Вид для печати
Ну не знаю , Даже идея с монетой в автомате вроде и интересна , но настолько фальшива , а действия главного героя , на столько двояки и не разумны то он гений в и спец агент , то не замечает за собой слежки , и попадает в дурацкие ситуации . Я всегда на протяжении фильма думал ,но почему его никто не застрелит . А последняя сцена вообще убила .Цитата:
Сообщение от ROSS_Bombey
осилил?:eek:Цитата:
Сообщение от NHL
...а вам - памятник. Ибо первый от кого слышу, что осилил не то что до конца, а хоть до половины.Цитата:
Автора надо либо в дурку пожизненно, либо в печь за такой креатив.
а чего это тебя наЦитата:
Сообщение от ssh
порнчернуху тянет, а?:D
Насчёт фильма: хорошая работа оператора, цвет, свет композиция кадра - на отлично.
Сюжет подкачал, плосковат...- кровяка есть, а драмы нет.
Короче, сюжет не впечатлил :)
Шутку понял, смешно. ©Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Оффтопик:
А чего тогда дурачок Сталин план перевоза промышленности разрабатывал, если Алоизычу на слово поверил?
А в чём гениальность то? Начало войны "профукали" в связи с технической, организационной и мобилизационной отсталостью Красной Армии. В фильме "Шпион" это вот ни насколечко :ok: не отражено.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Товарищи фильм фантастика , ничего общего с реальными событиями не имеет .Цитата:
Сообщение от Khvost
А, так это описана фантастическая идея профукивания фантастической войны! Тогда конечно, придраться не к чему. Просто Вас сразу не поняли.Цитата:
Гениально описана идея почему профукали начало войны. Просто придраться не к чему .
:dontknow: Это, как раз, понятно. Гениальность то в чём? :search:Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Возвращение героя. Арни уже не торт. Так и не понял, боевик это или комедия.
И это ещё очень мягко сказано. Впрочем bad acting is bad directing.Цитата:
Сообщение от NHL
Гениальность в том, что таким способом действительно можно убедить человека , в своих намерениях. Это куда действенней , чем договоры , обещания , и клятвы. Это очень тонкий обман. И это куда лучше объясняет причину профукивания войны , чем планы по переводу заводов за урал, а также техническую и мобилизационную осталось Красной Армии , которая только недавно воевала с Финами , Японцами и основные орг выводы сделать обязана была .Цитата:
Сообщение от Khvost
Ох, наверное у нас с Вами разные представления о гениальности. По мне так, то что продемонстрировано в фильме - типовой приём спецслужб, к тому же не самый удачный. Вот, к примеру, если бы Сталин не стал со шпионом наедине оставаться? Или вообще не вызвал к себе - подумаешь, какой-то старший лейтенант, хватит с него и повышения, нечего его в Кремль таскать? Где бы тогда была эта "гениальная" схема? А война то не ждёт. :aggresive: :paladin:Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Да сделала выводы, сделала. Читайте источники. Только фишка в том, что 1. И японцы и финны НАМНОГО слабее вермахта были. И то что прокатывало на них, на немцах не работало. 2. (и главное) Кроме делания выводов надо сделать ещё и кое-какие действия, а с этим проблемы. Например, по результатам финской кампании выявлен недостаточный уровень компетентности младшего и среднего командного состава. Вывод - надо улучшать. Хорошо бы. Но как это сделать за год до войны? На такое десятилетия у иных стран уходят.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
"Мы отстали от передовых стран на 50 лет. Нам надо преодолеть это отставание за 10 лет, иначе нас сомнут". (с) Вот и весь сказ. А Б. Акунин нам про супершпиона рассказывает. :umora:
Мда , даже не знаю что сказать , возможно вам стоит пересмотреть этот фильм более внимательно, тогда и многое станет понятно.Цитата:
Сообщение от Khvost
О да СССР держится исключительно на воле Сталина . Как это знакомо.Цитата:
Сообщение от Khvost
Вот, честное слово, смотрел очень внимательно. И, хотя, смотрел только один раз, не думаю, что я там что-то упустил. Ну да - шпиона не в Кремль привели, а в Дворец Советов, но какое это имеет значение? "Кремль" для меня это обобщённое понятие места расположения главы государства. Как и "коридоры власти" на самом деле вовсе не коридоры.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Простите, я ни слова не сказал о воле Сталина. А всё больше о тотальной отсталости СССР. В первую очередь кадровой. Которая и определила поражения первой части войны. А Сталин, просто, как глава государства был осведомлён об этом ("Гинденбургов у меня для Вас нет", ага).Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Напомню, что у одного только Мессершмита инженеров работало больше чем во ВСЕХ советских авиаКБ вместе взятых. Не думаю, что в других отраслях соотношение возможностей было другим. В т. ч. и в армии. Немцы были очень сильным противником. Вне зависимости от воли Сталина, и, вообще, вне зависимости от его наличия или отсутствия.
Вы так говорите, как будто не в России живете. В стране где в ответ на распоряжение могут послать на, пусть и не явным порядком.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR;
Сюжет ведь намекает почему был вызван именно этот офицер , и почему был вызван , Тут цепочка идет от самого Гесса. А ты мне про коридоры .Цитата:
Сообщение от Khvost
Ну, вот, вызвали. А могли бы и не вызвать. Он ведь не лично от Гесса информацию получал, а от некоего источника, якобы в Британии (так говорил). А если бы не вызвали? Что тогда? Вот захотел Сталин, да что Сталин - Берия захотел проверить, подождать как вся ситуация будет развиваться, а потом только Сталину докладывать и всё - весь "гениальный" план накрылся медью. А даже если и доложил. Сталин скажет ему: "Присвойте очередное звание и орден дайте" и снова всё - будет данный старлей (пардон - кэп) так и отирать коридоры НКВД до самой войны. Да даже если и вызовут его, но один на один не останется, а повяжут его под белы ручки. Тогда вообще крах всего. Короче, никакой гениальности в данном плане я не вижу. Ну и реализация плана показана тоже не очень гениально. Мягко говоря.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Переходим на "ты"?Цитата:
А ты мне про коридоры.
2 mens divinior: Подкачал и сюжет, и сценарий, и игра актеров. А главное: подкачал режиссер. Ну бред же - редкостный и мерзкий.
А потянуло оттого, что всякое школоло в комментах пишет: "-Отличный фильм! Шедевр от Мастера! Моя оценка: 10 из 10!"
Да и никакая это не чернуха, а просто мерзость. Чернуха - это "Чистилище" Невзорова.
- - - Добавлено - - -
"Шпион" - это довольно неплохая историческая фантастика. Как ни странно, Бондарчук - плохой режиссер, но все еще хороший актер. Приколол Дворец Советов, "Скайп" у Гитлера, спецтехника "кровавой гебни".
Да с чего же он хороший то?! Как и Михалков, во всех фильмах играет самого себя. Ну, вот, совершенно на офицера ГБ не похож. То истерит, то манерничает, то кривляется не к месту. А ведь его персонаж по сюжету ещё и застенки прошёл. Те кто пришёл оттуда так себя не ведут.Цитата:
Сообщение от ssh
Одно из немногих светлых мест в фильме. Однако же совсем не оправдывающее остальной шлак.Цитата:
Приколол Дворец Советов, "Скайп" у Гитлера, спецтехника "кровавой гебни".
не соглашусь про игру актёров - шизики (а они играли шизиков) такие и есть.Цитата:
Сообщение от ssh
Он был не просто офицер , это была ключевая фигура который вел Британию . Точно так же как "Бондарчук" вел Германию , и Гесс второй человек в Германии не зря был скормлен Британцам , именно что бы доказать что его источник самый надежный , но оно то понятно , Сталин на столько мало интересовался ситуацией в мире ,и будущей войной , что бы лично узнать информацию из первых уст? Наверное спецслужбы германии лучше знали каким образом добиться встречи с вождем , на то они и спецслужбы .Цитата:
Сообщение от Khvost
Сильно напрягает ?Цитата:
Сообщение от Khvost
- - - Добавлено - - -
О интересно откуда информация как должен выглядеть офицер ГБ да еще и прошедший застенки ? Можно узнать каким он должен быть ? Я то всю жизнь думал что так как люди сами по себе разные , то они и в органах тоже разные . А оказывается нет.Цитата:
Сообщение от Khvost
Мог вызвать, а мог и нет. Никто его к этому не обязывал. А смысл же операции был в том, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО вызвал. Да ещё и ОБЯЗАТЕЛЬНО остался один на один. Это подразумевает, как минимум то, что у СССР только один канал поступления информации из ВБ. А это было далеко не так. Короче, вызов старлея к Сталину замотивирован крайне слабо, едва ли не случайностью, что в моих глазах и говорит об отсутствии гениальности. Разведки в своей работе не ставят на случай. А те кто ставят - проигрывают.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
В воображении Акунина, возможно и знали. Но с реальностью это связано именно что никак. Следовательно цена фантазиям Акунина - один грош в базарный день.Цитата:
Наверное спецслужбы германии лучше знали каким образом добиться встречи с вождем , на то они и спецслужбы .
Просто уточняю. Для порядка.Цитата:
Сильно напрягает ?
Приходилось сталкиваться в жизни, как с офицерами ГБ, так и с отсидевшими. Все разные, да. Но и тех и других отличает сдержанность. Первых учат этому в школе. а вторых сама жизнь учит. И никто не кривлялся так как Бондарчук. Кстати, мой личный опыт подсказывает, что такие кривляки ответственную работу, как правило, заваливают ("я люблю молчунов" (с)). А здесь целое направление персонажу Бондарчука поручили. Да ещё после застенков.Цитата:
О интересно откуда информация как должен выглядеть офицер ГБ да еще и прошедший застенки ? Можно узнать каким он должен быть ? Я то всю жизнь думал что так как люди сами по себе разные , то они и в органах тоже разные . А оказывается нет.
Ну вот опять началась идеализация . В твоих мыслях , мог , не мог , можно в зависимости от фантазии до таких высот дойти . Одноко факт остается фактом , Начало войны было профукано . Немецкая разведка обманула нашу , ценной второго человека в рейхе . Многоходовая комбинация удалась . И каких либо не логичных моментов я не заметил . Каналов то было много , но именно этот от Британцев сработал именно так как было задумано.Цитата:
Сообщение от Khvost
С реальностью связано мало , однако это альтернативная история .И на что я не люблю альтернативу , данный фильм , и идея автора мне понравилась .Цитата:
Сообщение от Khvost
Вы как придумаете что то более гениальное , пишите . мы оценим .
Для разведчика самое главное , это быть не заметным , Если про этого человека не в жизнь не подумаешь что он из органов , значит он действительно профессионал . И кстати очень часто , такие веселые бесшабашные говоруны , являются совершенно не такими простачками , какими кажутся .Цитата:
Сообщение от Khvost
Я знал только одного офицера советской ГБ - мразь та еще была! Бондарчук тут явно на голову выше.
П. С.: А, нет - соврал - еще одного чекиста знал! Отличнейший человек, про него даже в книге "Щит и Меч" написано.
Даже не сразу и вспомнил: добрый и умный дедушка. На Бондарчука и правда совсем не похож. Но кто его знает, какой он в молодости был?
Да и вообще, какое отношение имеет реальность к фантастическому фильму? Чем больше расхождений с реальностью - тем лучше! Добавил бы Бондарчук еще дизельпанковских приколов: самолет "Максим Горький" в роли воздушного авианосца, с покером и блудницами;
Многобашенные и многопушечные танки размером с дредноут, идущие коллонами через мост соответствующего размера;
Старт, полет и возвращение советских космолетчиков;
Памятник черту - как первому революционеру. Тут же можно приплести и переплавку церковных куполов, колоколов и крестов - в здоровенную космическую ракету!
Ну и как же тут можно было обойтись без боевых треножников и гигантских человекоподобных роботов, с иконками Ленина -Сталина ?!!