только в 1649, и прекратили в 1861 - это поздно?!.

В Европе крепостничество было отменено все равно раньше, чем в России. А если брать наиболее развитые страны, то значительно раньше - в Англии в 15 веке. И это еще не учитывая особенности крепостничества, в которых пребывали русские и европейские крестьяне. Что касается США, то здесь различия состоят в том, что освобождение получили привезенные рабы, а не представители одной нации или народа.

Цитата:

Сообщение от CoValent

Ты удивишься, но я тебя никогда не воспринимал, как тупого, вечно спорящего с моей позицией лишь потому, что я для тебя "антагонист". Спасибо, что показал корни своих идей.

Спасибо, что не считаешь меня тупицей, но при этом относишься как к прозападному либерасту-журналисту. Если ошибся, то приношу извинения. У меня же нет предвзятого мнения ни к одному участнику форума.
04.04.2010, 16:48
SailoR

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от prohojii

Вчера еще прекратили..

И сегодня тоже прекращайте.

Цитата:

Сообщение от Alex_K

Гхм... Любое высказывание, отличное от "либерально-западнического" шаблона по определению платное? Не подскажете, куда обратиться за получением накопившейся задолженности?

:)

Цитата:

Сообщение от Молодчик

Кстати, постоянные упоминания Перумова о том, что нас сомнут... Этот страх - прямое продолжение собственных комплексов, практически никак не связанное с отношением американцев к России.

А может он просто беспокоится(а не боится) что сомнут? :rolleyes:
Из Ваших "много букв" не понял почему Перумов сказал плохо.
04.04.2010, 17:04
Молодчик

Ответ: Теракты в Москве

Цитата:

Сообщение от SailoR

А может он просто беспокоится(а не боится) что сомнут? :rolleyes:

КАК? Как США могут смять Россию? Тем более промывая мозги своим обывателям про чеченских террористов?

Цитата:

Сообщение от SailoR

Из Ваших "много букв" не понял почему Перумов сказал плохо.

Да нормально он сказал, нормально. С легким английским акцентом.
04.04.2010, 20:42
RomanSR

Ответ: Теракты в Москве

http://www.arms-magazin.ru/?p=7089

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:40 ----------

http://www.arms-magazin.ru/?p=7080

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице