Перспективы авиасимуляторов (оффтоп из "Не чокаясь")

Цитата:

---

Сообщение от steam_

P.S. Хотя, возможен еще вариант: Вы 100% знаете правду, но подводите нас к ней легальными методами :)

---

100% правды не знает никто(с) , и тем более я.
По поводу КТО, я не говорил и не скажу конкретно. По разным причинам. У меня только косвенные данные. Например месторасположение нового офиса.
Насчет движка.
Давайте допустим, что какая-то команда разработчиков, или часть её, берется за создание новой игры "Битва за Сталинград" (есть вопросы по месту битвы?) под крышей 1С. Причем учтите, инвесторы могут быть любые, но правообладатель и соответственно решающий что и как - только один, и это 1С. С этим вопросы есть?
Что есть у 1С. Условно:
- Движок Ил2-Штурмовик
- Движок БзБ
- Модифицированный движок для сиквела. Причем насколько модифицирован и в какой степени готовности - неизвестно простым пользователям. Но я склонен предположить, что степень готовности такого движка для сиквела весьма низкая, что, вероятно, и послужило одним из поводов провести реорганизацию. Два года назад нам тоже показывали красивые скриншоты, модели, цвет выхлопа и даже занавесочки на вагонах. Что мы в итоге получили в апреле - знают все.
Вот говорите "так мы уже летаем, все классно", но забываете о тех проблемах которые есть и решение которых не было обозначено конкретно в будущем. Возьмем первую попавшую под руку - прозрачный лес. Это нонсенс для 2012 года и супер авиасимулятора. Как не крути, а на земле начинается и заканчивается полет, и если этот аспект не реализован как положено, то говорить о хардовой симуляторности было бы стеснительно. НО я лишь помню одну фразу "мы думает над этим"(с) и не более.
Почему был закрыт проект БзБ? Не потому ли, что новая работа над сиквелом была малосовместима с ним, как технически, так и по временным затратам? Ребенка, который только научился ходить и говорить, родители просто бросили на произвол судьбы. Потому что он инвалид! Живи как хочешь, или сдохни.
Не секрет, что МГ с большим трудом работала со своим движком, чего стоила только борьба с лаунчером. Или ставшая классикой фраза "патч был уже готов, но в последний момент..."(с)
Вот теперь представим, что пришли люди ( ну, например, из War Thunder) Тут им подсовывают движок от МГ. Сотни мегобайт совершенно незнакомого кода. Вы реально считаете что это ускорит и улучшит работы, которыми до этого занималось МГ? Лично я совершенно не могу себе это представить. Вряд ли кто, кроме программистов экс-МГ (да и то под вопросом), сможет улучшить в разумные сроки этот движок до релизного состояния. О графических проблемах движка частично рассказывал и на этом форуме известный вам программист.
Лично я думаю, что в 1с посчитали более разумным с точки зрения бизнеса ( а не вирпилов) переставить проект на другие рельсы ( как поезда на границе). Им нужна игра не в стиле "Нью Васюки Остапа Бендера", а реальный продукт, которы в ближайшее время сможет принести прибыль, нормально работая в своей нише.
А на чем основаны заявления

Цитата:

---

1. Хорошее состояние движка на октябрь 2012 года.
2. Движок был переписан в течение предыдущего года, и вероятно по тому что было сдело составлена документация, что облегчит работу тем, кто пришёл в отдел разработки симуляторов 1С (МГ).
3. Движок более технологичен чем второй претендент и предоставляет более широкие возможности, как в плане графики так и в плане сценариев
4. Для сиквела на момент октября 2012 года уже было создано немало контента, и даже рабочие билды игры

---

На нескольких скриншотах и скупых высказываниях? Какая документация? Вы лично это видели? Может даже ролик есть? По моему это лишь предположения, хотя я могу и ошибаться. Но любое мнение, а тем более утверждение, должно быть на чем-то основано.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от miky

А как тогда быть с этим:

http://riseofflight.com/Forum/viewto...p?f=74&t=33622

?

---

Цитата:

---

1C не "принимал" нас, и ROF полностью принадлежит и управляется 777, и планы развития ROF остаются без изменений.

---

Есть анекдот
Едет муж с женой в машине на даче, рассада в салоне. Ему плохо видно что справа. Выезжает на дорогу
- Посмотри, там машина справа есть?
- Нет
Он выруливает и тут удар БАААМС
- Мля я же спросил тебя!!!!
- Так машины не было, только трактор!

Я понятно объяснил? ;) Причем я и не говорил ничего об 1С и 777. Вопрос был про машину.
И еще. Я знаю гораздо меньше чем некоторые присутствующие здесь.

PS Я не знаю, что бы ответил Вильямс на вопрос "Связаны ли Вы как-то с 1С, и есть ли в планах 777 вторая мировая"?

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Вот теперь представим, что пришли люди ( ну, например, из War Thunder) Тут им подсовывают движок от МГ.

---

А если представить, что это прямая конкуренция? Будет ли фирма, под знамёнами которой, столько лет довольно успешно отиграл ИЛ-2, задвигать его на сторону, тем более, что в проэкт были втянуты государственные инвестиции. Тем паче, что ИЛ-2 это достаточно известный бренд и наивно думать, что модели и движок просто так кому-то достались, просто для допиливания графики под ММО. Врядли "( ну, например, из War Thunder)" достанется эта работа, свой кусочек они уже урвали и теперь, уж очень сильно (интересно почему?), торопятся выпустить в свет своё детище, им совершенно некогда заниматься ещё чем-то.

Цитата:

---

Сообщение от S.O.F_TARANTUL

У некоторых оппонентов прослеживаются четкие признаки диареи неинфекционного генеза... Только они за собой этого не замечают... что весьма печально...

---

Изящнее было сказать - Логорея, одно ёмкое понятие и звучит приятнее. :D

скачал ROF полетал ...освежил.
могу сказать что в целом БзБ до ROf по качеству как пешком до китая...

Ну да ладно. Так как посвящённые в тайны утверждают, что

Цитата:

---

ждать осталось совсем немного

---

будем надеяться, что это так.

Цитата:

---

Сообщение от VARIANT

скачал ROF полетал ...освежил.
могу сказать что в целом БзБ до ROf по качеству как пешком до китая...

---

+1
мне вот интересно как эти кликатели мышкой будут летать на самолете у которого в принципе нет "рычага управления оборотами мотора", а есть только одна кнопка - прервать зажигание :) (толи айн деккер толи драй деккер) мне вот просто интересно посмотреть как "борцы" за симуляцию будут это делать...

з.ы. А вообще господа кликеры... нахрена оно вам мышкой а ?
Будте настоящими мужиками ! сделайте себе как тут, только САМИ и на каждый самолет.

Скрытый текст:

http://www.avsim.su/forum/index.php?...tach_id=381951
http://www.avsim.su/forum/index.php?...tach_id=381947

Цитата:

---

Сообщение от =Starik=

А если представить, что это прямая конкуренция? Будет ли фирма, под знамёнами которой, столько лет довольно успешно отиграл ИЛ-2, задвигать его на сторону, тем более, что в проэкт были втянуты государственные инвестиции. Тем паче, что ИЛ-2 это достаточно известный бренд и наивно думать, что модели и движок просто так кому-то достались, просто для допиливания графики под ММО. Врядли "( ну, например, из War Thunder)" достанется эта работа, свой кусочек они уже урвали и теперь, уж очень сильно (интересно почему?), торопятся выпустить в свет своё детище, им совершенно некогда заниматься ещё чем-то.

---

Я мог привести в пример и 777, и Wargaming или другую фирму. Не принимайте дословно и не ищите кошку в темной комнате. Не в имени дело. Любой программист знает как тяжело разбирать чужой код. Ладно если это килобайты, а если тонны кода? Забыли как деревья летали в воздухе?
Кто сказал что бренд Ил-2 задвинут в сторону? Никто. Понимайте разницу между фантазированием и анализом. Никто и не говорил об обратном. А на мой взгляд это и не важно. Пусть бы лучше бренд оставался неиспорченым брендом, хотя теперь уже на нем и не совсем светлое пятно БзБ. Это не бренд МГ, и что под него еще впихнуть - решит именно 1С.
А насчет государственных инвестиций... хехе. тема не для курилки, но я бы не упоминал про это.

Цитата:

---

мне вот интересно как эти кликатели мышкой будут летать на самолете у которого в принципе нет "рычага управления оборотами мотора"

---

Они на таком летать не будут. Да и мало кто летает, подозреваю. Я вот, признаюсь, не летаю.

boRada, дело в том, что с точки зрения анализа, как раз и не вяжутся настойчивые измышлизмы о том, что (до/пере) делать проэкт позовут (позвали) кого-то со стороны (разделили риски/почёт и уважение/прибыль). 1С запустила БзБ в том виде как мы его эксплуатируем совсем не для того, чтобы "убить" сим, а скорее для того, чтобы решить некоторые кадровые вопросы (так это выглядит на данном этапе). Что и в каком виде будет дальше, судя по заверениям "неофициальных источников" (или "неофициальным высказываниям официальных лиц"), скоро узнаем (как и многие, надеюсь на это). :D

Цитата:

---

Сообщение от ZVA

з.ы. А вообще господа кликеры... нахрена оно вам мышкой а ?
Будте настоящими мужиками ! сделайте себе как тут, только САМИ и на каждый самолет.

Скрытый текст:

http://www.avsim.su/forum/index.php?...tach_id=381951
http://www.avsim.su/forum/index.php?...tach_id=381947

---

Сам себе сделай.
Можешь и себя сделать. Настоящий мужик.

Цитата:

---

Сообщение от VARIANT

скачал ROF полетал ...освежил.
могу сказать что в целом БзБ до ROf по качеству как пешком до китая...

---

я смотрю, господа ROFисты прям неинствуют .Нельзя ли поакуратней высказываться о сравнении ROF и БОБ .Заметьте, мы бобисты хоть раз к вам на форум заходили -гадили. Вам интересно погавкаться ,посклотничать, ждёте обратную реакцию .Дождётесь--- от админов .И я ещё могу лягко ввязаться в полемику, благо есть что вспомнить о самолётах.

Цитата:

---

Сообщение от =UAi=Shkrab

я смотрю, господа ROFисты прям неинствуют .Нельзя ли поакуратней высказываться о сравнении ROF и БОБ .Заметьте, мы бобисты хоть раз к вам на форум заходили -гадили. Вам интересно погавкаться ,посклотничать, ждёте обратную реакцию .Дождётесь--- от админов .И я ещё могу лягко ввязаться в полемику, благо есть что вспомнить о самолётах.

---

Так он вроде как похвалил, не?

Цитата:

---

Сообщение от VARIANT

скачал ROF полетал ...освежил.
могу сказать что в целом БзБ до ROf по качеству как пешком до китая...

---

Послушай чудо .. может ты единственный непонял ..
Эта "интернациональная тема" для обсуждения будущего симуляторов .. а не для грубого сравнения ..и уж тем более оскорбления какой либо из сект ..
Экономь энергию своего личного мнения .. всем спокойнее.

Цитата:

---

Сообщение от =Starik=

Так он вроде как похвалил, не?

---

Если абревиатуры переставить местами, тогда "похвалил"...

Цитата:

---

Сообщение от =Starik=

Так он вроде как похвалил, не?

---

А какая разница ?! Главное участие ! )))

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

А какая разница ?! Главное участие ! )))

---

:D
А можно и мне поучаствовать?
"скачал ААА полетал ...освежил.
могу сказать что в целом ААА до BBB по качеству как пешком до китая..."
:rtfm::popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Я вот тоже ставлю на движок БоБа.....

---

Ставить конечно можно, но лучше положить....:D...Шутка такая. Почему я так шучу....у меня есть опыт работы в различных инженерных проектах, кторые не относятся к программированию вообще, но суть примерно таже. Так вот мой опыт говорит, что гораздо быстрее и дешевле изготовить (даже с нуля) что-то своё, чем исправлять после кого-то. Затраты по времени вообще несравнимы! А теперь представьте несколько миллионов строчек кода, который надо проанализировать, понять проблему, причесать (если это вообще возможно, ибо родители кода несправились) все это, а уж после на этой базе создать новый контент....и это при всём при том что у вас есть своя наработка, которая по большинству потребительских свойств удалась лучше. Представили себя в такой ситуации? Теперь можете сами дать ответы на все свои вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от 89

Да это обтекаемое полит заявление, категоричности только тень. Как пример, от 777 отщепляется несколько инициативных, на их место приходят новые кадры.

---

Это запросто. Был такой прицедент.... после релиза БоБ звукач, который работал на РОФ, был приглашен в БоБ, отчего тот только выиграл. Так что такая схема вполне возможна.

Троллинг выключаем. Ок?

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Некорректное сравнение. Это рейтинг, в котором всего 100 человек, а не четверть миллиона.
Вот смотри. Этот рейтинг говорит, что товарищь американец 242Sqn_Wolf, за 512 часов налета набрал максимальное количество баллов, а г-н Wolf-13 потратил вдвое больше времени на полеты, но результата достиг только для почетного второго места (измором берет :) ).
Так что, часы налета совсем тут не к месту.

---

Поясню кое-чего...
Дело в том что =FX=Wolf-13 - действительно годный пилот, при появлении которого на сервере противникам очень резко плохеет.
Стреляет метко и с любого положения, валит короткой очередью.
А "товарищь американец 242Sqn_Wolf" - просто ЗАДРОТ , который ничего из себя не представляет, полный нуб. А его результат- это чувак сделал себе закрытый сервер, наставил там на землю дивизии самолетов, и утюжил их бомбами.

Цитата:

---

Сообщение от =UAi=Shkrab

я смотрю, господа ROFисты прям неинствуют .Нельзя ли поакуратней высказываться о сравнении ROF и БОБ .Заметьте, мы бобисты хоть раз к вам на форум заходили -гадили. Вам интересно погавкаться ,посклотничать, ждёте обратную реакцию .Дождётесь--- от админов .И я ещё могу лягко ввязаться в полемику, благо есть что вспомнить о самолётах.

---

Ой,ну прям бобовцы все такие няшки-в других ветках не пишут и какают фиалками.Не надо из-за одного мнения всех под одну гребенку ставить.И уж тем более угрожать и пугать админами.Не к лицу это все...

Прочитал ветку, грех не отметиться. Букв будет много и никто не прочитает, зато потом можно будет, года через 2-3, говорить: "А я еще когда говорил, что надо делать вот так!" :)
Я уже давно, с тех наверное пор, когда начал играть в WWIIOL, мечтаю об АВИАСИМУЛЯТОРЕ, где можно окунуться в реалии той войны, причем как можно ближе к этим реалиям. НО! С важными ограничениями, связанными с тем, что компьютерная игра (и симулятор тоже) это НЕ РАБОТА, А ДОСУГ. Соответственно надо совместить вроде бы невозможные требования - РЕАЛИЗМ и ГЕЙМПЛЕЙ. Вот пишут:

Цитата:

---

Сообщение от eekz

А люди всё жалуются - воздушной войны нет. Для меня это загадка. Разве воздушная война это дело разработчиков а не сообщества? Разработчики дают платформу, самолёты - а мы устраиваем войны. Или я что-то не так понимаю?

---

Выше уже правильно ответили "цитатой", но я от себя дополню - воздушная война НЕ ВОЗМОЖНА в отрыве от войны наземной. Я уверен, что наземную войну должен предоставить разработчик игры, а не энтузиаст, он это сделает несравнимо профессиональнее.

Цитата:

---

Сообщение от BELKA_

и только старый ИЛ-2 Штурмовик может гордится своими.. войнами!

---

Я прекрасно помню те войны - ожидания в Лобби по часу, падения хоста, игрушечная наземная войнушка за квадратики (защитить штаб и склад, гордо стоящие в поле - очень атмосферно), саплайные генералы, набивка стата на пустых серверах и т.п. Гордиться там нечем. Да, была атмосфера, была дружба, была взаимовыручка и жизнь сквадов кипела, но стоило это таких потерь времени, что мало чей энтузиазм долго выдерживал. И это я об игроках, разработчики войн для Ил-2 вообще святые люди, как они ухитрялись тянуть это на себе? Но финал бесплатных проектов энтузиастов для энтузиастов получился предсказуемым - они умерли и Ил-2 за собой утащили. Пропал интересный онлайн, разбежались вирпилы.
Проект должен профессионально вестись разработчиком игры.

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Я помню истерику, здесь на сухом, когда Альберт озвучил возможную стоимость дополнительных самолётов в ВвН-1917. Так речь шла о разовом платеже. Не будут ли платные серваки тупо пустыми?

---

Но мы все понимаем, что война от разработчика игры будет ПЛАТНОЙ и ориентироваться на прибыль. Выход?
1. Дать возможность (и инструмент) энтузиастам делать бесплатные войны. Это будет источник новых идей и новых пилотов.
2. Рассчитывать на западные аудитории, обеспечить комфорт пользователям, говорящим по-английски, по-немецки, по-польски. По моим наблюдениям это самые активные пользователи авиасимов. Да, надо признать очевидный факт - русскоговорящих вирпилов мало и деньгами они не избалованы. Тем не менее, сделать платную войну популярной и приносящей прибыль - можно.

Цитата:

---

Сообщение от OBILICH

ТВД. Восточный фронт+ при успехе проекта, открывается Западный фронт и т.д. Десять(двадцать..) серверов отдельных, все данные поступают на главный сервер, который отслеживает и генерирует весь ход войны.
Каждый сервер вмещает условно 120ч.(+ -) недокомплект л/с компенсируется ботами. На каждом сервере генирируется отдельный участок фронта. Война идет круглые сутки и без нашего присутствия, зашел заменил бота и вперед.
Самолеты бесплатны, иначе абсурд по балансу. За удовольствие абонентская плата, но не за дни/месяцы, а за время проведенное конкретно в игре, условно 1час=5руб, 60час=300руб. Система оплаты простейшая, вплоть до мобильника.
Симуляция максимальна, но без фанатизма, не надо нашими принципами разрабов по миру пускать. Для "маленьких" специальный сервак(участок общего фронта) с "костылями". Плюшки для стрик-менов, К/Д и прочего, льготная оплата или получение абонентского специального счета.
Чтобы не тянуть сообщество/кота за яйца два-три года, начать с 22июня 1941г с набором соответствующих основных 4-8крафтов, только без требований любителей исторической экзотики и гугл-спецов ФМ. Запустить на трех серваках, призвав добровольцев готовых платить абонентку сразу с беты, и вперед с песней!

---

Четко сформулировано, фактически так оно и должно быть, попробую расширить только. Важный момент - система оплаты. Я уверен, что она должна быть многообразной и гибкой. Банковская карта, электронные деньги, платежи с мобильны - все, для того, чтобы можно было легко и быстро включиться в игру. И, что важно - разные тарифы. Чем меня напрягал WWIIOL - платишь вперед, скажем, за месяц, а играешь в месяц 2-3 раза. Я бы предпочел переплачивать, по платить, скажем, только за день, в который играю. Т.е. чем больше оплачиваемый срок игры - тем дешевле и наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от Eponsky_bot

Все ваши многочисленные самолетики ничто без своего мира и антуража. Отними у них войну и нафиг никому не нужны. Потому что больше делать нечего. Да что там войну... а просто увеличь расстояние до цели как это было в реале, а не по две минуты полета до вражеского филда как сейчас. И все сразу "застонают". Я помню как стонали при обсуждении карьеры где пороой нужно было пилить чорт знает куда и обратно. Спасал только индивидуальный настрой и терпение конкретного человека. Массы быстро забили на это дело.

---

И тут мы снова вспоминаем про потиворечия РЕАЛА и ГЕЙМПЛЕЯ.
Вот тут было такое предложение:

Цитата:

---

Сообщение от =Starik=

Этот вопрос лучше podvoxx-у задать, он больше в этом разбирается и про возможности тоже.
Война от издателей должна быть, как я выше высказывался, командование - автоматизированное, а люди подошли, подключились к уже готовому сражению хоть все л/а заполнили, хоть в одиночку, но миссия идет. Машина всё организовала - и строй, и количество самолётов, и их соотношение в конкретном сражении (по типам) - проявляйте мастерство!
А при отношении: вот вам платформа, а дальше сами - получим Репку и АТАГ, которые, в конечном итоге - догфайт в различной интерпретации (размер карты сказывается). Посмотрите же вокруг, что происходит, собирается пара, максимум четверка и летают на индивидуальную стату. Задание одно - всех валить! Интересно... В чём же интерес, ответьте? Сформулируйте и обсудим, а то кликабельность, графика, фан, а скем и о чём - ни слова.
Резковато получилось...

---

Совершенно правильное мнение. НО! Атоматизированное командование, как мне кажется, быстро приведет к шаблонным кампаниям, на одних и тех же картах все будет проходить весьма похоже, по одному алгоритму, всем быстро надоест. К тому же автомат не сможет, я уверен, гибко реагировать на изменяющиеся запросы пользователей. Например, создаст кучу миссий для истребителей, а бомберам и штурмам ничего, или наоборот, или не сможет дать скваду миссию с подходящим для него списком техники и т.д. и т.п. Для начала пойдет, но надо выходить на следующий этап - платный, постоянно действующий персонал проекта, обслуживающий вирпилов.

Итак, как мне видится идеальный авиасимулятор для меня. В холивар кликабельный/не кликабельный, полное моделирование/не полное, что лучше BoB или RoF и т.п. включаться не буду, решение я готов отдать разработчику - он понимает свои ресурсы, имеет видение аудитории и пусть сам думает. Меня уровень симуляции Ил-2 устраивает, но если разработчик потянет, и самолеты будут уровня DCS - освоим и их.
А вот что должно быть, чтобы было интересно ВОЕВАТЬ?
Мне видится следующее.
Карта. Идеально - как в WWIIOL. Единый театр без локаций. Клиент игры получает информацию только о тех объектах, которые находятся в радиусе видимости, например 10-15 км. Т.е. реально на карте может быть и 10 000 объектов, но клиент видит только необходимые ему. Минус - невозможно писать треки, т.к. просмотр треков вскрывает замаскированные объекты противника, это будет чит, потому в WWIIOL треки писать невозможно, а это очень серьезный минус. Как его обойти идеи есть, но пока пропустим.

Наземная война. Полноценная наземная стратегия и тактика. Фабрики, ресурсы, снабжение ж/д и автотранспортом, который РЕАЛЬНО перемещается по карте, склады, районы формирования, колонны военных частей, зоны ПВО, захват населенных пунктов, взаимодействие родов войск и все, что характеризует реальную войну. Т.е. на земле все по взрослому.
Ключевой вопрос - а кто этим будет управлять? Мое мнение - В ПРОЕКТЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПЛАТНЫЙ ПЕРСОНАЛ, люди, специально подготовленные для управления войсками и обслуживанию запросов игроков.
Как мне это видится. Набирается географически распределенная группа людей, в разных часовых поясах. Их задача - при помощи инструментария игры управлять боевыми действиями наземных войск. Группа из, например, 3-х человек с каждой стороны управляет проектом в течение 8 часов, передавая смену следующей группе, т.е. для одной стороны 12 человек. Таких групп ДВЕ, каждая из которых отвечает за одну из сторон, т.е. группы ВОЮЮТ ДРУГ С ДРУГОМ НА СЕРВЕРЕ. Мотивация - победившая группа получает двойную з/п (как вариант). Фактически, два штаба будут воевать друг с другом в реальном времени на земле на глазах вирпилов. Никакой автомат никогда не сравнится с работой командующего-человека.

Воздушная война. И тут самое интересное - а мы-то как в этом будем участвовать? Собственно боевое применение ВВС сводится к ограниченному набору задач:
1. Обеспечение превосходства в воздухе.
2. Прикрытие войск.
3. Прикрытие стратегических объектов.
4. Непосредственная поддержка войск.
5. Стратегические бомбардировки.
6. Прикрытие ударных самолетов.
7. Разведка.
8. Снабжение.
Соответственно наши гипотетические штабы должны иметь возможность применять ВВС в соответствии с этими задачами. Как они это будут делать? Да так же, как в реале - давать разным подразделениям ВВС соответствующие задачи. Изначально мы принимаем такое правило - если наземная война требует применения авиации штаб отправляет в бой БОТОВ.
И вот тут у нас возникает вирпил.
Вирпилу дается несколько возможностей включиться в бой:
- если ему не хочется лететь к цели 10-20-40-60 минут, он просто выбирает группу самолетов, которая уже имеет боевую задачу и находится в полете. Он просто возникает внутри самолета и сразу идет в бой.
- если у него есть желание взлететь, собраться, дойти до цели и отработать, он выбирает группу, которой назначен взлет в ближайшее к нему время.
- если у сквада есть желание работать группой, он ЗАКАЗЫВАЕТ миссию у штаба, и тот выделяет ему необходимую технику и дает полетное задание
В любом случае задача штаба - обеспечить вирпилов интересными полетными заданиями в любое время.
Тут возникаем масса деталей и ограничений, но общий смысл такой.
Как это будет сочетаться с необходимостью покупать самолеты - вопрос открытый. Думаю, при желании можно найти выход, или давать в проекте доступ ко всей доступной технике (но я бы вел какие-то курсы молодого бойца для получения допуска к управлению), а продавать самолеты тем, кто в проекте не участвует. Может быть предлагать купить необходимый пакет самолетов со скидкой при регистрации в проекте. Можно делить летчиков по специализациям, я б, к примеру, купил пакет штурмовой авиации (Р-5, И-153, Ил-2, Ил-10) и летал бы только на нем и т.д. и т.п., вариантов много.

PS По разработчику уже всем и так все понятно, скоро все объявят, эту тему можно не мусолить. Одно могу точно сказать - БОБ умер, аминь.
PPS Занес сам себе в избранное, интересно будет через 2-3 года почитать :popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Читаю все это...БОБ, РОФ ДКС... Родители, преемники, кликабы-некликабы, слухи... Чистая шизофрения :D Чего гадать то? Летайте с удовольствием, на чем есть и нравится. Как дети малые, честное слово:)

---

+++ Не "Как дети малые",а "Дети малые"!

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Но любое мнение, а тем более утверждение, должно быть на чем-то основано.

---

Во первых о документации это не утверждение, а предположение, что видно прямо из текста (слово "вероятно"). Остальные пункты - да, уверждения, основанные на официальной информации доступной всем.
Во вторых, следуя Вашим же словам, на чем основаны Ваши утверждения, что движок сиквела был в непримемлемом состоянии, что проблема с деревьями оказалась нерешаемой, что код для реструктурированной команды - чужой и непосильно сложный?

И в третьих как будто движок РоФа беспроблемный...

del

ЫЫЫЫ... таки заплачу сейчас. Сколько уже можно пережёвывать? Давно говорил, для мясистого он-лайна, нужно всех собрать на сервер, на котором каждому найдётся работа. Именно работа. Нарушить дело сквада, например, найти группу собравшуюся на дело, и мешать ей, как оповестив в чате, что тут вот группа собралась, так и лично, мешая всеми способами. Если кто-нить скажут, что это тупой облом, тогда пусть обратится к мемуарам таких же "обломщиков", воевавшим на фронтах Великой Отечественной и Второй Мировой. равно как и скваду, найдётся работа, обмануть группой (что заметно сложнее) повоевать, за зримое, за квадрат, район, или ещё какую единицу пространства. Но вот как все расползлись, по своим норкам, гордо именуемых локальными проектами, так и всё. Разработчиков, по пальцам перечесть, а собраться вместе - никак...

Цитата:

---

Сообщение от BELKA_

Послушай чудо .. может ты единственный непонял ..
Эта "интернациональная тема" для обсуждения будущего симуляторов .. а не для грубого сравнения ..и уж тем более оскорбления какой либо из сект ..
Экономь энергию своего личного мнения .. всем спокойнее.

---

А твое "послушай чудо" расценивать как вежливость?Или устав секты не позволяет нормально написать обращение к "инакомыслящим"?

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Соответственно наши гипотетические штабы должны иметь возможность применять ВВС в соответствии с этими задачами. Как они это будут делать? Да так же, как в реале - давать разным подразделениям ВВС соответствующие задачи. Изначально мы принимаем такое правило - если наземная война требует применения авиации штаб отправляет в бой БОТОВ.
И вот тут у нас возникает вирпил.
Вирпилу дается несколько возможностей включиться в бой:
- если ему не хочется лететь к цели 10-20-40-60 минут, он просто выбирает группу самолетов, которая уже имеет боевую задачу и находится в полете. Он просто возникает внутри самолета и сразу идет в бой.
- если у него есть желание взлететь, собраться, дойти до цели и отработать, он выбирает группу, которой назначен взлет в ближайшее к нему время.
- если у сквада есть желание работать группой, он ЗАКАЗЫВАЕТ миссию у штаба, и тот выделяет ему необходимую технику и дает полетное задание
В любом случае задача штаба - обеспечить вирпилов интересными полетными заданиями в любое время.

---

Полностью поддерживаю - на серваках должна идти постоянная война - боты воюют постоянно пока на сервере есть хоть один человек. Как только последний человек выходит - война замирает на месте. Как только первый заходит - включается с этого места опять. Чтобы небыло так, что зашел, а на серваке никого и ничего не происходит. И шаришься по сервакам пока найдешь подходящий (особенно ночью это часто). И надо давть возможность в любой самолет запрыгивать за исключением многоместных - там надо соглассие пилота я считаю, а то мало ли - может ждет кого, а может с этим человеком лететь не хочет. Ну и за стрельбу по своим банить сходу и надолго, а то прикинь - прилетели на место, тут на места ботов запрыгивает несколько противников, валят все бомберы и выпрыгивают обратно %)

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Карта. Клиент игры получает информацию только о тех объектах, которые находятся в радиусе видимости, например 10-15 км. Т.е. реально на карте может быть и 10 000 объектов, но клиент видит только необходимые ему. Минус - невозможно писать треки, т.к. просмотр треков вскрывает замаскированные объекты противника, это будет чит, потому в WWIIOL треки писать невозможно, а это очень серьезный минус. Как его обойти идеи есть, но пока пропустим.

---

В БОБе так и есть. Если даже на сервере включены ВВ дальние объекты не записываются в трек.

ну давайте по "чесноку" кто сколько денег готов тратить в месяц на это хобби ? и, это, "ДОЛОЙ СИМУЛЯТОРНЫЙ ШОВИНИЗМ" )))

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ну давайте по "чесноку" кто сколько денег готов тратить в месяц на это хобби ? и, это, "ДОЛОЙ СИМУЛЯТОРНЫЙ ШОВИНИЗМ" )))

---

В месяц.... До 100 гривен пожалуй да (10 евро). Это без покупки самолетов - их наверно не каждый месяц, но... смотря какой самолет :rolleyes:

$10 как абонентскую плату. Думаю что жена не заметит. А покупку самолетов в симуляторе считаю просто бредом. Превосходство в бою нужно иметь благодаря мастерству, а не кошельку.

Предупреждаю ещё раз. В продолжение ругани, без нормального общения, закрою ветку. Хотите поругаться? Сделайте это в личке!

Или каждому раздам:

http://s4.live4fun.ru/pictures/s3img...804_4555_1.jpg

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ну давайте по "чесноку" кто сколько денег готов тратить в месяц на это хобби ? и, это, "ДОЛОЙ СИМУЛЯТОРНЫЙ ШОВИНИЗМ" )))

---

За покупку игры 500-600 руб, цены на самолеты как в ROF, это единовременные траты. Ежемесячно 200-300 рублей за доступ в проект.

Цитата:

---

Сообщение от S.O.F_TARANTUL

А твое "послушай чудо" расценивать как вежливость?Или устав секты не позволяет нормально написать обращение к "инакомыслящим"?

---

Тарантул .. просто уже достало читать "высокое мнение" в купе с "похоронами" от интеллектуалов.
Там вверху написано тема : "Ил-2 Штурмовик: Битва за Британию" .. и ни разу не "кладбище" и ни разу не "место где можно гадить" ...

до 600р за самолет ВВ2 класса РОФ, до 2000р класса ДКС. Абонентка 300-400р в мес устроит. Но желательно чтоб она не только на месяц была а еще день/неделя/2 недели.

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Предупреждаю ещё раз. В продолжение ругани, без нормального общения, закрою ветку. Хотите поругаться? Сделайте это в личке!

---

закрывать не надо, палкой их палкой...

Цитата:

---

Сообщение от =MAG=Vasilich

$10 как абонентскую плату. Думаю что жена не заметит. А покупку самолетов в симуляторе считаю просто бредом. Превосходство в бою нужно иметь благодаря мастерству, а не кошельку.

---

Продаются обычно не самые лучшие самолеты, а всякие разные интересные. А самые крутые входят в стандартный комплект поставки. К примеру - Ла-7 получают все, а МИГ-3 - за бабки. Ну и кроме того сервер может ограничивать применение ЛА.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от DrBit

до 600р за самолет ВВ2 класса РОФ, до 2000р класса ДКС. Абонентка 300-400р в мес устроит. Но желательно чтоб она не только на месяц была а еще день/неделя/2 недели.

---

Траты КМК имелись в виду В МЕСЯЦ, а не абонент на месяц, а бабки ИМХО должны расходоваться поминутно (или даже посекундно) - сколько отыграл - столько и сняло.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Butcher

закрывать не надо, палкой их палкой...

---

Полностью поддерживаю - при чем тут все остальные?... Это как у нас на работе - кто-то злоупотребляет личным временем, так взяли и порезали личное время всем, чтобы меньше злоупотребляли. Идиоты:(

ИМХО, в каком виде и почем будет "опиум для народа" не важно. летающие будут летать, стонущие стонать.
если будет абонентская плата в день, месяц, год и т.п., то самолеты должны быть бесплатны в онлайн и платны для офлайн, при условии, что за офлайн абонентка не берется.

Бизнес-модель с абонентской платой проиграла бизнес модели free2play. Одна из важных причин - игрокам, переставшим играть нужно снова заплатить абонентку, чтобы начать, поэтому процент вернувшихся игроков меньше, чем в f2p. Меньше игроков - меньше денег. Поэтому абонентки не будет.

Вот здесь написано, что движок остается старый (БзБ), а бизнес модель будет скорее всего, как в РоФ. http://forums-de.ubi.com/showthread....nd-12-Nov-2012

Цитата:

---

Сообщение от N2O

Траты КМК имелись в виду В МЕСЯЦ, а не абонент ан месяц, а бабки ИМХО должны расходоваться поминутно (или даже посекундно) - сколько отыграл - столько и сняло

---

Замечание - В РАМКАХ ВЫБРАННОГО ТАРИФА. Я б предоставил несколько вариантов. Кому-то выгоднее купить годовой аккаунт, кому-то месячный, кому-то повременная оплата, почему нет?

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Замечание - В РАМКАХ ВЫБРАННОГО ТАРИФА. Я б предоставил несколько вариантов. Кому-то выгоднее купить годовой аккаунт, кому-то месячный, кому-то повременная оплата, почему нет?

---

Согласен - почему нет - должно быть удобно всем, если от этого никому не хуже :)

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Бизнес-модель с абонентской платой проиграла бизнес модели free2play. Одна из важных причин - игрокам, переставшим играть нужно снова заплатить абонентку, чтобы начать, поэтому процент вернувшихся игроков меньше, чем в f2p. Меньше игроков - меньше денег. Поэтому абонентки не будет.
Вот здесь написано, что движок остается старый (БзБ), а бизнес модель будет скорее всего, как в РоФ. http://forums-de.ubi.com/showthread....nd-12-Nov-2012

---

В WWIIOL есть и абонентка и f2p, просто бесплатным игрокам не доступна серьезная техника. Есть много вариантов.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ну давайте по "чесноку" кто сколько денег готов тратить в месяц на это хобби ? и, это, "ДОЛОЙ СИМУЛЯТОРНЫЙ ШОВИНИЗМ" )))

---

Согласен потратить: на закупку игры (после тестирования) до 1500руб, ежемесячная абонплата для онлайна до 300 руб.

Цитата:

---

Сообщение от N2O

Траты КМК имелись в виду В МЕСЯЦ, а не абонент на месяц

---

Ну тут уже труднее - если при выходе проекта будет много доступных к покупке и интересных мне самолей - не удержусь и накуплю до трещины в бюджете. А потом долго буду осваивать без вложений. если только абонентка - то все же не готов морально больше 500р выкладывать стабильно из месяца в месяц. Лучше 300 )

Цитата:

---

Сообщение от Kos

В WWIIOL есть и абонентка и f2p, просто бесплатным игрокам не доступна серьезная техника. Есть много вариантов.

---

Только WWIIOL все свои варианты давно профукала и теперь медленно но уверенно двигается в небытие...

Цитата:

---

Сообщение от DrBit

до 600р за самолет ВВ2 класса РОФ, до 2000р класса ДКС. Абонентка 300-400р в мес устроит. Но желательно чтоб она не только на месяц была а еще день/неделя/2 недели.

---

- а что мешает сразу сделать все самолеты и заплатить за игру единоразово? либо также включить в стоимость планируемые самолеты
- абонентская плата стратегам? а кто будет определять адекватных стратегов для обслуживания?
- пусть и вирпил зарабатывает за боевые и платит за ремонт самолета или покупку нового, тогда не будет - "эх пойду завулчу филд" или "покручусь-ка в кваку у земли"

Цитата:

---

Сообщение от Butcher

- а что мешает сразу сделать все самолеты и заплатить за игру единоразово? либо также включить в стоимость планируемые самолеты
- абонентская плата стратегам? а кто будет определять адекватных стратегов для обслуживания?
- тогда пусть и вирпил зарабатывает за боевые и платит за ремонт самолета или покупку нового

---

Сразу всех самолей не будет - класс симуляции все же обещается не самый низкий. Значит на старте набор будет ограничен.
Разово - это сколько? Я например тыщ 5 сходу погу и зажать. Абонентка для поддержания серверов и стратегов - ну если будет интересно - то почему нет. Если фигня то и платить ее никто не будет.

Цитата:

---

Сообщение от DrBit

Сразу всех самолей не будет - класс симуляции все же обещается не самый низкий. Значит на старте набор будет ограничен.
Разово - это сколько? Я например тыщ 5 сходу погу и зажать. Абонентка для поддержания серверов и стратегов - ну если будет интересно - то почему нет. Если фигня то и платить ее никто не будет.

---

- т.е. мессер в составе игры, а фоку докупи? "цветовая дифференциация штанов" будет
- главное чтобы играбельно было, тогда и платить, возможно, абонентку будут

ЗЫ.

Код:

---

меня до сих пор угнетает, что в мессере не могу за тросик стартера потянуть, что не могу винт затяжелить на флюгирование до 82*, что не могу правую форточку открыть, и пр.

---

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Бизнес-модель с абонентской платой проиграла бизнес модели free2play.

---

Из чего это следует? Мое имхо, free2play подходит для танчиков, самолётиков.... с ограниченным временем боя. Для игры нонстоп подходит именно абонентская плата за время игры, а вот самолётики предлагаю не продавать, а предоставлять за опыт полученный игроком. Вариант предоставлять часть самолётов за нулевой опыт для начала развития(по одному двум на сторону).
Также иметь возможность брать за опыт несколько самолётов одной марки и ограничить их обшее количество+ возможность их сдавать обратно при неоходимости.
Считаю что руководить всем, должны только игроки, пусть это будут лучшие игроки войны или как вариант представители лучшего сквада/авиагруппы (как мне представляется это может возродить сильные сквады, дать им новую кровь).
Стоимость месяца игры полагаю рублей 500 достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от Skyf11

Они на таком летать не будут. Да и мало кто летает, подозреваю. Я вот, признаюсь, не летаю.

---

Не мало - особенно "не у нас"

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от =UAi=Shkrab

я смотрю, господа ROFисты прям неинствуют .Нельзя ли поакуратней высказываться о сравнении ROF и БОБ .Заметьте, мы бобисты хоть раз к вам на форум заходили -гадили. Вам интересно погавкаться ,посклотничать, ждёте обратную реакцию .Дождётесь--- от админов .И я ещё могу лягко ввязаться в полемику, благо есть что вспомнить о самолётах.

---

Истерить не надо господин "бобист" - у меня на винте обе игры стоят и ВвН-1917 и БзБ. И после последнего патча для БзБ и вторая игра приносит наконец удовльствие. И никто здесь не гадит, тема оффтопная перемещённая из другой темы - спокойней, споконей.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от BELKA_

Послушай чудо .. может ты единственный непонял ..
Эта "интернациональная тема" для обсуждения будущего симуляторов .. а не для грубого сравнения ..и уж тем более оскорбления какой либо из сект ..
Экономь энергию своего личного мнения .. всем спокойнее.

---

В чём, кого или что он оскорбил? Вот его вы оскорбляете.