???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 3111

Тема: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

    Цитата Сообщение от henrik Посмотреть сообщение
    вот об этом и речь. то что такой команды нет, это очень плохо.
    Не уверен. На мой взгляд у такой команды (увидел врага - остановись и отмени все приказы) нет аналогов в реальном мире, стало быть и в игре она не нужна. Но можно обсудить это в принципе
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  2. #2
    Механик
    Регистрация
    03.09.2011
    Возраст
    49
    Сообщений
    466

    Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Не уверен. На мой взгляд у такой команды (увидел врага - остановись и отмени все приказы) нет аналогов в реальном мире, стало быть и в игре она не нужна. Но можно обсудить это в принципе
    ну как бы приказ поиск или разведка, подразумевает что врага будут искать а не щтурмовать до последней капли крови. и я понимаю что не аргумент но таки в СМ есть move to contact. :-)

    но если серьезно то в том же уставе не может быть отражен буквально каждый аспект жизни, никто не мешает выделить командиру отряд, назовем его например боевое охранение, или головной дозор (как хотите), целью которого будет именно выявление врага. не буду говорить голословно, но у амеров такой способ применялся. ну кто то так точно воевал, не могу вспомнить. эти книжки все уже в голове перепутались :-]

  3. #3

    Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

    Цитата Сообщение от henrik Посмотреть сообщение
    ну как бы приказ поиск или разведка, подразумевает что врага будут искать а не щтурмовать до последней капли крови.
    Справедливо и в игре так можно сделать установив модификатор скрытного движения. Эти же приказы подразумевают что ими дело не закончится. А после того как враг будет найден еще что-то произойдет (в 99% случаев будет перестрелка ).

    Цитата Сообщение от henrik Посмотреть сообщение
    и я понимаю что не аргумент но таки в СМ есть move to contact. :-)
    И еще в некоторых играх, но это не добавляет этой команде ни капли реализма.
    И эта команда ни разу не похожа ни на разведку ни на поиск, просто синтетическая команда, которая уменьшает геморрой для игрока в режиме WEGO.

    Цитата Сообщение от henrik Посмотреть сообщение
    но если серьезно то в том же уставе не может быть отражен буквально каждый аспект жизни, никто не мешает выделить командиру отряд, назовем его например боевое охранение, или головной дозор (как хотите), целью которого будет именно выявление врага.
    Вы зрите в корень - командир это игрок, никто не мешает ему остановить разведчиков или спланировать задачу используя правильные команды и модификаторы. Нет смысла вместо приближения к реальности вводить в систему командования элементы программирования в виде триггеров типа "move to contact".


    Цитата Сообщение от henrik Посмотреть сообщение
    не буду говорить голословно, но у амеров такой способ применялся. ну кто то так точно воевал, не могу вспомнить. эти книжки все уже в голове перепутались :-]
    На практике много что применяется, поэтому игра дает возможность действовать как автоматически (для распространенных действий), так и немного вручную руководить в крайних случаях.

    Предлагаю все таки рассмотреть разведку с военной точки зрения, а не с точки зрения программирования

    У нас есть 2 варианта:
    1) Мы уже на позиции и пытаемся засечь приближение/перемещение противника
    2) Мы атакуем и заранее пытаемся обнаружить где противник.

    В первом случае, разведчикам включаем управление от ИИ, действия в засаде и задержку по времени. Что получаем - разведчики замаскируются, будут обозревать окрестности заданное время и потом вернутся к командиру автоматически.

    Второй вариант сложнее, так как мы ищем противника и сами к нему идем. Т.е. выделяем отделение которое пойдет в разведку, включаем ему управление от ИИ, отправляем его с модификатором быстрого и скрытного движения, по нескольким ключевым точкам (например высотам на местности) с паузами между движением несколько минут. Затем с задержкой перед началом движения, по сходному маршруту пускаем атакующую группу, без модификаторов, плотной группой.

    Остается только в нужный момент, когда враг обнаружен переориентировать атакующую группу в его направлении.


    Обратите внимание все это делается на этапе расстановки и на мой взгляд похоже на реальность (когда у нас перед боем обязательно есть какое-то планирование), кроме последнего пункта, но это неизбежное зло.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  4. #4
    Механик
    Регистрация
    03.09.2011
    Возраст
    49
    Сообщений
    466

    Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    .
    Вы зрите в корень - командир это игрок, никто не мешает ему остановить разведчиков или спланировать задачу используя правильные команды и модификаторы. Нет смысла вместо приближения к реальности вводить в систему командования элементы программирования в виде триггеров типа "move to contact".
    можно и самому остановить, но при большем количестве юнитов это бывает слишком поздно. поэтому такие вещи лучше наверное заранее обговорить с виртуальным командиром подразделения.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    На практике много что применяется, поэтому игра дает возможность действовать как автоматически (для распространенных действий), так и немного вручную руководить в крайних случаях.
    вот поэтому в игру вполне можно добавить модификатор "остановиться при обнаружении врага"

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Предлагаю все таки рассмотреть разведку с военной точки зрения, а не с точки зрения программирования
    с военной точки зрения, при любой команде, поиск, или штурм, неважно, солдаты столкнувшись со значительным количеством противника, залягут и никуда больше не пойдут. и для полного реализма придется вам добавить кнопку "вперед, придурки!". :-)

  5. #5

    Re: Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

    Цитата Сообщение от henrik Посмотреть сообщение
    можно и самому остановить, но при большем количестве юнитов это бывает слишком поздно. поэтому такие вещи лучше наверное заранее обговорить с виртуальным командиром подразделения.
    А что простите у вас прямо так много юнитов одновременно идут в разведку?
    Если обговорить с виртуальным командиром, то наверное моя версия с попеременным движением и наблюдением и будет то что нужно?
    Тем более со скрытным движением, как я уже говорил, при контакте с противником подразделение движется очень медленно.


    Цитата Сообщение от henrik Посмотреть сообщение
    вот поэтому в игру вполне можно добавить модификатор "остановиться при обнаружении врага"
    Такой модификатор искусственнен и не дает нам ответа на вопрос что делать с остальными приказами из плана который задан подразделению. Если выбрасывать, то это не реалистично, если продолжать то это тоже самое что есть сейчас в игре.

    Цитата Сообщение от henrik Посмотреть сообщение
    с военной точки зрения, при любой команде, поиск, или штурм, неважно, солдаты столкнувшись со значительным количеством противника, залягут и никуда больше не пойдут.
    Только не на значительное количество противника, а на его плотный огонь, если противник сдается даже в значительном количестве никто не будет залегать, что-то мне так кажется
    В нашей игре получится именно так, за исключением варианта когда стоит только модификатор быстрого движения.

    Цитата Сообщение от henrik Посмотреть сообщение
    и для полного реализма придется вам добавить кнопку "вперед, придурки!". :-)
    Это и так есть в виде командира действующего лично или через систему связи.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •