<удалено>
Комментарий модератора
- Taranov
- Предупреждение, пока устное
Вид для печати
Ведь такая чудесная тема (была)!!! :cool:
А в конце насрали и не убрали :cry:
Да ладно вам! Ну, извините - я правда не хотел вредить обсуждению - и я никого не осуждаю, не подкалываю, не навязываю никому ничего. Короче говоря, давайте забудем и продолжим разговор непосредственно об игре.
В данный момент я бы хотел затронуть такую вещь, как сюжет. В частности, интересует миссия с перевозкой некой девицы в самолёте. Кто-нибудь знает, это какой-то единственный в своём роде финт в игре, или есть и другие подобные сюрпризы? Лично мне это чертовски понравилось - это изюминка, превращающая игру из сугубо "авиа-тренажёра/энциклопедии" в нечто более ёмкое и глубокое. И чем больше такого рода вещей было бы в игре, тем, на мой взгляд, лучше. Онлайн-сражения и так никуда не денутся - хотелось бы, чтобы и оффлайн-кампания оказалась интернесной и насыщенной..
Мечты, мечты... Да не будет этого - ни отказов старого двигателя, ни отказов оружия во время боя. По крайней мере никто из разработчиков об этом и слова не говорил, зато всегда повторяли, как некомфортно будет летать со всеми этими фичами. Читай иначе позицию МГ - по объему продаж ударят такие вирпильские штучки. ;)
Костя, остынь.
Оффтопик:
DDR перекинулся с Контакта на Сухой :D
Предлагаю всем стереть свои сообщения, зафлудившие тему. Начну с себя.
А я остался абсолютно равнодушным. Почему - объясню ниже.Цитата:
В данный момент я бы хотел затронуть такую вещь, как сюжет. В частности, интересует миссия с перевозкой некой девицы в самолёте. Кто-нибудь знает, это какой-то единственный в своём роде финт в игре, или есть и другие подобные сюрпризы? Лично мне это чертовски понравилось - это изюминка, превращающая игру из сугубо "авиа-тренажёра/энциклопедии" в нечто более ёмкое и глубокое.
С моей (никому, конечно же, не навязываемой) точки зрения интерес и драматизм исторического авиасимулятора заключается не в искусственно созданных сюжетах, а в погружении в события Второй Мировой войны. Нам даётся возможность на своей шкуре почувствовать как оно было тогда (с известной степенью упрощения). Фактически, создатели игры дают нам инструмент для создания мира, события в котором также многовариантны и непредсказуемы, как и в реальности. Можно сказать, что вирпил своими действиями сам создаёт сюжеты бесконечные в своём разнообразии. Спросите воевавших в реальности: было ли им скучно в бою, хотелось ли чего-то для разнообразия?Цитата:
И чем больше такого рода вещей было бы в игре, тем, на мой взгляд, лучше. Онлайн-сражения и так никуда не денутся - хотелось бы, чтобы и оффлайн-кампания оказалась интернесной и насыщенной..
А все эти примочки, типа дамочки в кабине, на мой скромный взгляд, всего лишь костыли для воображения. Чтобы привлечь дополнительную аудиторию геймеров, оторвав кусочек от рынка WoW.
Всё вышесказанное основывается исключительно на моих личных особенностях восприятия и опыте игры в "Ил-2". Вполне допускаю, что кто-то смотрит на данный вопрос совершенно иначе. Здесь я просто высказал своё личное мнение.
очень емко и глубоко перевозить телок в военном самоле:))
Оффтопик:
Здравствуйте Dwg! Тесен мир, однако :) Из Вконтактов сюда перешёл не только я - такое ощущение, что оттуда сюда перешли все. Ну, по крайней мере, там какое-то затишье, а тут прямо передовая :)
Свой флуд почистил. Предлагаю остальным флудерам присоединиться. :) Ну или пусть Администрация поможет в деятельном раскаянии. :)
Не. Лучше их в "любую тему" попросим перенести. Для меня позиция некоторых товарищей - ничуть не меньший шок, чем для них моя. А так пытаемся найти взаимопонимание.:)
Абсолютно "в дырочку" :)Цитата:
С моей (никому, конечно же, не навязываемой) точки зрения интерес и драматизм исторического авиасимулятора заключается не в искусственно созданных сюжетах, а в погружении в события Второй Мировой войны. Нам даётся возможность на своей шкуре почувствовать как оно было тогда (с известной степенью упрощения). Фактически, создатели игры дают нам инструмент для создания мира, события в котором также многовариантны и непредсказуемы, как и в реальности. Можно сказать, что вирпил своими действиями сам создаёт сюжеты бесконечные в своём разнообразии.
Каждый играет в то, во что сам играет.
Позвольте не согласится!
Вспомните самодельные кампании в Ил-2. В некоторых из них были миссии типа "спасти, подобрать сбитого пилота". Меняем девушку на пилота (механика), и получаем реальную картину, ту, что была. Во-всяком случае механиков при отступлении так бывало перевозили, читал в нескольких источниках.
Сам факт того, что в кабину можно кого-то "посадить", уже дает большее приближение к реальности, чем имеем сейчас, когда покружил над точкой, получил надпись "Задание выполнено", и можно даже не лететь домой. ИМХО.
Я не говорил и не подразумевал, что нужно отодвинуть войну на второй план, и воздвигнуть во главу угла какие-то там интрижки и выдуманные события! Но некоторые проявления человеческой жизни за пределами кресла пилота привнести в игру было бы очень здорово! И подразумевается здесь не только и не столько транспортировка различных барышень на коленях, а и всевозможные иные ситуации. Например, ранило лётчика в бою - пусть после приземления будет скриптовая сцена с извлечением его из кабины (по-моему даже в каком-то фильме это уже было обыграно). Совершил аварийную посадку на вражеской территории - опять же скриптовая сцена, как прибежали немцы, наставили оружие и т.д. Аналогичные вещи можно добавить и перед вылетом - например, какой-то экстренный вылет (отражение атаки на аэродром) - подъём по тревоге, все бегут к своим самолётам, крики, паника и т.п. Возможно, примеры я привёл и не самые удачные, но идея, надеюсь, понятна. Самое главное, что движок и качество графики это позволяют - грех не воспользоваться такими возможностями!
Ну вот и ответ на Ваш вопрос - все эти художественные неюансы (типа девушек в отсеке или даже на коленях в кабине), разогревающие воображение, вполне себе поместить в любительские компании. :) А создателям сконцентрироваться на чем-нибудь более важном. Например, лопающихся покрышках колес шасси.
Покрышкин своего техника иногда вроде бы как за бронеспинкой перевозил, вроде на миг-3.., но в кабине...
Хотя действительно может быть полезной такая фишка для создания мисий, но только тогда должно быть реализовано ухудшение управления самолетом, увеличение веса, и т.д. что-то в этом роде
Да что вы прицепились к перевозке кого-то в самолёте?! "Ширше" надо мыслить! :) Вы смотрели одно из ранних видео, где показан пилот, покидающий самолёт для последующего прыжка с парашютом? Отличная высококачественная анимация - нигде ничего подобного и близко не было. Сейчас же где-то уже промелькнула мысль, что подобных деталей в игре не будет. Это будет досаднейшим упущением! Подобные идеи нужно не рубить на корню, а развивать! Если бы сделать аналогичные анимации для заправки самолёта, снаряжения боекомплекта, каких-то сцен обслуживания/ремонта/предполётной проверки - челюсть бы у всех отпала! И это, повторюсь, отличная возможность показать имеющийся уже на данном этапе потенциал движка и графики в игре. Ведь имеется куча проработанных наземных моделей - демонстрировать их нужно не с высоты в несколько километров, а с земли - крупно, чётко, ясно!
PS Ну, хотя бы покажите, как пилот садится в самолёт и выходит из него - это, на мой взгляд, просто необходимо..
Немножко отвлеку от ваших "важных" обсуждений:) Сразу извиняюсь за качестпо- что-то снимали на телефон, что-то на фотик.....итак
1. Тут я пытался первый раз выпрыгнуть с парашютов и заснять анимацию (как я уже сказал-её пока нет), использую ctrl+e....наивный:D Расмещаю этот ролик, т.к. в данном видео неплохо просматривается горизонт. Хочу отметить, что все прорисовывается очень плавно- т.е. все объекты потихонечку скрываются в дымке. Нет резких переходов- видно/не видно.
земля
2.Тут качество совсем гадость- сорри. Стрельба из мессера. Заметьте- стрельба из пушки сопровождается не хилой тряской, так же интересен переход от стандартного вида к shift+F1 и как реагирует положение головы при маневрах. Не знаю как вы, а мне кажется, что у тех, кто страдает морской болезнью будут проблемы:)
мессер- стрельба
3.Тут Илья мне хотел показать что отображается на схемке повреждений при виде ctrl+F1. Но вообще тут я неожиданно раскрыл для себя особенность перепрыгивать из самолета в самолет прям во время боя- все просто. Перещелкиваем самолеты, выбираем нужный, жмем Ф1 и вуаля!- Мы стрелок на хенкеле....если прислушаться я даже не понял что произошло и спрашиваю- Это наши?...да....ты ж на хуре летел?!:D
переселение душ)))
4.Мой любимый- тут я шмаляю по домикам. Игра не тормозит- просто вкл. замедление:)
стрельба по домам
5.Немножко для пилотажников. В конце первого клипа Илья показывает как можно размещать иконки с приборами.
Су26
ещё немного Су26
6. Тут я пожаловался Илье, что протаранил бомбер и меня не впечатлило- откл. столкновения, сказал он и мы решили попробовать....вот что из этого вышлотаран:D Наверное все же не включили- попытался отмазаться Илья:D Но как я уже сказал- тут поле не паханное для работы....не страшно.
7. Если не ошибаюсь- это визуализация работы шага винта
8.Тут я попросил Илью скинуть бомбочку. Видно конечно очень плохо, но мой комент отчетливо слышна))) Потом обсудили внешние камеры. Было сказано, что потом хотят добавить камеры с эффектами- типа с тряской и т.п.
бомба
9. Тут у нас анимация бортового оружия. Как я и говорил- поворот башни производится со стрелок, управление пулеметом с мыши (раздельное, как и в реальной жизни- прокомментировал Илья). Мои соображения- хоть на Штуке этого не видно, но на одном английском бомбере башня вращалась не так уж и быстро, что дает интересные возможности для маневра- один имитирует атаку с одного борта, выманивая на себя огонь стрелка, а второй заходит с противоположной стороны, совершая непосредственно атаку- перекинуть огонь с одного борта на другой так же быстро как раньше не получится))) перезарядка.В конце показал анимацию стрелка- как он реагирует на маневры самолета (плохо видно из-за качества).
10.Тот самый таран, на который я жаловался выше:) Мой жест рукой комментирует все мои эмоции в тот момент:D таран
11. Ну и на последок- блики на стекле. Работа с освещением просто супер!
Спасибо за внимание:thx:
Ссылки не грузятся..!
Прошу прощения, с ссылками все нормально, это видать настройки на чужом компе такие, на своем попробовал - порядок.
Рутуб и правда криво работает.Еще и с рекламой.Парни,спасибо,что делитесь видео и обзорами,но нельзя ли выкладывать на ютуб?Работает он куда лучше,без рекламы.Да и для пользователей больше удобства.
Насчёт камер: а просто следящая камера есть? Т.е. чтобы наблюдать свой самолёт сзади - независимо от каких-либо маневров и эволюций в воздухе. В Ил-2 вроде бы было так: выбираешь псевдоследящую камеру - изначально видишь самолёт, как и положено, сзади, но если выполнить разворот, то будешь видеть самолёт уже спереди. На мой взгляд, это абсолютно неудобно. Вот как обстоят с этим дела в БзБ?..
F8. Надеюсь и в БзБ будет так же.
Огромное спасибо всем, кто добрался и отчитался. Самый лучший апдейт "своими силами" )
Zoom самый дотошный - начал сталкивать, замедлять, на паузе смотреть - подход понравился, сам люблю в мелочах покопаться, жаль только качество видео...
F8 не учитывает вращение самолёта относительно горизонтальной оси вдоль фюзеляжа. Надеюсь, в БзБ будет иначе..Цитата:
F8. Надеюсь и в БзБ будет так же.
Интересно, для каких целей это нужно? Я такой экзотикой например пользуюсь крайне редко...
Меня больше заинтересовал обзор из кабины, а точнее управление хаткой - на многих видео заметно что взгляд назад выполняется всегда со смещением как бы за бронеспинку. Да и вообще хотелось бы по-подробнее знать как с помощью хатки осуществляется полноценный 6DOF-обзор
Вот здесь я с вами не соглашусь. Да ладно дамочки... А как вы подбитого товарища с вражеской территории вывозить собираетесь? ;) В таком онлайновом проекте Ила, как Беллум, это было вообще обычной практикой. Только там решалось с помощью коммандера сервера. И фана от этого было немеряно. :) И если сейчас эту фишку внесли в игру с соответствующим реализмом - ограничение движения ручки, открытый фонарь и т.п., то с моей точки зрения, это можно только приветствовать.
А дамочку в кабине стоит рассматривать как тех же девочек на Игромире. То, что девушки демонстрируют игру, еще не означает, что эта игра "про девушек". :D
Счастливчики, пощупавшие, скажите - обратная связь есть?
При переходе на другой самолет, тот самолет, на котором раньше летел на автопилот становится?
---------- Добавлено в 02:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:55 ----------
Мне кажется, стрельба по наземке довольно реалистично выглядит... По крайней мере, если сравнивать с хроникой...
---------- Добавлено в 02:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:01 ----------
А вот тут как раз самолет нормально так в воду нырнул - с большим фонтаном и без всяких отскоков. :)
Как по мне, так нельзя делать только E-4/N, без E-4. Их известных 20 штук в сентябре и октябре 1940г выпущено, а раньше, мотором DB601N просто модернизировались какое-то число старых Эмилей. Пример такой модернизации W.Nr.1190, который лежит в музее в Даксфорде.
Кстати посмотрел сейчас, Е-7 первый раз появляется в потерях JG53 12.10.40, у II/JG52 20.10.40. До этого в потерях Е-1 и Е-4, у II/JG52 ещё и Е-3 иногда. Хотя ни раз уже встречалось, что машина модернизированная до Е-4, в списки потерь так и шла, как например Е-1. Ещё, часто на осенних фотках Е-1/В встречается
"....Ну и на последок- блики на стекле. Работа с освещением просто супер!"
=М=Zoom
Спасибо за видеообзор!
Вопрос вот такой- как реализовано солнце в БоБ (яркость, слепит, или же как светящийся кружочек в синем небе:D)? Похоже на "иловское"? И еще - когда блики по кабине играют, и смотришь на солнце - видно качество плексигласа (ну потертости там, трещинки и т.д)?
Рикошетов нет....возможно пока нет.
Нет....ничего общего с Иловским солнцем:D Оно даже не слепит, а просто заливает светом все вокруг. Блики вы видели- они ложатся правильно. Иногда маневрируешь-маневрируешь и БАЦ- ничерта не видно. Причем я направил нос самолета на солнце (было где-то 19-00 выставленно) просто нормальное солнце на закате. На него просто приятно смотреть- глаз не режет. Когда летал над водой очень понравилось как солнце отражается в воде- на закате это смотрится просто потрясающе! Солнце как бы сливается с водным горизонтом. Еще раз повторюсь- работа с освещением супер!:cool:Цитата:
Вопрос вот такой- как реализовано солнце в БоБ (яркость, слепит, или же как светящийся кружочек в синем небе)? Похоже на "иловское"?
нетЦитата:
смотришь на солнце - видно качество плексигласа (ну потертости там, трещинки и т.д)?
Поддерживаю. Уже задавал такой вопрос - в ответ тишина ))) На многих представленных видео, видно что реализованы ПОВОРОТЫ головы с помощью хатки. Причем добавился "нью-вьювовский" вариант (не ступенчатый, как в Иле), а как обстоят дела со СМЕЩЕНИЕМ или СДВИГОМ влево-вправо. Если хатка занята для поворотов, то как реализован ( если реализован) сдвиг головы, без трекира?
Столько копий сломано по этому 6ДОФ- поводу в ИЛе. Это ведь обещали и этого так все ждали в БзБ ? Неужели никто не обратил внимание ?
Там отдельная кнопка после нажатия которой появляется возможность мышью делать смещения головы. Реализовано ли с помощью хатки смещение не знаю.
Еще вспомнил. Спросил у Ильи будет ли блик на фонаре видно издалека, как важный аспект боевой обстановки. Он сказал, что планируется, но пока есть некоторые трудности с реализацией данного эффекта.
ребят, вам никто не ответит на этот вопрос. Поймите- там все лазеют, меняют постоянно управление, не думаю, что кто-то заморачивался настройкой управления с хатки. Могу только сказать- в соотв. меню настроек дофига:D Думаю такие вещи надо спрашивать адресно Илью или Олега, либо дождаться таки выхода;)
---------- Добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:23 ----------
Олег уже говорил, что будет...и через облака они не будут больше видеть....и с мертвой зоны пятой точкой чувствовать когда они в прицел попадают:D
Жаль :(
Пошарить взглядом в 6ДОФ по кабине мышью конечно замечательно, но особой пользы во время боя от этого мало. Бросать РУС, чтоб сместиться и заглянуть за мешающий обзору переплет на поперечно-пересекающихся курсах для выставления заградочереди нереально.
Хотя бы влево-вправо, на допустимое ремнями расстояние, посадить на кнопки. Вот это бы было просто супер !!! ... :yez:
Ест-но трекир это дело все решает, но минимум половина летает то без такового . Думаю , не пользующие трекир, меня поддержат. До релизной весны еще полгода - может можно все таки сделать ? Заранее :thx:
Прикольнуло, что на видео, где показывают перезарядку пулемёта на Штуке, перезаряжал полтергейст. Нужны руки! Нужны! Пусть они будут не супер идеальными. Пусть это будет опционально, но если к ручке управления, которая ходит сама мы привыкли, то к перезарядки и наверняка другим вещам не привыкнем. Ибо пулемёт или РУС и ходят сами привычно, но летающие по воздуху магазины для пулёмета - перебор. :(
Если руки, то нормальные, а не палки-ковырялки. Если нет, то лучше без них ИМХО
согласен, руки нужны. вот только не могу представить как это реализовать. Вид то от первого лица, как тут руки пришьешь, нужно и все тело всавлять...тут же множество некрасивостей потенциальных вылезает при перемещении и удалении камеры от прицела, типа пустотелых внутренностей стрелка. летающие магазины не то!((