-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Движение никогда не прекращается. Но, если вы отправляете подразделение с модификаторами скрытного и быстрого движения, то при обнаружении противника бойцы залягут и будут вести огонь передвигаясь ползком.
вот об этом и речь. то что такой команды нет, это очень плохо. в некоторых случаях продвижение ненужно совершенно, и приходиться одергивать войска самому, когда они уже понесли потери.
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
henrik
вот об этом и речь. то что такой команды нет, это очень плохо.
Не уверен. На мой взгляд у такой команды (увидел врага - остановись и отмени все приказы) нет аналогов в реальном мире, стало быть и в игре она не нужна. Но можно обсудить это в принципе :)
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Не уверен. На мой взгляд у такой команды (увидел врага - остановись и отмени все приказы) нет аналогов в реальном мире, стало быть и в игре она не нужна. Но можно обсудить это в принципе :)
ну как бы приказ поиск или разведка, подразумевает что врага будут искать а не щтурмовать до последней капли крови. и я понимаю что не аргумент но таки в СМ есть move to contact. :-)
но если серьезно то в том же уставе не может быть отражен буквально каждый аспект жизни, никто не мешает выделить командиру отряд, назовем его например боевое охранение, или головной дозор (как хотите), целью которого будет именно выявление врага. не буду говорить голословно, но у амеров такой способ применялся. ну кто то так точно воевал, не могу вспомнить. эти книжки все уже в голове перепутались :-]
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
henrik
ну как бы приказ поиск или разведка, подразумевает что врага будут искать а не щтурмовать до последней капли крови.
Справедливо и в игре так можно сделать установив модификатор скрытного движения. Эти же приказы подразумевают что ими дело не закончится. А после того как враг будет найден еще что-то произойдет (в 99% случаев будет перестрелка :D).
Цитата:
Сообщение от
henrik
и я понимаю что не аргумент но таки в СМ есть move to contact. :-)
И еще в некоторых играх, но это не добавляет этой команде ни капли реализма.
И эта команда ни разу не похожа ни на разведку ни на поиск, просто синтетическая команда, которая уменьшает геморрой для игрока в режиме WEGO.
Цитата:
Сообщение от
henrik
но если серьезно то в том же уставе не может быть отражен буквально каждый аспект жизни, никто не мешает выделить командиру отряд, назовем его например боевое охранение, или головной дозор (как хотите), целью которого будет именно выявление врага.
Вы зрите в корень :D - командир это игрок, никто не мешает ему остановить разведчиков или спланировать задачу используя правильные команды и модификаторы. Нет смысла вместо приближения к реальности вводить в систему командования элементы программирования в виде триггеров типа "move to contact".
Цитата:
Сообщение от
henrik
не буду говорить голословно, но у амеров такой способ применялся. ну кто то так точно воевал, не могу вспомнить. эти книжки все уже в голове перепутались :-]
На практике много что применяется, поэтому игра дает возможность действовать как автоматически (для распространенных действий), так и немного вручную руководить в крайних случаях.
Предлагаю все таки рассмотреть разведку с военной точки зрения, а не с точки зрения программирования :)
У нас есть 2 варианта:
1) Мы уже на позиции и пытаемся засечь приближение/перемещение противника
2) Мы атакуем и заранее пытаемся обнаружить где противник.
В первом случае, разведчикам включаем управление от ИИ, действия в засаде и задержку по времени. Что получаем - разведчики замаскируются, будут обозревать окрестности заданное время и потом вернутся к командиру автоматически.
Второй вариант сложнее, так как мы ищем противника и сами к нему идем. Т.е. выделяем отделение которое пойдет в разведку, включаем ему управление от ИИ, отправляем его с модификатором быстрого и скрытного движения, по нескольким ключевым точкам (например высотам на местности) с паузами между движением несколько минут. Затем с задержкой перед началом движения, по сходному маршруту пускаем атакующую группу, без модификаторов, плотной группой.
Остается только в нужный момент, когда враг обнаружен переориентировать атакующую группу в его направлении.
Обратите внимание все это делается на этапе расстановки и на мой взгляд похоже на реальность (когда у нас перед боем обязательно есть какое-то планирование), кроме последнего пункта, но это неизбежное зло.
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
.
Вы зрите в корень :D - командир это игрок, никто не мешает ему остановить разведчиков или спланировать задачу используя правильные команды и модификаторы. Нет смысла вместо приближения к реальности вводить в систему командования элементы программирования в виде триггеров типа "move to contact".
можно и самому остановить, но при большем количестве юнитов это бывает слишком поздно. поэтому такие вещи лучше наверное заранее обговорить с виртуальным командиром подразделения.
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
На практике много что применяется, поэтому игра дает возможность действовать как автоматически (для распространенных действий), так и немного вручную руководить в крайних случаях.
вот поэтому в игру вполне можно добавить модификатор "остановиться при обнаружении врага"
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Предлагаю все таки рассмотреть разведку с военной точки зрения, а не с точки зрения программирования :)
с военной точки зрения, при любой команде, поиск, или штурм, неважно, солдаты столкнувшись со значительным количеством противника, залягут и никуда больше не пойдут. и для полного реализма придется вам добавить кнопку "вперед, придурки!". :-)
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
henrik
можно и самому остановить, но при большем количестве юнитов это бывает слишком поздно. поэтому такие вещи лучше наверное заранее обговорить с виртуальным командиром подразделения.
А что простите у вас прямо так много юнитов одновременно идут в разведку? :D
Если обговорить с виртуальным командиром, то наверное моя версия с попеременным движением и наблюдением и будет то что нужно?
Тем более со скрытным движением, как я уже говорил, при контакте с противником подразделение движется очень медленно.
Цитата:
Сообщение от
henrik
вот поэтому в игру вполне можно добавить модификатор "остановиться при обнаружении врага"
Такой модификатор искусственнен и не дает нам ответа на вопрос что делать с остальными приказами из плана который задан подразделению. Если выбрасывать, то это не реалистично, если продолжать то это тоже самое что есть сейчас в игре.
Цитата:
Сообщение от
henrik
с военной точки зрения, при любой команде, поиск, или штурм, неважно, солдаты столкнувшись со значительным количеством противника, залягут и никуда больше не пойдут.
Только не на значительное количество противника, а на его плотный огонь, если противник сдается даже в значительном количестве никто не будет залегать, что-то мне так кажется :)
В нашей игре получится именно так, за исключением варианта когда стоит только модификатор быстрого движения.
Цитата:
Сообщение от
henrik
и для полного реализма придется вам добавить кнопку "вперед, придурки!". :-)
Это и так есть в виде командира действующего лично или через систему связи.
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Добрый день! В своё время с интересом проходил wargame Вторая Мировая... Следом вышла серия Искусство Войны, но там проц нужен был значительно мощнее дабы обсчитывать баллистику, защиту, рельеф и т.д., не успел я апгрейдить комп:D, как серия умерла:((. По-сему (сильно не ругайте пожалуйста;)) , несколько вопросов вот по вашей игре - начинать надо с диска "Харьков 1943"? Остальные дополнения, в том числе APOS,поверх ставятся? В вашей игре, судя по описанию, то же расчет баллистики идёт, но требования к системе значительно демократичнее - движок игры другой используется? Команда, что эту wargame делала , точнее кто нить из команды к ИВ имел хоть какое нить отношение?:) Просто интересно;))!
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Sergey50
Добрый день! В своё время с интересом проходил wargame Вторая Мировая... Следом вышла серия Искусство Войны, но там проц нужен был значительно мощнее дабы обсчитывать баллистику, защиту, рельеф и т.д., не успел я апгрейдить комп:D, как серия умерла:((. По-сему (сильно не ругайте пожалуйста;)) , несколько вопросов вот по вашей игре - начинать надо с диска "Харьков 1943"? Остальные дополнения, в том числе APOS,поверх ставятся? В вашей игре, судя по описанию, то же расчет баллистики идёт, но требования к системе значительно демократичнее - движок игры другой используется? Команда, что эту wargame делала , точнее кто нить из команды к ИВ имел хоть какое нить отношение?:) Просто интересно;))!
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74386
Я имел.:D
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Спасибо!! Да, помню вас по форуму той самой серии на 1С:))) А на остальные вопросы там же по ссылочке, извините...?;)
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Sergey50
Спасибо!! Да, помню вас по форуму той самой серии на 1С:))) А на остальные вопросы там же по ссылочке, извините...?;)
Там вроде есть ответы на все вопросы, кроме баллистики... Что конкретно то непонятно?
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Sergey50
несколько вопросов вот по вашей игре - начинать надо с диска "Харьков 1943"? Остальные дополнения, в том числе APOS,поверх ставятся?
Начинать лучше с APOS/GTOS
Цитата:
Сообщение от
Sergey50
В вашей игре, судя по описанию, то же расчет баллистики идёт
Да, и не только баллистики и еще массы всякого чего в других варгеймах не рассчитывают в принципе.
Цитата:
Сообщение от
Sergey50
, но требования к системе значительно демократичнее - движок игры другой используется?
Да, другой. Игра же другая, разработчики другие, даже из другой страны.
Некоторые подробности тут
http://ru.gravitac.shoutwiki.com/wik...B3%D1%80%D1%8B
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Ок, спасибо за ответы!:)) Удачи вам! (Интересно, у нас в городе ещё можно диск купить....)
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Sergey50
Ок, спасибо за ответы!:)) Удачи вам! (Интересно, у нас в городе ещё можно диск купить....)
Лучше покупать на GamersGate, хоть это и сложнее несколько технически.
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Лучше покупать на GamersGate, хоть это и сложнее несколько технически.
Спасибо, это посредством электронного платежа, я правильно понял? Да, забыл спросить, что такое GTOS, извините?
На сайте есть APOS (Russian) и Achtung Panzer: Operation Star...
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Sergey50
Спасибо, это посредством электронного платежа, я правильно понял?
Да. Цифровая копия.
Цитата:
Сообщение от
Sergey50
Да, забыл спросить, что такое GTOS, извините?
Graviteam Tactics: Operation Star, тоже самое что APOS. APOS превращается в GTOS при помощи крайнего патча.
Зарубежный издатель забрал себе торговую марку Achtung Panzer, пришлось переименоваться, во избежание так сказать.
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
......
Зарубежный издатель забрал себе торговую марку Achtung Panzer, пришлось переименоваться, во избежание так сказать.
Ясно, спасибо. Но какую же из этих заказывать - APOS (Russian) или Achtung Panzer: Operation Star, вроде как скрины одинаковые, но в цене различие в два раза;)?
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
APOS (Russian) - русская, Achtung Panzer: Operation Star - английская.
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Sergey50
Ясно, спасибо. Но какую же из этих заказывать - APOS (Russian) или Achtung Panzer: Operation Star, вроде как скрины одинаковые, но в цене различие в два раза;)?
Если хотите русскую версию - APOS (Russian), если английскую - Achtung Panzer: Operation Star.
Это одно и то же, после установки крайнего патча, отличаются только языками. И теми локализациями ДЛЦ (рус/англ) которые надо ставить.
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Разобрался , сенк ю;). Русскую пожалуй, я ж не англичанин всё же:))).
Жаль в трейлере звуки игры не услышал, музыка там всё время:)
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Из каких песен соткана музыкальная тема в главном меню ? Понравилась одна песня, не могу ее найти :(
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Это так давно делалось, что теперь уже никто не вспомнит.
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Играю в звезду со средними ограничениями численности. Очень радует изменившаяся механика боя - в обороне уже нет смысла защищать все квадраты, дробя силы. Защищаешься только там, где враг атакует, и враг, в свою очередь, не рассасывается по карте, а напирает всеми силами на атакуемый квадрат. Настоящий экшен, настоящий хардкор!) Вообще, я за то, чтобы отменить пункт "без ограничений")
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Наткнулся тут на 2 похожих картинки из ЛФБЗХ и GTOS и сам удивился, какова разница.
http://cs419120.vk.me/v419120670/76fd/wt4zKLorU_E.jpg
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Андрей в ноябрьском патче серьезные изменения планируются? А то думаю начинать операцию или подождать, ну и его выход планируется в обозримой перспективе, неделя, месяц, сл. год?
-
Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков
Цитата:
Сообщение от
Fritz_Sh
Наткнулся тут на 2 похожих картинки из ЛФБЗХ и GTOS и сам удивился, какова разница.
То что слева можно и в GTOS сделать.
В SABOW вообще умелые пираты грамотно оперируя настройками режим ЛФБЗХ залочили %)
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
Fritz_Sh
Андрей в ноябрьском патче серьезные изменения планируются?
Нет. И не факт что он будет ноябрьский.
Цитата:
Сообщение от
Fritz_Sh
А то думаю начинать операцию или подождать, ну и его выход планируется в обозримой перспективе, неделя, месяц, сл. год?
Пока трудно сказать, как накопится всякого с поправленными косяками. Просто после патча как-то все затихает, а играть начинают и что-то обсуждать через пару месяцев. Опять же установка почему-то вызывает массу проблем. Хотя правда и в Миусе, где вообще в 1 клик установка, тоже по прежнему вызывает проблемы. Боюсь что даже если будет и полностью автоматическая установка, то все равно будут проблемы %)
Поэтому если серьезного ничего не исправляется, то ИМХО лучше не частить с патчами.
