-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Борнео, кстати, есть ли возможность развить прогу в сторону пикировщиков? Всмысле не прицеливания, а всяких расхода топлива и т.д.
Можно... Хоть истребителя! Даже прямо сейчас сможешь сам это сделать. дублируй любой самолет в Planes.txt обзови как душа пожелает (только без совпадений!), измени 2 цифры (остальные не меняй, они все равно не пригодятся) перед бомбами по заправке и расходу. И пользуйся!
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Кстати, а есть можно замерить высоты, когда надо переключать нагнетатели, корректор и т.д.?
Дык, померяли все... в соседней ветке... http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47295
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
1. Коректная англизация проги. С помощью уважаемого vosxodа.
2. Коррекное отображение времени, при любых системных установках компа.
3. Сделать истинную скорость ярко белой в окне ОнТоп.
4. Убрать, ввод расчетного остатка в фактический из режима Авиационных часов. (он дублирован в Бомбометании) Вместо него реализовать выбор карты и самолета.
5. Убрать Точность из главного окна, вместо него реализовать ввод скорости цели. Ну и естественно разработать формулы учитывающие скорость цели при сбросе.
6. Протестировать самолеты на предмет расхода топлива на высоте 7км, чтобы знать средний расход при наборе высоты. Тот расход который по умолчанию, он на высоте 1км.
Сделал все пункты кроме 1 (частично) и 6. Теперь Штурман может бросать бомбы по двужущимся целям. В плывущих кораблях можно на выбор попадать в орудийные башни с 7000м. :cool: Раньше, надо было в уме умножать время падения бомбы и скорость цели и добавлять результат к линейному упреждению сброса, а сейчас бомбишь ее как стоячую! :D Завтра, наверное протестю самолеты по расходу на высоте и расскажу результаты. Если кому какие загрузки нужны, заказывайте! Включим их в 2.2. версию...
-
Вложений: 1
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Перевел карты. А с Planes.txt вообщето единственная проблема что ты кое где использовал русский "х". Я просто заменил русский на англ. Так что можеш просто поменять файл в дистрибутиве, переключать Planes.txt нету надобности...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
vosxod
Перевел карты. А с Planes.txt вообщето единственная проблема что ты кое где использовал русский "х". Я просто заменил русский на англ. Так что можеш просто поменять файл в дистрибутиве, переключать Planes.txt нету надобности...
Ага... Спасибо! Сегодня вставлю выбор карт и вечерком наверное выложу Штурмана в котором можно в режиме онТоп выбирать карты и загрузки и бомбить движущиеся цели... А файл с переводом интерфейса не смотрел? (Eng.ini)
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Народ, кто может, выложите плз Штурман 2.0
-
Вложений: 1
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Народ, кто может, выложите плз Штурман 2.0
На... держи. Приаттачил, а на фига старая версия?
Вопрос ко всем! протестил только что самолеты на предмет их расхода топлива на высоте 7км. Результаты:
Пе-2, 105%-тяга, 100%-винт, смесь 60%. Расход топлива - 384кг/ч (у земли 600кг/ч),
А-20С, 110%-тяга, 100%-винт, Расход топлива - 492кг/ч (у земли 720кг/ч),
Б-25, 110%-тяга, 100%-винт, Расход топлива - 528кг/ч (у земли 744кг/ч),
Не-111Н2, 110%-тяга, 100%-винт, смесь 60%. Расход топлива - 360кг/ч (у земли 456кг/ч),
Не-111Н6, 110%-тяга, 100%-винт, смесь 60%. Расход топлива - 456кг/ч (у земли 528кг/ч),
Ю-88, 110%-тяга, 100%-винт, Расход топлива - 552кг/ч (у земли 696кг/ч),
Ар-234, 95%-тяга, Расход топлива - 1752кг/ч (точно совпал с расходом у земли 1752кг/ч),
Г4М1-11, 110%-тяга, 100%-винт, смесь 80%. Расход топлива - 456кг/ч (у земли 672кг/ч).
В связи с этим возникает вопрос: какой расход лучше вводить по умолчанию в Штурмана? Минимальный, максимальный или средний? как будет удобней пользоваться? Я думаю средний...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Спасибо... Просто кой-чего сравнить нада. по части интерфеса ОнТоп.
Насчет расхода: а можно его ввести, как функцию от высоты?
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Спасибо... Просто кой-чего сравнить нада. по части интерфеса ОнТоп.
:lol: Нормально... А спросить не судьба?
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Насчет расхода: а можно его ввести, как функцию от высоты?
не-а... Там еще зависимость и от тяги, шага и смеси. Все равно в ручную поправлять... имелось ввиду какой расход загружать по умолчанию, при выборе крафта? ладно, сделаю средний, чтобы меньше в ту и в другую сторону поправлять...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
:lol: Нормально... А спросить не судьба?
не-а... Там еще зависимость и от тяги, шага и смеси. Все равно в ручную поправлять... имелось ввиду какой расход загружать по умолчанию, при выборе крафта? ладно, сделаю средний, чтобы меньше в ту и в другую сторону поправлять...
Не, не судьба, там фишка в другом. спасибо за 2.0.
Насчет расхода. я имел в виду что тот же расход на "стандартных" параметрах самолета, поставить в зависимость от заданной высоты. Вводишь высоту, крафт, далее просто высвечивается циферка
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Сделал версию 2.2. Там 2 главных добавления:
1. Возможность точно бомбить движущиеся цели. (движение цели вдоль линии полета)
2. Возможность выбора карты и самолета, не сворачивая Ил, из режима ОнТоп.
Ну еще с помощью vosxodа, англизированы карты при выборе английского интерфейса и устранен баг с системными настройками времени. Также уточнены цифры по расходу топлива на различных высотах.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
А файл с переводом интерфейса не смотрел? (Eng.ini)
Ну я посмотрел так, не вдумываясь особо - вроде все нормально... Дам односквадникам - они коренные америкосы, посмотрим че скажут...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Борнео, верните пожалуйста десятые доли градуса в режиме ОН ТОП!!!
Я меня прямо на мониторе стоят метки десятых градусов и мне так гораздо лучше.
А сейчас стоят целые градусы и плюс расстояние (допустим 20 метров) я никак не могу это точно вычислить, сколько будет от центра.
А по десятым у меня сразу видно!
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
=U2=Georgich
Борнео, верните пожалуйста десятые доли градуса в режиме ОН ТОП!!!
Я меня прямо на мониторе стоят метки десятых градусов и мне так гораздо лучше.
А сейчас стоят целые градусы и плюс расстояние (допустим 20 метров) я никак не могу это точно вычислить, сколько будет от центра.
А по десятым у меня сразу видно!
Дык... Никуда и не убирал... :) Просто точный угол стал мелким шрифтом. Народ попросил, чтоб крупным высвечивалось то что ставить в прицеле. Не у всех же такие моники с разметкой. :) Посмотри самую правую нижнюю надпись в окне ОнТоп, это и есть точный угол...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Народ попросил, чтоб крупным высвечивалось то что ставить в прицеле.
.
Да, увидел я этот угол с десятыми. Мелко-мелко! Кое как разглядел своими слепыми глазками.
.
Непонято, а чем десятые помешали НАРОДУ, когда было крупно?
Если стоит, к примеру 32,2 ну понятно, что угол 32 и плюс пара миллиметров сверху.
А если 31,9 то значит угол 32 и миллиметр вниз.
.
Неужели это так трудно, что нужно писать Вам и просить убрать десятые, что "мы мол не понимаем"?
Может это я чего то не понимаю?
.
Там же место есть для десятых!
Ну и в основном окне ведь задается параметр с какой точность отображать угол. Может просто распространить этот параметр и на режим ОН ТОП? Кому надо десятые уберут, кому надо оставят.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
=U2=Georgich
.
Да, увидел я этот угол с десятыми. Мелко-мелко! Кое как разглядел своими слепыми глазками.
.
Непонято, а чем десятые помешали НАРОДУ, когда было крупно?
Если стоит, к примеру 32,2 ну понятно, что угол 32 и плюс пара миллиметров сверху.
А если 31,9 то значит угол 32 и миллиметр вниз.
.
Неужели это так трудно, что нужно писать Вам и просить убрать десятые, что "мы мол не понимаем"?
Может это я чего то не понимаю?
.
Там же место есть для десятых!
Ну и в основном окне ведь задается параметр с какой точность отображать угол. Может просто распространить этот параметр и на режим ОН ТОП? Кому надо десятые уберут, кому надо оставят.
Как я понял, они этого как раз и не понимали. Только на Пе-2 вертикальная шкала проградуирована, на остальных нет. Поэтому на углах скажем 35.5 народ терялся, что ставить в прицел и когда бомбить. Выше были посты с просьбами объяснить, этот момент. Поэтому сделал, сначала мелким шрифтом, что именно ставить в прицел и когда нажать сброс перед целью или с перелетом в метрах. ну народу понравилось и попросили покрупнее. Ладно теперь подумаем над выбором этой фишки по желанию пользователя. Записал...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Не могу распаковать Ш2.2 :( пишет, что архив битый
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
RON
Не могу распаковать Ш2.2 :( пишет, что архив битый
Попробуй еще раз скачать. Такое уже было у кого-то. Просто при перекачке байт потерялся и все... Если не поможет, то перезалью... На домашнюю страницу пока версию 2.2 не заливаю. Я разработал алгоритмы расчета бомбометания по целям движущимся под 90* к линии полета самолета. Как внедрю их в Штурмана, тогда обновлю...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Ну и в основном окне ведь задается параметр с какой точность отображать угол.
Или я не вижу, или в 2.2 убрали
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Leshik
Или я не вижу, или в 2.2 убрали
Убрали... Точность угла прицеливания всегда = 4 знака после запятой. Все равно ведь, угол этот в прицеле округляется до целых градусов... А что необходимо вернуть?
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
...Вот еще думаю о необходимости морских миль... Вроде нет их на бомберах, убрать их что ли?..
Лучше не убирай: Shturman ведь может пригодиться не только для полётов на бомбардировщике. Я, например, летая на любом самолёте, использую Штурмана для пересчёта приборной скорости в истинную.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Er:YLF
Лучше не убирай: Shturman ведь может пригодиться не только для полётов на бомбардировщике. Я, например, летая на любом самолёте, использую Штурмана для пересчёта приборной скорости в истинную.
Ладно оставлю, только уберу в настройки.
На данный момент:
1. Сделал расчет бомбометания по целям движущимся под 90* к линии боевого пути.
2. Для =U2=Georgich, вернул точный угол в режим ОнТоп. (можно самому выбирать вид показа угла прицеливания). Чтобы он не щурил больше свои глаза глядя на Штурмана. :)
3. Для Leshik вернул округление значений угла прицеливания.
Еще есть какие баги или пожелания? Да, и еще, подскажите кто знает, как лучше сделать толковый мануал? В каком формате? и какие проги для этого лучше использовать?
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
да можно просто в ворде всё написать и туда же картинки вставить
ну а чтобы с понтами можно потом всё это экспортнуть в пдф :)
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Наверное, плохо ищу, но никак не вижу...
Где показывает расчет времени НА ВЕСЬ маршрут?
.
А то вижу только по отдельным отрезкам и приходиться их потом на бумажке складывать.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Борнео-отличный вычислитель! Респект и благодарность за упорный труд! :bravo: :bravo:
Я не линейщик и вообще не бомбер, а с Пешки так принципиально всегда бомбил только с пикирования (слишком долго мы ждали пикировщика :) ). Но потребовалось бомбить с горизонта-попробовал по твоему вычислителю-очень неплохой результат (пачти сразу) :). Еще некоторые нюансы, попрактиковаться, но масштабшые цели (склады, поезда) уже выносятся :).
Одна корявость у меня вылезда-на РУДе (CH Fighterstick) на хатке обзор перестает возвращаться в центр по умолчанию. Откатываю conf.ini-все работает снова (не включая Штурман). Что то он там меняет-еще не разобрался.
Второе скорее уточнение по топливу:
Вводим маршрут;
Заносим количество топлива;
Выводятся данные о расходе топлива в литрах.
Но важнее остаток топлива в литрах (а точнее в процентах), а его нет.
Штурман вычисляет угол сброса уже с учетом расхода топлива до цели? Я так понял нет? Начинаем вычислять процент, отнимать, вводить...
ИМХО было бы удобнее, если бы при условии введения маршрута и % топлива в Штурман, в вычислениях угла сброса он учитывал остаток топлива над целью.
Вторая фантазия посерьезнее. :)
В соседней ветке уважаемые boRada и Мoff разрабатывают не меннее полезную для нас, вирпилов программу MapTools.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=47135
Вероятно ты заглядывал к ним. Одно из несомненных достоинств их программы для линейщиков-одним щелчком программы выводиться высота цели над уровнем моря! и естественно планшет с возможностью прокладки курса, нанесением маркеров и много еще всего очень полезного. :)
Эх, если бы совместить твоего Штурмана и их Маптулз.. Щелчком мыши вводить данные курса, сразу же получать и расстояние, и курсовой угол и угол бомбометания..
Мечта, монстр, суперкомбайн был бы, а не программа..
Повторяю-это всего лишь мечты и я не в праве Вам троим что то советовать. Авторские права, копирайты и т.д. :D
Но Вы коллеги и делаете одно (по сути) общее дело-причем бескорыстно..Может прикинете перспективы? :)
Закину ссылочку им тоже на этот пост..
С уважением,
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Обнаружил багу: в окошке навигации ОнТоп в уточнении второй точки 2 раза написано Х, вместо 1 раз Х и 1 раз У.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
да можно просто в ворде всё написать и туда же картинки вставить
ну а чтобы с понтами можно потом всё это экспортнуть в пдф
Понятно... В ближайшее время наверное, займусь писаниной...
Цитата:
Сообщение от
=U2=Georgich
Наверное, плохо ищу, но никак не вижу...
Где показывает расчет времени НА ВЕСЬ маршрут?
А то вижу только по отдельным отрезкам и приходиться их потом на бумажке складывать.
Записал, сделаю... А в режиме ОнТоп нужно показывать общее время, или только в главном окне достаточно?
PS: :) Чует мое сердце, скоро вы меня попросите сделать ИШР (Инженерно-Штурманский Расчет полета) и таблицу расчета полета. Как в реале...:D
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Обнаружил багу: в окошке навигации ОнТоп в уточнении второй точки 2 раза написано Х, вместо 1 раз Х и 1 раз У.
Есть такое дело... Исправим...
Цитата:
Сообщение от
ROSS_R.I.P.
Борнео-отличный вычислитель! Респект и благодарность за упорный труд!
Я не линейщик и вообще не бомбер, а с Пешки так принципиально всегда бомбил только с пикирования (слишком долго мы ждали пикировщика :) ). Но потребовалось бомбить с горизонта-попробовал по твоему вычислителю-очень неплохой результат (пачти сразу) :). Еще некоторые нюансы, попрактиковаться, но масштабшые цели (склады, поезда) уже выносятся :).
Одна корявость у меня вылезда-на РУДе (CH Fighterstick) на хатке обзор перестает возвращаться в центр по умолчанию. Откатываю conf.ini-все работает снова (не включая Штурман). Что то он там меняет-еще не разобрался..
Спасибо! Ничего он не меняет, Хоткеи он устанавливает в свободные адреса... Я сделал выделение адресов на хоткеи автоматическое (виндовоз сам смотрит свободные адреса и регистрирует их за Штурманом), поэтому перехлестов быть не должно. Для повышения точности, поточнее вводи скорость и своевременно нажимай сброс. Для Пешки есть таблица действительных приборных скоростей, лежит в Мануале.
Цитата:
Сообщение от
ROSS_R.I.P.
Второе скорее уточнение по топливу:
Вводим маршрут;
Заносим количество топлива;
Выводятся данные о расходе топлива в литрах.
Но важнее остаток топлива в литрах (а точнее в процентах), а его нет.
Штурман вычисляет угол сброса уже с учетом расхода топлива до цели? Я так понял нет? Начинаем вычислять процент, отнимать, вводить...
ИМХО было бы удобнее, если бы при условии введения маршрута и % топлива в Штурман, в вычислениях угла сброса он учитывал остаток топлива над целью.
Ну как же нет? Есть! И в процентах и в килограммах (галлонах)! Для того чтобы расчет пошел, необходимо на взлете включить время полета. По нему будет расчитываться остаток топлива, относительно того который был на момент включения времени полета, в зависимости от расхода топлива введенного тобой. Без знания времени полета, я остаток топлива никак не посчитаю! Этот расчетный остаток можно перебросить в фактический (в процентах) вручную, нажав в режиме Бомбометания хоткей Увеличить-Уменьшить на поле Время Полета. Автоматом делать этого не стал, по причине возможности полета с пробитыми баками, тогда топливо надо вводить вручную по показаниям топливомера. По расходу топлива на разных самолетах и на разных режимах, есть соседняя ветка...
Цитата:
Сообщение от
ROSS_R.I.P.
Вторая фантазия посерьезнее. :)
В соседней ветке уважаемые boRada и Мoff разрабатывают не меннее полезную для нас, вирпилов программу MapTools.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=47135
Вероятно ты заглядывал к ним. Одно из несомненных достоинств их программы для линейщиков-одним щелчком программы выводиться
высота цели над уровнем моря! и естественно планшет с возможностью прокладки курса, нанесением маркеров и много еще всего очень полезного. :)
Эх, если бы совместить твоего Штурмана и их Маптулз.. Щелчком мыши вводить данные курса, сразу же получать и расстояние, и курсовой угол и угол бомбометания..
Мечта, монстр, суперкомбайн был бы, а не программа..
Повторяю-это всего лишь мечты и я не в праве Вам троим что то советовать. Авторские права, копирайты и т.д. :D
Но Вы коллеги и делаете одно (по сути) общее дело-причем бескорыстно..Может прикинете перспективы? :)
Закину ссылочку им тоже на этот пост..
С уважением,
Не... Угол прицеливания по курсовому углу и расстоянию, не получится... :) Нужна еще истинная скорость, высота, тип бомб, остаток топлива, тримера и т.д. А совмещение уже есть! С помощью МапТулз можно визуально вводить маршруты в Штурмана, не заморачиваясь считыванием координат с карты и их ручным вводом. Также я им помог с формулой истинной скорости и расчетом рубежей перехвата истребителей, действующих с аэродромов засад и с зон барражирования в воздухе. Ну и так, по мелочи, рассказал как карты рисуются в реале... Еще хочу Moff-у предложить идею, помимо распечатки карт, распечатывать еще и предварительный расчет полета по маршруту. Надо будет сфоткать реальную таблицу расчета и ИШР и показать им...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Борнео, просьба еще, если не затруднит: протесть Жужу на точность спидометра. А то там бывает даже так, что спидометр кажет 320, а на самом деле уже 322-323.
-
Вложений: 2
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Борнео, просьба еще, если не затруднит: протесть Жужу на точность спидометра. А то там бывает даже так, что спидометр кажет 320, а на самом деле уже 322-323.
Потестил, прикрепил... Вывод: Самый точный прибор на жуже это указатель истинной скорости у штурмана. На нем погрешность практически 0. Им и надо пользоваться, к тому же удобней, не надо скакать с места пилота на место штурмана и обратно.
Для всех. Пофиксил, найденные баги, добавил время-расстояние до КПМ (Конечного Пункта Маршрута). Если его считать от первого ППМ, то это будет общее расстояние-время полета по маршруту. В режиме онТон слелал вывод оставшегося времени-расстояния до КПМ, включая текущий участок пути. Переключение осуществляется на поле расстояния в режиме Навигация.
Бомбометание по цели движущейся под 90* к линии боевого пути самолета.
Вкл-выкл осуществляется галочкой справа от скорости цели, в режиме ОнТоп на самом угле бокового упреждения (справа от скорости), хоткеями увеличить-Уменьшить. При включении режима бомбометания по цели движущейся под 90* к линии пути, Штурман вычислит угол бокового упреждения и выведет его на окно ОнТоп справа от скорости цели. В прицеле самолета на горизонтальной линии есть 4 риски, отсекающие 1* (кроме Пе-2) Бомбы необходимо сбросить, на этом угле упреждения, подворачивая самолет триммерами. Прикрепил трек моей бомбардировки поезда и скан Штурмана в нем. Как видно на скрине, Штурман посчитал угол бокового упреждения 2.8*, я немного не выдержал его и бомбанул по задней части поезда. Линейные упреждения сброса выдерживаеются без изменений. Там как видите, надо было выставить угол 34* и выполнить сброс с перелетом 80м. Длина поезда 160м, следовательно, сброс надо было нажать с перелетом на пол длины поезда. Что я и сделал... Через часик выложу эту версию Штурмана на первый пост. Мануалов больше не пишу, как будет свободное время, буду делать новый... потолковей... если будут вопросы задавайте их пока здесь. Удачных вылетов!
А! Georgich! в настройках не забудь поставить галоку напротив точный угол в ОнТоп... :) Тогда там будет выводиться точный угол, а не тот который нужно ставить в прицеле и линейное упреждение при этом...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Спасибо!
Кстати неоднократно наблюдал картину: точный угол (к примеру) 35.43.
Округленный для прицела: 36. Поправка - + 50 метров!
Кстати насчет Жуж - удобно то удобно, вот только алтиметра у штурмана нет. Хотя на Хенке репитер с пилотского стоит, как и спидометр (кстати не могу вспомнить, в авиации прибор измеряющий скорость - спидометр или как-то по другому обзывается?).
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Борнео, наконец смог посмотреть-оценить новые возможности (последней смотрел версию 1.51 :))
супер!!!
один глюк - ставишь прозрачный он-топ - всё ок, онтоп прозрачный. выходишь из проги, запускаешь опять, активируешь онтоп - он на сером фоне, хотя в настройках стоит "прозрачный" :)
зы. можно ещё пораскатывать губу? :)
может стоило бы сделать возможность редактирования маршрута в онтоп режиме?
а то сделал в обычном режиме маршрут - например
п1 А1
п2 Б1
п3 Ц1
потом в режиме онтоп клацаю на второй этап маршрута, меняю там Ц1 на Е1, переключаюсь опять на первый этап, опять на второй, а там опять Ц1, а не Е1...
зыы. а ещё пришла в голову идею использовать таймеры, встроенные в прогу для контроля количества топлива на крафтах, где напряжёнка с топливомером (яки например)....
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Спасибо!
Кстати неоднократно наблюдал картину: точный угол (к примеру) 35.43.
Округленный для прицела: 36. Поправка - + 50 метров!
Кстати насчет Жуж - удобно то удобно, вот только алтиметра у штурмана нет. Хотя на Хенке репитер с пилотского стоит, как и спидометр (кстати не могу вспомнить, в авиации прибор измеряющий скорость - спидометр или как-то по другому обзывается?).
В авиации указатель скорости так и называется - указатель скорости. Сокращенно УС. Есть еще КУС - комбинированный указатель скорости, ну и указатель чисел М.
На Жуже высоту можно подсматривать у пилота со штурманского кресла, но прибор истинной скорости действительно очень точен.
Такая поправка, обычное дело для высот 6-7км, на 8км и более может доходить до 80-100м. (вон мой пример с А-20 и поездом, далеко ходить не надо)
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
Борнео, наконец смог посмотреть-оценить новые возможности (последней смотрел версию 1.51 :))
супер!!!
один глюк - ставишь прозрачный он-топ - всё ок, онтоп прозрачный. выходишь из проги, запускаешь опять, активируешь онтоп - он на сером фоне, хотя в настройках стоит "прозрачный" :)
Это я переборщил, с установками по умолчанию... Я этот режим отключаю, по причине глюков на некоторых видеокартах. Баг исправил, перезалей Штурмана с первой страницы...
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
зы. можно ещё пораскатывать губу? :)
может стоило бы сделать возможность редактирования маршрута в онтоп режиме?
а то сделал в обычном режиме маршрут - например
п1 А1
п2 Б1
п3 Ц1
потом в режиме онтоп клацаю на второй этап маршрута, меняю там Ц1 на Е1, переключаюсь опять на первый этап, опять на второй, а там опять Ц1, а не Е1...
Ну да... В ОнТоп режиме Штурман ведет по ранее введеному маршруту. Но можно лететь по отдельным участкам введенным вручную, на сам маршрут это влияния не оказывает. Я подумаю над возможностью подмены отдельных ППМ в маршруте из режима ОнТоп...
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
зыы. а ещё пришла в голову идею использовать таймеры, встроенные в прогу для контроля количества топлива на крафтах, где напряжёнка с топливомером (яки например)....
Ну это и сейчас уже можно сделать... Дублировать в Planes.txt любой самолет, обозвать его Яком и заменить данные по топливу (2 цифры перед бомбами). Перед взлетом включить Время полета и остаток будет считаться применительно к Яку...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Это я переборщил, с установками по умолчанию... Я этот режим отключаю, по причине глюков на некоторых видеокартах. Баг исправил, перезалей Штурмана с первой страницы...
спасибо!
Цитата:
Ну да... В ОнТоп режиме Штурман ведет по ранее введеному маршруту. Но можно лететь по отдельным участкам введенным вручную, на сам маршрут это влияния не оказывает. Я подумаю над возможностью подмены отдельных ППМ в маршруте из режима ОнТоп...
и снова спасибо! :)
Цитата:
Ну это и сейчас уже можно сделать... Дублировать в Planes.txt любой самолет, обозвать его Яком и заменить данные по топливу (2 цифры перед бомбами). Перед взлетом включить Время полета и остаток будет считаться применительно к Яку...
я понимаю, что так можно :)
осталось перебороть лень и померять расход для крафтов без топливомера :):):)
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Борнео, насколько я понял, + 50 метров - это значит надо целиться ближе на 50 метров, а - 50 - дальше на 50 метров. Тогда почему в ситуации, когда с углом ровно 36 будет перелет в 50 метров, мы вводим поправку +50 и получаем перелет в 100 метров!
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
это вот, про прозрачный онтоп...
ну то что он как-то мерцает,когда включаешь его в иле - это ладно, терпимо, но вот то что там многие буквы - чёрные - это плохо...
у прицелов бомбардировочных окантовка ж чёрная и буквы пропадают...
может использовать в буквах яркие цвета, кроме чёрного и белого (потому что если включить окно на фоне голубого неба, белое тоже пропадает...)?
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Борнео, насколько я понял, + 50 метров - это значит надо целиться ближе на 50 метров, а - 50 - дальше на 50 метров. Тогда почему в ситуации, когда с углом ровно 36 будет перелет в 50 метров, мы вводим поправку +50 и получаем перелет в 100 метров!
Нет, наоборот дальше. +50м, это значит поставить округленный угол в прицеле и сброс выполнить с перелетом 50м. Т.е. перекрестье прицела должно перелететь цель на 50м дальше. Если -50м, то это сброс с недолетом, т.е. на 50м недолетая до цели. Интуитивно же понятно: Плюс, это - прибавляем расстояние к цели. Минус отнимаем его.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
это вот, про прозрачный онтоп...
ну то что он как-то мерцает,когда включаешь его в иле - это ладно, терпимо, но вот то что там многие буквы - чёрные - это плохо...
у прицелов бомбардировочных окантовка ж чёрная и буквы пропадают...
может использовать в буквах яркие цвета, кроме чёрного и белого (потому что если включить окно на фоне голубого неба, белое тоже пропадает...)?
Серый фон рулит! На фоне леса, будут пропадать зеленые буквы...:D Может сделать буквы переливающимися всеми цветами радуги?:D Серое окошко не настолько уж большое, что бы сильно что-то загораживать, и тем более в любой момент его можно на время отключить...
PS: А воообще можно подумать, об управлении цветовой гаммой самим пользователем...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Серый фон рулит! На фоне леса, будут пропадать зеленые буквы...:D Может сделать буквы переливающимися всеми цветами радуги?:D Серое окошко не настолько уж большое, что бы сильно что-то загораживать, и тем более в любой момент его можно на время отключить...
PS: А воообще можно подумать, об управлении цветовой гаммой самим пользователем...
не, не надо радуги :)
хотя серый фон тоже как-то не очень...
лучше уж как-то по группам текста дать юзеру цвета настраивать, но это очень и очень не принципиально :)
может вообще мне одному такой фон не нравится... :rtfm:
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
применил штурман в онлайне. супер!
чувак, только появившийся на филде, наверно очень удливился когда рядом с ним упало 800 кг с 5.4 км с бетти :)
ну и ещё были удачные вылеты :)
но вот потом потренился в офллайне кидать с 5000 по кораблям поперёк. точность 99%. 99 потому что когда нажимал сброс когда перекрестье было точно на сухогрузе, бомба падала прямо ему под борт, но всё равно получалось что цель не уничтожена. а когда сбросил в момент, когда прицел только вышел за пределы корабля - тогда бомба упала точно в центр сухогруза... пробовал несколько раз. повторяемость 100%.
может учитывается, что от момента нажатия сброса до самого сброса проходит какое-то время... а может какая-то погрешность в данных для этого случая...
скрины настроек прилагаю. 97% топлива показала сама прога в предыдущих вылетах.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
применил штурман в онлайне. супер!
чувак, только появившийся на филде, наверно очень удливился когда рядом с ним упало 800 кг с 5.4 км с бетти :)
ну и ещё были удачные вылеты :)
но вот потом потренился в офллайне кидать с 5000 по кораблям поперёк. точность 99%. 99 потому что когда нажимал сброс когда перекрестье было точно на сухогрузе, бомба падала прямо ему под борт, но всё равно получалось что цель не уничтожена. а когда сбросил в момент, когда прицел только вышел за пределы корабля - тогда бомба упала точно в центр сухогруза... пробовал несколько раз. повторяемость 100%.
может учитывается, что от момента нажатия сброса до самого сброса проходит какое-то время... а может какая-то погрешность в данных для этого случая...
скрины настроек прилагаю. 97% топлива показала сама прога в предыдущих вылетах.
Не... Не учитывается время от нажатия на сброс до самого сброса. Я проверял, на 4-х кратном замедлении - его нет. Скорее всего погрешность ввода данных. Ошибка в 1км/ч приборной скорости, с таких высот, это 15м ошибки в месте попадания бомбы. Если есть желание скинь трек, я его в UDPGraph прогоню, посмотрим реальные скорости, высоты и топливо. Кстати, где-то проскакивала инфа, что 600кг мощнее рвут наземку чем 800кг. Кто-то тестил... Сам не проверял...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Не... Не учитывается время от нажатия на сброс до самого сброса. Я проверял, на 4-х кратном замедлении - его нет. Скорее всего погрешность ввода данных. Ошибка в 1км/ч приборной скорости, с таких высот, это 15м ошибки в месте попадания бомбы. Если есть желание скинь трек, я его в UDPGraph прогоню, посмотрим реальные скорости, высоты и топливо. Кстати, где-то проскакивала инфа, что 600кг мощнее рвут наземку чем 800кг. Кто-то тестил... Сам не проверял...
да, ты прав - погрешность похоже при вводе данных
похоже что спидометр у бетти тоже имеет маленькую погрешность - когда стрелка точно посередине между 290 и 300 - режим контрол-ф1 показывает на 1 км/ч меньше, чем должно быть по штурману для 295, как будто приборная скорость на самом деле 294... тогда становится понятным и промах...
поэтому может быть стоит уже известные таблицы погрешностей спидометров позабивать в прогу и добавлять по мере пополнения? чтобы в прогу вводить то, что видишь по прибору, не морочась с таблицами учёта погрешностей, которых есть уже две, ну и может нужна как минимум ещё одна для бетти...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
да, ты прав - погрешность похоже при вводе данных
похоже что спидометр у бетти тоже имеет маленькую погрешность - когда стрелка точно посередине между 290 и 300 - режим контрол-ф1 показывает на 1 км/ч меньше, чем должно быть по штурману для 295, как будто приборная скорость на самом деле 294... тогда становится понятным и промах...
Ага... Как раз недолетик был, потому что реальная скорость меньше оказалась...
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
поэтому может быть стоит уже известные таблицы погрешностей спидометров позабивать в прогу и добавлять по мере пополнения? чтобы в прогу вводить то, что видишь по прибору, не морочась с таблицами учёта погрешностей, которых есть уже две, ну и может нужна как минимум ещё одна для бетти...
ОМ сделал эти погрешности, ну абсолютно от балды! Просто такая оцифровка приборов неравномерная. Риски прибора так на них нанесены. Поэтому ОМу надо просто перерисовать текстуры кабин самолетов поточнее и все. Математическому анализу для учета их в Штурмане, эти погрешности абсолютно не поддаются...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
ОМ сделал эти погрешности, ну абсолютно от балды! Просто такая оцифровка приборов неравномерная. Риски прибора так на них нанесены. Поэтому ОМу надо просто перерисовать текстуры кабин самолетов поточнее и все. Математическому анализу для учета их в Штурмане, эти погрешности абсолютно не поддаются...
Цитата:
Сообщение от
Borneo
ОМ сделал эти погрешности, ну абсолютно от балды! Просто такая оцифровка приборов неравномерная. Риски прибора так на них нанесены. Поэтому ОМу надо просто перерисовать текстуры кабин самолетов поточнее и все. Математическому анализу для учета их в Штурмане, эти погрешности абсолютно не поддаются...
боюсь как раз ом ничего делать не будет :)
зато может рассказать про инструментальную погрешность :)
поэтому может стоит не анализировать математически эти погрешности, а сделать что-то типа - если мы знаем что при таком-то показании на самом деле скорость такая-то - то при вводе в штурман скорости в пределах +-5(при шаге в таблице 10) от "такого-то" предложить юзеру корректировку (просто в виде отображения правильного значения в дополнительном поле) с таким же значением отклонения, как при точно "таком-то" показании прибора?
ну их, эти цвета текста, тема с учётом погрешности приборов гораздо важнее :):):)
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
боюсь как раз ом ничего делать не будет :)
зато может рассказать про инструментальную погрешность :)
поэтому может стоит не анализировать математически эти погрешности, а сделать что-то типа - если мы знаем что при таком-то показании на самом деле скорость такая-то - то при вводе в штурман скорости в пределах +-5(при шаге в таблице 10) от "такого-то" предложить юзеру корректировку (просто в виде отображения правильного значения в дополнитешльном поле) с таким же значением отклонения, как при точно "таком-то" показании прибора?
Да я думал уже над этим... Но ведь там кривые риски! например у Пе-2 когда на приборе 300 - действительно 297, а когда на приборе 310 - действительно 302. За какие-то 10км/ч, погрешность изменилась на 5км/ч!!!! С 3 км/ч, до 8-км/ч!!! Но в принципе можно подумать, над тем как это все учесть... Не на все 100 процентов, но все же...
PS: Эх... Ярые поборники все как в жизни и полного реализма, меня тогда вообще камнями закидают. :lol: Скажут что, если Штурман еще и инструментальные ошибки будет учитывать, то это вообще мегачитерство! Реальные штурманы в ВОВ смотрели на реальные приборы и ошибались в их показаниях... Может оставим как есть? В реале если летчик попадал в круг диаметром 100м с больших высот, то очень радовался удачному сбросу...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
. Может оставим как есть? В реале если летчик попадал в круг диаметром 100м с больших высот, то очень радовался удачному сбросу...
+5:ok:
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
PS: Эх... Ярые поборники все как в жизни и полного реализма, меня тогда вообще камнями закидают. :lol: Скажут что, если Штурман еще и инструментальные ошибки будет учитывать, то это вообще мегачитерство! Реальные штурманы в ВОВ смотрели на реальные приборы и ошибались в их показаниях...
ну у реальных пилотов были свои таблицы погрешностей приборов, свои таблицы перевода скоростей в реальные, свои таблицы для разных бомб...
твоя прога уже заменяет собой таблицы для скоростей и для бомб (не говоря про учёт кривизны омовских самолётов, бомб и прицелов :)) :) для полноты картины не хватает учёта инструментальной погрешности :)
а ярые поборники реализьму пусть идут к тебе в училище ввс и кидают бонбы с ту160 :)
ведь прога как называется? штурман. она сейчас как бы заменяет собой реального человека, который учитывал все эти таблицы, выставлял прицел и кидал бомбы (всё это в случае штурмана-бомбардира, конечно). так что основания для введения учёта таких погрешностей есть :)
но вообще оставить всё как есть тоже можно :):):)
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
...Реальные штурманы в ВОВ смотрели на реальные приборы и ошибались в их показаниях... Может оставим как есть? В реале если летчик попадал в круг диаметром 100м с больших высот, то очень радовался удачному сбросу...
Нет и еще раз нет! Предлагаю сделать лазерное целеуказание. ;) :P :eek:
А что? Очень просто! Все расчеты уже есть - теперь надо только почти точно по центру (с учетом десятых и сотых долей градуса) экрана отрисовывать "истинную точку падения бомб". Красного цвета!!!
И не нужно будет вводить на глазок эти погрешности... :beer: :beer: :beer:
И в полете можно будет :rtfm:
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
ну у реальных пилотов ...... свои таблицы перевода скоростей в реальные,
И называются они, НЛ10-М.:ups:
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
ну у реальных пилотов были свои таблицы погрешностей приборов, свои таблицы перевода скоростей в реальные, свои таблицы для разных бомб...
твоя прога уже заменяет собой таблицы для скоростей и для бомб (не говоря про учёт кривизны омовских самолётов, бомб и прицелов для полноты картины не хватает учёта инструментальной погрешности :)
а ярые поборники реализьму пусть идут к тебе в училище ввс и кидают бонбы с ту160 :)
ведь прога как называется? штурман. она сейчас как бы заменяет собой реального человека, который учитывал все эти таблицы, выставлял прицел и кидал бомбы (всё это в случае штурмана-бомбардира, конечно). так что основания для введения учёта таких погрешностей есть
Согласен... есть такие таблицы учета инструментальных и аэродинамических погрешностей приборов скорости и высоты на самолете. Обычно их цепляют на потолок кабины самолета. Сделаю учет их в Штурмане. Записал... Буду думать. Только сделаю эту фишку отключаемой в настройках.
Цитата:
Сообщение от
Zeliboba
Нет и еще раз нет! Предлагаю сделать лазерное целеуказание. ;) :P :eek:А что?
А то, что наземка увидев красное пятнышко у себя на лбу сразу разбежится по кустам!:lol: лучше по тихому... без паники на земле...:lol:
Цитата:
Сообщение от
DjaDja_Misha
И называются они, НЛ10-М.
Да... И нам еще повезло, что в Ил-2 не учитывается ошибка на сжимаемость воздуха на больших высотах и скоростях. А то и НЛ-10 не помогала бы...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
DjaDja_Misha
И называются они, НЛ10-М.:ups:
а какая разница, как назывались (пусть это и линейка, а не таблицы :))?
главное, что бомбардиры в реале имели все данные, чтоб учесть их перед сбросом. а у нас все такие данные добываются методом проб и ошибок. МГ нас такими данными не обеспечило...
так что если Борнео захотел бы учитывать ещё и погрешности приборов, я бы лично его поддержал. и не только я, думаю...
о, Борнео уже написал
Цитата:
Сделаю учет их в Штурмане. Записал... Буду думать. Только сделаю эту фишку отключаемой в настройках.
спасибо огромное!!! :bravo:
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Ничего он не меняет, Хоткеи он устанавливает в свободные адреса... Я сделал выделение адресов на хоткеи автоматическое (виндовоз сам смотрит свободные адреса и регистрирует их за Штурманом), поэтому перехлестов быть не должно.
Да нет, хатку он не забирает, но возвращаться по умолчанию в центр по курсу перестает. Возможно самому СН чего то не нравиться :(
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Ну как же нет? Есть! И в процентах и в килограммах (галлонах)! Для того чтобы расчет пошел, необходимо на взлете включить время полета. По нему будет расчитываться остаток топлива, относительно того который был на момент включения времени полета, в зависимости от расхода топлива введенного тобой. Без знания времени полета, я остаток топлива никак не посчитаю! Этот расчетный остаток можно перебросить в фактический (в процентах) вручную, нажав в режиме Бомбометания хоткей Увеличить-Уменьшить на поле Время Полета. Автоматом делать этого не стал, по причине возможности полета с пробитыми баками, тогда топливо надо вводить вручную по показаниям топливомера. По расходу топлива на разных самолетах и на разных режимах, есть соседняя ветка...
Возможно я что то пропустил? Ведь время полета до цели и расход топлива неизбежно будет с погрешностью-ведь невозможно учесть расход и скорость на наборе высоты? А они серьезно отличаются при климбе и горизонтальном полете..
Да и вбить (на пешке например) текущий остаток топлива с приборов "по ходу" тоже иногда просто невозможно-30 мин. полета-стрелка на максимуме мертво.. :) Вот я с учетом этих данных особо не запаривался-достаточно знать (для меня) приблизительно процент оставшегося топлива до цели и спокойно вбить ее в рассчеты.. Поэтому я и не включал время полета.. Ок, поюзаю поподробнее..
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Не... Угол прицеливания по курсовому углу и расстоянию, не получится... :) Нужна еще истинная скорость, высота, тип бомб, остаток топлива, тримера и т.д. А совмещение уже есть! С помощью МапТулз можно визуально вводить маршруты в Штурмана, не заморачиваясь считыванием координат с карты и их ручным вводом.
Ну я в общем то и имел ввиду вывод всех данных в одной программе :) Но Мофф уже ответил, так что попробуем посовмещать.. Спасибо..
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
а какая разница, как назывались (пусть это и линейка, а не таблицы )?
главное, что бомбардиры в реале имели все данные, чтоб учесть их перед сбросом. а у нас все такие данные добываются методом проб и ошибок. МГ нас такими данными не обеспечило...
так что если Борнео захотел бы учитывать ещё и погрешности приборов, я бы лично его поддержал. и не только я, думаю...
Совесть имейте, демоны.. :uh-e: :uh-e:
Киев, ты еще для реализма голосовой ввод данных попроси (типа настоящий базар со штурманом) :D
На тебе НЛ-10, посчитай :)
http://www.svvaul.ru/index.php?name=...iew_file&lid=7
Где то читал, что при горизонтальном бомбометании с Пешки +-100 метров считался нормальным (рабочие высоты от 3000 до 4000, к концу войны стал +-80 метров, а вы в 5 копеек попасть хотите :)