Фильмы, которые нас НЕ впечатлили

[=RP=SIR]

Ох, наверное у нас с Вами разные представления о гениальности. По мне так, то что продемонстрировано в фильме - типовой приём спецслужб, к тому же не самый удачный. Вот, к примеру, если бы Сталин не стал со шпионом наедине оставаться? Или вообще не вызвал к себе - подумаешь, какой-то старший лейтенант, хватит с него и повышения, нечего его в Кремль таскать? Где бы тогда была эта "гениальная" схема? А война то не ждёт.

Мда , даже не знаю что сказать , возможно вам стоит пересмотреть этот фильм более внимательно, тогда и многое станет понятно.

Да сделала выводы, сделала. Читайте источники. Только фишка в том, что 1. И японцы и финны НАМНОГО слабее вермахта были. И то что прокатывало на них, на немцах не работало. 2. (и главное) Кроме делания выводов надо сделать ещё и кое-какие действия, а с этим проблемы. Например, по результатам финской кампании выявлен недостаточный уровень компетентности младшего и среднего командного состава. Вывод - надо улучшать. Хорошо бы. Но как это сделать за год до войны? На такое десятилетия у иных стран уходят.
"Мы отстали от передовых стран на 50 лет. Нам надо преодолеть это отставание за 10 лет, иначе нас сомнут". (с) Вот и весь сказ. А Б. Акунин нам про супершпиона рассказывает.

О да СССР держится исключительно на воле Сталина . Как это знакомо.

[Khvost]

Мда , даже не знаю что сказать , возможно вам стоит пересмотреть этот фильм более внимательно, тогда и многое станет понятно.

Вот, честное слово, смотрел очень внимательно. И, хотя, смотрел только один раз, не думаю, что я там что-то упустил. Ну да - шпиона не в Кремль привели, а в Дворец Советов, но какое это имеет значение? "Кремль" для меня это обобщённое понятие места расположения главы государства. Как и "коридоры власти" на самом деле вовсе не коридоры.

О да СССР держится исключительно на воле Сталина . Как это знакомо.

Простите, я ни слова не сказал о воле Сталина. А всё больше о тотальной отсталости СССР. В первую очередь кадровой. Которая и определила поражения первой части войны. А Сталин, просто, как глава государства был осведомлён об этом ("Гинденбургов у меня для Вас нет", ага).
Напомню, что у одного только Мессершмита инженеров работало больше чем во ВСЕХ советских авиаКБ вместе взятых. Не думаю, что в других отраслях соотношение возможностей было другим. В т. ч. и в армии. Немцы были очень сильным противником. Вне зависимости от воли Сталина, и, вообще, вне зависимости от его наличия или отсутствия.

[=RP=SIR]

Вот, честное слово, смотрел очень внимательно. И, хотя, смотрел только один раз, не думаю, что я там что-то упустил. Ну да - шпиона не в Кремль привели, а в Дворец Советов, но какое это имеет значение? "Кремль" для меня это обобщённое понятие места расположения главы государства. Как и "коридоры власти" на самом деле вовсе не коридоры.

Сюжет ведь намекает почему был вызван именно этот офицер , и почему был вызван , Тут цепочка идет от самого Гесса. А ты мне про коридоры .

[Khvost]

Сюжет ведь намекает почему был вызван именно этот офицер , и почему был вызван , Тут цепочка идет от самого Гесса.

Ну, вот, вызвали. А могли бы и не вызвать. Он ведь не лично от Гесса информацию получал, а от некоего источника, якобы в Британии (так говорил). А если бы не вызвали? Что тогда? Вот захотел Сталин, да что Сталин - Берия захотел проверить, подождать как вся ситуация будет развиваться, а потом только Сталину докладывать и всё - весь "гениальный" план накрылся медью. А даже если и доложил. Сталин скажет ему: "Присвойте очередное звание и орден дайте" и снова всё - будет данный старлей (пардон - кэп) так и отирать коридоры НКВД до самой войны. Да даже если и вызовут его, но один на один не останется, а повяжут его под белы ручки. Тогда вообще крах всего. Короче, никакой гениальности в данном плане я не вижу. Ну и реализация плана показана тоже не очень гениально. Мягко говоря.

А ты мне про коридоры.

Переходим на "ты"?

[ssh]

2 mens divinior: Подкачал и сюжет, и сценарий, и игра актеров. А главное: подкачал режиссер. Ну бред же - редкостный и мерзкий.
А потянуло оттого, что всякое школоло в комментах пишет: "-Отличный фильм! Шедевр от Мастера! Моя оценка: 10 из 10!"
Да и никакая это не чернуха, а просто мерзость. Чернуха - это "Чистилище" Невзорова.

- - - Добавлено - - -

"Шпион" - это довольно неплохая историческая фантастика. Как ни странно, Бондарчук - плохой режиссер, но все еще хороший актер. Приколол Дворец Советов, "Скайп" у Гитлера, спецтехника "кровавой гебни".

[Khvost]

"Шпион" - это довольно неплохая историческая фантастика. Как ни странно, Бондарчук - плохой режиссер, но все еще хороший актер.

Да с чего же он хороший то?! Как и Михалков, во всех фильмах играет самого себя. Ну, вот, совершенно на офицера ГБ не похож. То истерит, то манерничает, то кривляется не к месту. А ведь его персонаж по сюжету ещё и застенки прошёл. Те кто пришёл оттуда так себя не ведут.

Приколол Дворец Советов, "Скайп" у Гитлера, спецтехника "кровавой гебни".

Одно из немногих светлых мест в фильме. Однако же совсем не оправдывающее остальной шлак.

[=RP=SIR]

Ну, вот, вызвали. А могли бы и не вызвать. Он ведь не лично от Гесса информацию получал, а от некоего источника, якобы в Британии (так говорил). А если бы не вызвали? Что тогда? Вот захотел Сталин, да что Сталин - Берия захотел проверить, подождать как вся ситуация будет развиваться, а потом только Сталину докладывать и всё - весь "гениальный" план накрылся медью. А даже если и доложил. Сталин скажет ему: "Присвойте очередное звание и орден дайте" и снова всё - будет данный старлей (пардон - кэп) так и отирать коридоры НКВД до самой войны. Да даже если и вызовут его, но один на один не останется, а повяжут его под белы ручки. Тогда вообще крах всего. Короче, никакой гениальности в данном плане я не вижу. Ну и реализация плана показана тоже не очень гениально. Мягко говоря.

Он был не просто офицер , это была ключевая фигура который вел Британию . Точно так же как "Бондарчук" вел Германию , и Гесс второй человек в Германии не зря был скормлен Британцам , именно что бы доказать что его источник самый надежный , но оно то понятно , Сталин на столько мало интересовался ситуацией в мире ,и будущей войной , что бы лично узнать информацию из первых уст? Наверное спецслужбы германии лучше знали каким образом добиться встречи с вождем , на то они и спецслужбы .

Переходим на "ты"?

Сильно напрягает ?

- - - Добавлено - - -

Да с чего же он хороший то?! Как и Михалков, во всех фильмах играет самого себя. Ну, вот, совершенно на офицера ГБ не похож. То истерит, то манерничает, то кривляется не к месту. А ведь его персонаж по сюжету ещё и застенки прошёл. Те кто пришёл оттуда так себя не ведут.

О интересно откуда информация как должен выглядеть офицер ГБ да еще и прошедший застенки ? Можно узнать каким он должен быть ? Я то всю жизнь думал что так как люди сами по себе разные , то они и в органах тоже разные . А оказывается нет.

[Khvost]

Сталин на столько мало интересовался ситуацией в мире, и будущей войной, чтобы лично узнать информацию из первых уст?

Мог вызвать, а мог и нет. Никто его к этому не обязывал. А смысл же операции был в том, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО вызвал. Да ещё и ОБЯЗАТЕЛЬНО остался один на один. Это подразумевает, как минимум то, что у СССР только один канал поступления информации из ВБ. А это было далеко не так. Короче, вызов старлея к Сталину замотивирован крайне слабо, едва ли не случайностью, что в моих глазах и говорит об отсутствии гениальности. Разведки в своей работе не ставят на случай. А те кто ставят - проигрывают.

Наверное спецслужбы германии лучше знали каким образом добиться встречи с вождем , на то они и спецслужбы .

В воображении Акунина, возможно и знали. Но с реальностью это связано именно что никак. Следовательно цена фантазиям Акунина - один грош в базарный день.

Сильно напрягает ?

Просто уточняю. Для порядка.

О интересно откуда информация как должен выглядеть офицер ГБ да еще и прошедший застенки ? Можно узнать каким он должен быть ? Я то всю жизнь думал что так как люди сами по себе разные , то они и в органах тоже разные . А оказывается нет.

Приходилось сталкиваться в жизни, как с офицерами ГБ, так и с отсидевшими. Все разные, да. Но и тех и других отличает сдержанность. Первых учат этому в школе. а вторых сама жизнь учит. И никто не кривлялся так как Бондарчук. Кстати, мой личный опыт подсказывает, что такие кривляки ответственную работу, как правило, заваливают ("я люблю молчунов" (с)). А здесь целое направление персонажу Бондарчука поручили. Да ещё после застенков.

[=RP=SIR]

Мог вызвать, а мог и нет. Никто его к этому не обязывал. А смысл же операции был в том, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО вызвал. Да ещё и ОБЯЗАТЕЛЬНО остался один на один. Это подразумевает, как минимум то, что у СССР только один канал поступления информации из ВБ. А это было далеко не так. Короче, вызов старлея к Сталину замотивирован крайне слабо, едва ли не случайностью, что в моих глазах и говорит об отсутствии гениальности. Разведки в своей работе не ставят на случай. А те кто ставят - проигрывают..

Ну вот опять началась идеализация . В твоих мыслях , мог , не мог , можно в зависимости от фантазии до таких высот дойти . Одноко факт остается фактом , Начало войны было профукано . Немецкая разведка обманула нашу , ценной второго человека в рейхе . Многоходовая комбинация удалась . И каких либо не логичных моментов я не заметил . Каналов то было много , но именно этот от Британцев сработал именно так как было задумано.

В воображении Акунина, возможно и знали. Но с реальностью это связано именно что никак. Следовательно цена фантазиям Акунина - один грош в базарный день.

С реальностью связано мало , однако это альтернативная история .И на что я не люблю альтернативу , данный фильм , и идея автора мне понравилась .
Вы как придумаете что то более гениальное , пишите . мы оценим .

Приходилось сталкиваться в жизни, как с офицерами ГБ, так и с отсидевшими. Все разные, да. Но и тех и других отличает сдержанность. Первых учат этому в школе. а вторых сама жизнь учит. И никто не кривлялся так как Бондарчук. Кстати, мой личный опыт подсказывает, что такие кривляки ответственную работу, как правило, заваливают ("я люблю молчунов" (с)). А здесь целое направление персонажу Бондарчука поручили. Да ещё после застенков.

Для разведчика самое главное , это быть не заметным , Если про этого человека не в жизнь не подумаешь что он из органов , значит он действительно профессионал . И кстати очень часто , такие веселые бесшабашные говоруны , являются совершенно не такими простачками , какими кажутся .

[mens divinior]

2 mens divinior: Подкачал и сюжет, и сценарий, и игра актеров.

не соглашусь про игру актёров - шизики (а они играли шизиков) такие и есть.

[DogEater]

О да СССР держится исключительно на воле Сталина . Как это знакомо.

Вы так говорите, как будто не в России живете. В стране где в ответ на распоряжение могут послать на, пусть и не явным порядком.