Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от Borneo
В таблице невоенные запуски. Но если без Божией Благодати от окропления и с оной все одинаково... то зачем платить больше? (с) :)
Оффтопик: нолики с 70 по 89 год ? К каким запускам отнести Н-1 , я затрудняюсь , но 4 из 4 завершились уходом за бугор , а то и разрушением стартового комплекса. А космонавты Серебров и Титов много бы могли рассказать об успешном пуске в 83-м их Союза-Т-10.
Так что эту табличку можно в известное место спустить и отдать таки кесарю - кесарево , а богу - богово:). Ни наличие марксистской идеологии , ни поголовное поливание ракет святой водой не сделают за конструкторов и технологов их работу.
Олдрин (второй человек на Луне) был по нашим меркам настолько ярым клерикалом , что аж первую во Вселенной инопланетную службу там на поверхности провел. А Армстронга вроде как не особо этот вопрос интересовал. Что не мешало им обоим выполнять свои обязанности надлежащим образом.
21.11.2013, 15:58
Roman Kochnev
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от PoHbka
Написанные заповеди вроде не отменялись, нет?
Они трансформировались в Новые. Ветхий Завет - это что-то вроде законов военного коммунизма, которые требуются для того, чтобы установить человека на правильные рельсы в начальный этап его развития, включая жесткие методы. Ап-грейд Нового Завета должен базироваться на внедрении в сознание и поведение человеческого социума некоторых законов и правил, но сам он уже подразумевает как большую самостоятельность человеческого сознания, так и большую ответственность.
Скажем, перечень заветов не убей, не укради и тд трансформируется в завет возлюби ближнего своего, то есть он повышает понятийный уровень с буквальной инструкции до более высоких значений, присущих более "сознательному" разуму.
Эти заветы направляют развитие человека и эволюцию его сознания, стараясь поднять его на более высокий уровень, подготавливая к переходу в... расширенный диапазон измерений, скажем так.
21.11.2013, 16:05
PoHbka
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Ладно, трансформировались, почему тогда Старый Завет не выкинули?
Рост человека будет только от его сознательности и постижения окружающего мира измеряемым способом. Ревнители древних верований полудиких племен Ближнего Востока, за несколько тысяч лет своего существования, цели не добились. Зато развязали кучу войн, уничтожили миллионы людей, культурные и материальные ценности.
21.11.2013, 16:41
Roman Kochnev
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от PoHbka
Ладно, трансформировались, почему тогда Старый Завет не выкинули?
Человек, изучающий алгебру в старших классах должен выкинуть арифметику младших?
Цитата:
Рост человека будет только от его сознательности и постижения окружающего мира измеряемым способом. Ревнители древних верований полудиких племен Ближнего Востока, за несколько тысяч лет своего существования, цели не добились. Зато развязали кучу войн, уничтожили миллионы людей, культурные и материальные ценности.
Сознательность человека как раз и формируется верными установками, указывающими направление для правильного развития. То есть пойнт здесь не в том, чтобы дать или не дать человеку возможность постигать уже существующий мир а в том, чтобы это развитие шло не в ущерб как самому человеку, так и большой вселенской системе, в которую человек так или иначе должен будет войти. Огромная проблема здесь в зацикливании человека на свое эго, которое противопоставляется общим законам (баг фикс - возлюби Бога всем сердцем, то есть прими главенство вселенской системы над своими локальными хотелками) и формирование системы по горизонтали (возлюби ближнего своего). Оторванные элементы, не образующие систему по горизонтали и противопоставляющие себя системе по вертикали разрушают конструкцию.
Это очень упрощенный и адаптированный абрис, но, надеюсь, что это может дать хоть какое-то понимание базисных основ. Не надо воспринимать Писание как набор каких-то дремучих поповских сказок только из-за того, что оно написано не современным научным языком. Можно, например, сказать, что Библия описывает историю состояний человека в его начальной стадии плотного трехмерного мира перед восхождением дальше в четвертое, пятое.... А вы говорите - религия ракеты строить не дает. А исполняли бы заповеди "не укради", глядишь, - и ракеты меньше бы падали. :)
«Многое имею еще что сказать, но не вместите, ибо черствы сердца ваши» (Евангелие от Иоанна 16.12)
21.11.2013, 17:52
harinalex
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от PoHbka
Ладно, трансформировались, почему тогда Старый Завет не выкинули?
Рост человека будет только от его сознательности и постижения окружающего мира измеряемым способом. Ревнители древних верований полудиких племен Ближнего Востока, за несколько тысяч лет своего существования, цели не добились. Зато развязали кучу войн, уничтожили миллионы людей, культурные и материальные ценности.
хорошая аналогия - законы Ньютона как частный случай для нерелятивистских систем. Они вполне могут быть употребимы в жизни. Но как только возникает потребность объяснить явления , выходящие за пределы понимания , выдумывают теорию относительности. Или Новый завет как отражение переосмысления людьми отношения бога и человечества в целом (а не только избранного народа) . Не исключено, что будет еще и Сверхновый завет , когда роботы окончательно захватят власть над миром и им понадобится собственное духовное учение:).
21.11.2013, 23:07
ssh
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Извиняюсь что так долго не отвечал - ездил в эту вашу Европу. Итак:
Цитата:
Сообщение от Lukashin1978
Китай закончился с опиумными войнами. При непосредственном участии христиан.
Гон. Китай был, есть и будет! :) А труЪ-христиане завоевательских войн не ведут.
Цитата:
Арабов христиане низвели до собственного уровня. За то, что арабы представляют из себя сейчас - скажите спасибо крестоносцам.
О да, Дубай - вполне на европейском уровне:)
Цитата:
Прежде чем возражать, назовите хоть одного известного арабского ученого после XIII в.
Да хоть пруд пруди. Как Вам Ала ад-Дин Али ибн Мухаммад ал-Кушчи?
Ну и из Википедии (в которой Вас, видать, забанили):
Скрытый текст:
Вторая половина XIII века — XVI век. Время рассвета астрономических обсерваторий в странах ислама (Марага, Тебриз, Самарканд, Стамбул). Астрономическое образование в медресе. «Марагинская революция»: теории движения планет, отрицающие эквант и другие элементы теории Птолемея как фундамент математической астрономии (Насир ад-Дин ат-Туси, Кутб ад-Дин аш-Ширази, Муаййад ад-Дин ал-Урди, Мухаммад ибн аш-Шатир, Джамшид Гияс ад-Дин ал-Каши, Ала ад-Дин Али ибн Мухаммад ал-Кушчи, Мухаммад ал-Хафри). Широкое обсуждение натурфилософского фундамента астрономии и возможности вращения Земли вокруг оси.
А вот конец XVI века - это начало длительного застоя в астрономии ислама.
С чего бы это? Народ и сейчас везет экзотическое мыло из-за бугра. Или делает по забугорным технологиям. Например, то же алеппское мыло.
И снова отвлекаетесь! Хочу покорения Галактики?!!!
Цитата:
Где вы в Европе видали огнестрел до 14 века? Они даже композитные луки делать разучились.
Много ученых V-XI вв (не теологов, а математиков или механиков) сможете назвать? Ответ "разные" не принимается.
Хватает ученых, и не только европейских. Только теологи тогда в основном и занимались науками.
А 14-й век - это вполне себе еще Средневековье! А если Вас интересуют именно "темные века" - так тогда больше еретиков да язычников было, чем добрых христиан. Обвинять в чем-то Церковь (тем более Православную Церковь:)) в этот период - глупо.
Кстати, пофиг что огнестрел придумали китайцы. Главное что европейцы его использовали. А китайцы тоже вклад в науку сделали, и без христиан - а всё равно Галактику не покорили.
Цитата:
Чем объясните резкое снижение уровня численности населения Европы в означенный период?
Назовете какие-нибудь европейские памятники архитектуры V-XI вв? Византию и Русь не предлагать. Только Европу.
Почитайте про Каролингский Ренессанс в конце VIII—середине IX века:
Цитата:
В архитектуре Каролингского Ренессанса переплелись стили античной, византийской и средневековой архитектур. Это было связано с походами Карла в Италию, где его архитекторы могли познакомиться с опытом строительства базилик, а также украшения колонн и капителей. Вместе с тем, появляются и собственно франкские новшества, например, вестверк. Любовь к многоалтарным храмам с башнями впоследствии была унаследована романским стилем. Из светской архитектуры появляются пфальцы — «путевые дворцы» для временного проживания императора. В них чётко прослеживаются древнеримские традиции. Из исторических источников известно, что в это время велось обширное строительство, однако до наших дней дошли только немногие сооружения. Среди памятников каролингской архитектуры наиболее сохранны палатинская капелла в Ахене (788—805), капелла-ротонда Санкт-Михаэль при Фульдском аббатстве (820—822), монастырские ворота в Лорше (около 800). Храмы и дворцы часто украшались внутри мозаиками и фресками.
И с какого это прикола мне не предложить Русь и Византию? Вполне таки православные государства, особенно Византия. Вклад в мировую науку совершили. Или Вы тоже зациклены исключительно на Европе, как и автор тупенького демотиватора?
Цитата:
С какого века в европейской медицине стала практиковаться аутопсия?
Термин «аутопсия» более распространён в Европе; он появился на заре истории медицины, когда возникла необходимость отличать вскрытие человеческого тела от вскрытия тела животных, что практиковалось гораздо чаще.
Какие-то посмертные исследования начались, по всей вероятности, как только люди заинтересовались природой болезней и анатомией человека.
В Европе одно из первых письменных свидетельств о вскрытии относится к XIII веку (что вполне Средневековье, мудавтором дерьмотиватора этот век внесен в список "темных веков христианства").
Также с незапамятных времен применяли казни, пытки и вивисекцию. Что давало некоторые представления об анатомии.
Кстати, я - ярый противник как вивисекции, так и вскрытий всяких.
Цитата:
Является ли болезнь наказанием за грехи?
Смотря какая болезнь/какие грехи. Если похмелье - то это просто наказание за тупость. А если у вас спереду или на опе - шанкер, то боюсь таки за грех. Бледная трепонема - то ещё орудие кары грешников! А бисмоверольчик с бицелином - это дано за покаяние.
Цитата:
Почему до VIII века в европейском сельском хозяйстве не использовали лошадей в качестве тягловой силы?
Безбожников хватало? %)
Цитата:
Какое такое покорение Галактики? Мы разве избавились от религиозного мракобесия?
Конечно! Разве Вы не избавились?
Цитата:
Снесли храмы?
Снесли яйцо еще при Ленине-Сталине!
Цитата:
Нифига. Рановато Вам в Галактику лететь - об небесный свод расшибетесь.
Так вперде! вперед! Летите без меня!
Вспомнился бородатый анекдот:
Цитата:
Галичина. 1961-й год. В дом вбегает внучок:
- Дедушка, дедушка-а!
- Что такое?!
- "Москали" в космос полетели!
Дед (радостно):
- Что, все?!!!
Цитата:
Так что для Вас пока только келья, духовник, строгий пост и книжка про православного ёжика.
Всё уже есть, окромя сей скрижали про Erinaceomorpha Gregory Ortodoxae.
Цитата:
Галактика будет тогда, когда [I]"последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца"
Вы сперва мумию закопайте, зиккурат снесите да жрецов сатаны из власти прогоните.
А ещё лучше - начните с искоренения лжи и кривляния душой: отрекитесь от лживого демотиватора, про который Вы написали, что это-де "Тысячу раз верно!" (ну или что-то в этом роде, -влом форум лопатить, уж извините).
22.11.2013, 00:15
А-спид
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от ssh
Я просто хочу, чтобы Вы признали бредовость и брехливость того демотиватора. Это не мои аргументы опровергнуты, а Ваши и Вашего малевальщика. Средневековье вовсе не было темной эпохой
Средневековье - вещь весьма и весьма растянутая во времени. С 5 по 10 век - Средневековье это жуткое, дикое варварствой, темное время, худший период развития Европы. С 8 века - потихоньку зашевелились, под влиянием арабских завоеваний и слабенького влияния Византии. С 10 начался рост, постепенно приведший к эпохе Возрождения.
22.11.2013, 01:17
ssh
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Трудное было время. Но в том-то и соль, что в демотиваторе указано европейское Средневековье, а отчитываются за все человечество. Да еще и всех собак вешают на христиан. Дескать, если бы христиане не устроили Великое Переселение народов, Глад, Мор, Столетнюю войну, да еще и Малый Ледниковый Период, - мы бы могли уже исследовать Галактику!
Ранее тут же на форуме некие люди утверждали, что мусульмане ничего толкового за всю историю не создали.
Это все - брехня и явный бред. А этот демотиватор - апофеоз этого мозгового разжижа. Я и хочу, чтобы человек, опубликовавший с восторгом сей высер в своем сообщении, признал его брехливость.
22.11.2013, 01:25
ssh
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
А касательно Средневековья - не нужно забывать, что во времена римской гегемонии варварство в Европе тоже вполне себе жило и процветало. Более того, Рим всячески сеял раздор, разделял и властвовал. Сколько царств уничтожили римляне! А тут очередь Римской Империи наступила. Да и жилось в античности хорошо пожалуй только гражданам Рима. Ну и вообще, Средиземноморского региона. Остальные кисли в своих лесах, полях да болотах.
22.11.2013, 01:26
harinalex
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от А-спид
Средневековье - вещь весьма и весьма растянутая во времени. С 5 по 10 век - Средневековье это жуткое, дикое варварствой, темное время, худший период развития Европы. С 8 века - потихоньку зашевелились, под влиянием арабских завоеваний и слабенького влияния Византии. С 10 начался рост, постепенно приведший к эпохе Возрождения.
очень странное заявление . Как можно говорить о "худшем периоде" и тут же забывать про Византию . Мировая история не есть только история западной оконечности Европы.
22.11.2013, 01:30
ssh
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Как по мне, худший период в истории Европы - это ВМВ. Фашизм - это то дерьмо, от которого Европа до сих пор отмывается.
- - - Добавлено - - -
Посмотрите карту Византии в период расцвета. Вполне себе европейское государство.
22.11.2013, 07:33
Borneo
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от harinalex
нолики с 70 по 89 год ? К каким запускам отнести Н-1 , я затрудняюсь , но 4 из 4 завершились уходом за бугор , а то и разрушением стартового комплекса.
Это не штатные средства вывода в космос. Ты бы еще пуски ГИРД вспомнил. :)
Цитата:
Сообщение от harinalex
Ни наличие марксистской идеологии , ни поголовное поливание ракет святой водой не сделают за конструкторов и технологов их работу.
А если нет разницы, то зачем платить больше? (с) :)
22.11.2013, 07:55
Borneo
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Человек, изучающий алгебру в старших классах должен выкинуть арифметику младших?
Нет, не должен. Почему же ты выкинул Ветхий Завет на свалку и не хочешь обрезаться, как завещал Там Господь Бог?
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Не надо воспринимать Писание как набор каких-то дремучих поповских сказок только из-за того, что оно написано не современным научным языком.
Так тебе это и толкуют, не воспринимай Библию как сказку, там все быль! :D Отдай свою дочь в рабство и убивай гадалок!
22.11.2013, 08:00
Borneo
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от harinalex
хорошая аналогия - законы Ньютона как частный случай для нерелятивистских систем. Они вполне могут быть употребимы в жизни.
Нет, согласно Библии аналогия не подходит. Иисус пришел исполнять существующие законы, а не дополнять или изменять их.
Цитата:
Сообщение от harinalex
Не исключено, что будет еще и Сверхновый завет , когда роботы окончательно захватят власть над миром и им понадобится собственное духовное учение:).
Согласно Библии не будет. Следующий приход Мессии будет уже в День Страшного Суда. Когда мы все попадем в Рай. :)
22.11.2013, 08:53
ssh
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от Borneo
А если нет разницы, то зачем платить больше? (с) :)
Не факт, что больше. В СССР на идеологию выделялись громадные ресурсы. И это правильно! Только со временем все опошлилось, с помощью всякого рода "примазанцев". Таких и в церкви - легион.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от Borneo
Нет, не должен. Почему же ты выкинул Ветхий Завет на свалку и не хочешь обрезаться, как завещал Там Господь Бог?
Потому что в Новом Завете это уже необязательно. И не надо тут за всех расписываться ;)
Цитата:
Так тебе это и толкуют, не воспринимай Библию как сказку, там все быль! :D Отдай свою дочь в рабство и убивай гадалок!
"Быль" - это не значит "дословно". Библия - это краткий мануал с историческими экскурсами и примерами. А гадалок и правда убивать надо - только это не наш метод.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от Borneo
Нет, согласно Библии аналогия не подходит. Иисус пришел исполнять существующие законы, а не дополнять или изменять их.
При всем уважении, так как Вы читали Библию только отрывочно и с комментариями сайта Атеизм.ру, то в толковании сей Книги Вы ни разу не авторитет.
Цитата:
Согласно Библии не будет. Следующий приход Мессии будет уже в День Страшного Суда. Когда мы все попадем в Рай. :)
Не так. Во-первых, в Рай попадут далеко не все. Во-вторых, там сказано только про людей биологических. А про людей кибернетических там ничего не сказано.
22.11.2013, 09:02
Roman Kochnev
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от Borneo
Нет, не должен. Почему же ты выкинул Ветхий Завет на свалку и не хочешь обрезаться, как завещал Там Господь Бог?
Так тебе это и толкуют, не воспринимай Библию как сказку, там все быль! :D Отдай свою дочь в рабство и убивай гадалок!
А, понятно. Вам поспорить да похихикать. Тогда дальше без меня.
22.11.2013, 09:02
ssh
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Алексей, почему заявку в космонавты не подаете?
22.11.2013, 09:37
Borneo
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от ssh
Потому что в Новом Завете это уже необязательно. И не надо тут за всех расписываться ;)
А гадалок и правда убивать надо - только это не наш метод.
А Бог говорит, что обязательно, иначе - истребление души.
Цитата:
Сообщение от ssh
При всем уважении, так как Вы читали Библию только отрывочно и с комментариями сайта Атеизм.ру, то в толковании сей Книги Вы ни разу не авторитет.
При чем здесь я? Это говорит Иисус. Если конечно Иисус для тебя не авторитет, то тогда да... :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Не так. Во-первых, в Рай попадут далеко не все. Во-вторых, там сказано только про людей биологических. А про людей кибернетических там ничего не сказано.
Все попадут в Рай, иначе твой Бог не Всеблаг. :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Алексей, почему заявку в космонавты не подаете?
В 2010 году, отказали по медицине, рост на 4 см выше положенного. Пошел в испытатели...
22.11.2013, 10:38
ssh
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Сочуствую. Однако, стандарты скоро станут не такими строгими - так что не унывайте!
А по сабжу - не пишите ерунды.:)
22.11.2013, 12:20
harinalex
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от Borneo
Нет, согласно Библии аналогия не подходит. Иисус пришел исполнять существующие законы, а не дополнять или изменять их.
Согласно Библии не будет. Следующий приход Мессии будет уже в День Страшного Суда. Когда мы все попадем в Рай. :)
Библия - всего лишь собрание сочинений неких авторов. Это не книга , написанная напрямую самим богом. Форма и вид Мессии неизвестен , равно и как форма этого самого рая. Я , например , могу трактовать слова о воскрешении мертвых и другие вещи , изложенные в Апокалипсисе , как внедрение величайшего открытия в области биологии и генной инженерии в повседневную жизнь. А райские кущи - как перенос людей на другую планету с наклоном оси 90 град , где господствует вечная весна или лето (в зависимости от широты). Мало ли какие формы это может приобрести:).
И не надо зацикливаться только на Библии. У других религий свои источники духовной силы есть. Их тоже надо уважать.У каждого свой ад (с). И рай тоже.
22.11.2013, 12:28
harinalex
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от Borneo
Это не штатные средства вывода в космос. Ты бы еще пуски ГИРД вспомнил. :)
А если нет разницы, то зачем платить больше? (с) :)
Оффтопик: Еще раз .Таблица некорректна. ГИРД тут ни причем. У меня язык не поворачивается назвать успешным полет Союза-11. Я каждый день по улице Космонавта Волкова езжу. Она не просто так названа. Аварий было много , катастроф (к счастью) не очень , но ставить "ноль" в графу неуспешных запусков на протяжении 20 лет просто глупо . Точнее - преступно для истории.
22.11.2013, 12:35
Borneo
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от ssh
Сочуствую. Однако, стандарты скоро станут не такими строгими - так что не унывайте!
Ну да... в 2012 году рост подняли до 190, но я это узнал поздно т.к. занимался подготовкой к испытателям. А в 2014 году у меня уже возраст будет не космонавтовский. А Уныние - шестой Смертный Грех! :D
Цитата:
Сообщение от ssh
А по сабжу - не пишите ерунды.:)
Так я Библию и не писал. :)
22.11.2013, 12:46
Borneo
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от harinalex
Оффтопик: Еще раз .Таблица некорректна. ГИРД тут ни причем. У меня язык не поворачивается назвать успешным полет Союза-11. Я каждый день по улице Космонавта Волкова езжу. Она не просто так названа. Аварий было много , катастроф (к счастью) не очень , но ставить "ноль" в графу неуспешных запусков на протяжении 20 лет просто глупо . Точнее - преступно для истории.
Волков же, не на запуске была катастрофа, а на спуске. В таблице же успешные/не успешные запуски.
22.11.2013, 13:15
Leshik
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Библия - всего лишь собрание сочинений неких авторов. Это не книга , написанная напрямую самим богом. Форма и вид Мессии неизвестен , равно и как форма этого самого рая. Я , например , могу трактовать слова о воскрешении мертвых и другие вещи , изложенные в Апокалипсисе , как внедрение величайшего открытия в области биологии и генной инженерии в повседневную жизнь. А райские кущи - как перенос людей на другую планету с наклоном оси 90 град , где господствует вечная весна или лето (в зависимости от широты). Мало ли какие формы это может приобрести.
А в курочку рябу что же так истово не верят?! или в колобка?! В чем разница между этим сочинениями?
22.11.2013, 13:25
harinalex
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от Borneo
Волков же, не на запуске была катастрофа, а на спуске. В таблице же успешные/не успешные запуски.
Какая разница? Я про пуск Протона почти всегда могу сказать , что он успешный. РН со стола ушла. А разгонный блок с ПН как бы уже и не относится к пуску:). Вот только что (12-го числа) Радугу-1М вывели и вроде как успешно. А ТМИ от Бриза не было на всем этапе довыведения на ГСО:eek:. Но повезло. Слава Аллаху:D.
Вот и думай , успешный ли это запуск или нет.
Я про аварию Союза-Т-10 в 83 тоже недаром говорил. Конечно , как такового полета и не было. САС сработала и увела СА. Даже индекс новый присвоили - Т-10-1. Удачей можно назвать спасение космонавтов. Но записывать в разряд удач вообще было бы неправильно , имхо.
22.11.2013, 14:11
DINAB
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от harinalex
Какая разница? Я про пуск Протона почти всегда могу сказать , что он успешный. РН со стола ушла. А разгонный блок с ПН как бы уже и не относится к пуску:). Вот только что (12-го числа) Радугу-1М вывели и вроде как успешно. А ТМИ от Бриза не было на всем этапе довыведения на ГСО:eek:. Но повезло. Слава Аллаху:D.
Вот и думай , успешный ли это запуск или нет.
Запуск начинается зажиганием и заканчивается выводом объекта в точку.
22.11.2013, 14:23
harinalex
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от DINAB
Запуск начинается зажиганием и заканчивается выводом объекта в точку.
Оффтопик: не будем спорить насчет того , что звать пуском , что запуском , что еще чем-то. Корейскую KSLV аж три раза пускали , но запуск только один вышел. При этом ЗиХ все три считал успешными , ибо первая ступень отработала правильно:).
Я всего-то хотел сказать , что не надо такие таблицы использовать в качестве аргумента по продвижению идеи о том , что освящать ракету именем Ленина хорошо , а кропить святой водой плохо. НДМГ при любой идеологии топливом будет и заливать его все равно надо правильно. Я не возражаю , чтобы вокруг РН перед полетом еще и шаманы поплясали , а в восковую Луну и иголками потыкали , дабы покорилась нам лучше:D.
Все , закончил оффтоп.
22.11.2013, 14:34
barsuk
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Оффтопик: Как вам будет угодно, но я вобще-то и не спорю - я говорю как есть. Начало - преднамеренное зажигание, окончание - отделение РБ или КА на заданной орбите.
22.11.2013, 15:02
harinalex
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от DINAB
Оффтопик: Как вам будет угодно, но я вобще-то и не спорю - я говорю как есть. Начало - преднамеренное зажигание, окончание - отделение РБ или КА на заданной орбите.
таблица с нулем неуспешных запусков с 70-го по 89-й правильная ?
22.11.2013, 15:03
Borneo
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от harinalex
Я всего-то хотел сказать , что не надо такие таблицы использовать в качестве аргумента по продвижению идеи о том , что освящать ракету именем Ленина хорошо , а кропить святой водой плохо.
Просто можно сравнить эффективность окропления святой водой в повышении успешности запусков. Тогда не окропляли, сейчас окропляют... Может не в того Бога веруют? :)
22.11.2013, 15:11
Borneo
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от harinalex
таблица с нулем неуспешных запусков с 70-го по 89-й правильная ?
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от harinalex
таблица с нулем неуспешных запусков с 70-го по 89-й правильная ?
Не владею вопросом, никогда аж в 70-е не забирался.
22.11.2013, 15:56
harinalex
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от Borneo
Просто можно сравнить эффективность окропления святой водой в повышении успешности запусков. Тогда не окропляли, сейчас окропляют... Может не в того Бога веруют? :)
На это окропляющие могут ответить , что вера слаба:).
Тенденция к росту аварийности , увы , не от качества молитв зависит , а от снижающегося технического уровня , падения технологической дисциплины и прочих человеческих факторов. Иногда хочется , чтобы у нас ислам восторжествовал , хотя бы в части неупотребления спиртного:).
Интересно, через сколько лет они такими темпами вымрут?
22.11.2013, 22:59
barsuk
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Интересно, через сколько лет они такими темпами вымрут?
Думаю они не вымрут, они деградируют. Может до мартышек, а может до орангутанов.
Время покажет.
22.11.2013, 23:01
ПРОФЕССОР
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от barsuk
Думаю они не вымрут, они деградируют. Может до мартышек, а может до орангутанов.
Время покажет.
Дык должны же вымереть. У них там скоро пидоров будет больше, чем людей, как размножаться то будут?
22.11.2013, 23:27
dasOoops
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Или поумнеют или представители других религий их "выдавят"... Я так думаю :)
22.11.2013, 23:54
barsuk
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Дык должны же вымереть. У них там скоро пидоров будет больше, чем людей, как размножаться то будут?
Говорю же - посмотрим. Ведь какой экспериментище! Сплошной "натурель", никакого обмана, только истинная научность!
Нам остаётся только научно наблюдать и делать умные выводы.
23.11.2013, 13:14
А-спид
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от harinalex
очень странное заявление . Как можно говорить о "худшем периоде" и тут же забывать про Византию . Мировая история не есть только история западной оконечности Европы.
Так речь идет как раз о Европе. А Византия на тот момент оказалась уже задвинутой в ее угол, и занималась проблемами в первую очередь азиатскими, ну плюс славяне разных сортов ее беспокоили. То что какое-то, очень короткое время, время она успела захватить север Африки и юг Европы сказаться на европейских варварах не могло - просто слишком мало времени было. Да и отношения были в основном враждебные.
Европа ушла в дикое, жуткое варварство, с катастрофическим падением уровня научной, технической мысли. Речь, напоминаю, о периоде с 5 по 10 век. Хотя уже в 8 веке начались какие-то подвижки в европейском самосознании и началось постепенное развитие. С 10 века уже вовсю, не всегда заметно, но упорно, накапливались малыми порциями количественные изменения в уровне знаний, в науке, технике, ставшие основой для качественного скачка во времена Возрождения.
23.11.2013, 13:24
А-спид
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от harinalex
Я , например , могу трактовать слова о воскрешении мертвых и другие вещи , изложенные в Апокалипсисе , как внедрение величайшего открытия в области биологии и генной инженерии в повседневную жизнь.
Кстати, миллионы миниатюрных нанороботов, самовосстанвилввающихся и ремонтирующих сами себя, запущенные в человеческий организм в качестве ремонтной бригады и справляющиеся с ЛЮБЫМИ нарушениями в структуре тела - то есть фактически делающие человека вечно молодым и бессмертным - сейчас уже выглядят совсем не так фантастически, как полсотни лет назад, не так ли? :)
Ну а чего вы ждали? Или думали что все ограничится нападками на хиджабы и платки? Пора понять, что для общечеловеков любая религия, воспитывающая какие-то моральные принципы, препятствующая разврату и растлению - помеха.
23.11.2013, 14:36
Lukashin1978
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от ssh
Гон. Китай был, есть и будет! :)
Китай-то будет. Но не торт тот.
Цитата:
Сообщение от ssh
А труЪ-христиане завоевательских войн не ведут.
Ха-ха два раза.
Поехали бы вы в средневековье да рассказали бы им, что они не труЪ. Вот была бы потеха.
Цитата:
Сообщение от ssh
О да, Дубай - вполне на европейском уровне:)
Да, судить о стране по ее туристическому центру - это признак истинного туриста. В плохом смысле этого слова.
С такой точки зрения - вся Россия состоит из Кремля и Большого театра.
Почему бы вам не посетить Ливию, например?
Цитата:
Сообщение от ssh
Да хоть пруд пруди. Как Вам Ала ад-Дин Али ибн Мухаммад ал-Кушчи?
Да вы уж сразу всю википедию сюда кидайте, чо там.
Жаль только, что сами не читаете то, на что ссылаетесь.
Ал-Кушчи очень арабский ученый, да. Родился на территории нынешнего Узбекистана, работал в Константинополе (который внезапно стал турецким).
Остальных перечисленных тоже касается.
Марага, Тебриз, Самарканд, Стамбул - с каких пор это арабские города, м?
Вот и выходит, что ученые сохранились только там, куда не дотянулась рука Воинов Христовых.
Цитата:
Сообщение от ssh
А вот конец XVI века - это начало длительного застоя в астрономии ислама.
Кто бы мог подумать, а...
Цитата:
Сообщение от ssh
С чего бы это? Народ и сейчас везет экзотическое мыло из-за бугра. Или делает по забугорным технологиям. Например, то же алеппское мыло.
Действительно, с чего бы это в обсуждении "тогда" аргумент "и сейчас" имеет вес?
Вот как раз мыло из Алеппо крестоносцы и везли в Европу. Ибо своего не имели.
Цитата:
Сообщение от ssh
Хватает ученых, и не только европейских. Только теологи тогда в основном и занимались науками
Скажем так - в то время ученые ничем, кроме теологии и не занимались.)))
Цитата:
Сообщение от ssh
А если Вас интересуют именно "темные века" - так тогда больше еретиков да язычников было, чем добрых христиан
ORLY?
Может потому, что сами христиане на протяжении нескольких веков не могли решить - во что веруют, собственно? Действительно, нахрена нам какая-то наука? Давайте лучше устроим очередной Собор!)
Цитата:
Сообщение от ssh
Кстати, пофиг что огнестрел придумали китайцы. Главное что европейцы его использовали.
Изумительный по своей незамутненности комментарий. В рамочку - и на стенку.
То-есть, если я забиваю гвозди калькулятором - то это автоматически возвышает меня до уровня того, кто этот калькулятор сделал.
Пофиг, что на первых порах от разрывов пушек своих гибло едва ли не больше чем врагов (да, металлургия в Европе тоже была на высоте, хехехе). Главное, что использовали. http://weinterrupt.com/wp-content/up...egotiator.jpeg
Если осмыслить - там написано, что в раннем средневековье в Европе была полная жопа, АдЪ и погибель. А более-менее выправляться ситуация стала только в XI веке. Об чем я и говорил, да.
Вы уже опустились до выкладывания ссылок, лишь подтверждающих правоту оппонента.
Цитата:
Сообщение от ssh
Почитайте про Каролингский Ренессанс в конце VIII—середине IX века:
Есть такое дело. Правда, Ренессансом это выглядит только по сравнению с общим убожеством тогдашней Европы.
Спустя 400 лет свиньи подняли рыла из грязи и вспомнили, что здесь вроде была какая-то цивилизация... Давно.)
Да, каролингской архитектуры имеем в наличии аж целых 3 (три штуки).
Причем ничего выдающегося из себя не представляющих в архитектурном плане. Ворота в Лорше обсмеяли бы даже римляне за тысячу лет до их постройки. Они-то хотя бы знали секрет изготовления бетона.)
PS Вы реально думаете, что я эту статью ранее не читал?)))
Цитата:
Сообщение от ssh
И с какого это прикола мне не предложить Русь и Византию? Вполне таки православные государства, особенно Византия. Вклад в мировую науку совершили. Или Вы тоже зациклены исключительно на Европе, как и автор тупенького демотиватора?
В отличие от вас, я не занимаюсь историческими мистификациями. И не собираюсь применять термин "темные века" к странам, в которых их не было.
Цитата:
Сообщение от ssh
Термин «аутопсия» более распространён в Европе; он появился на заре истории медицины, когда возникла необходимость отличать вскрытие человеческого тела от вскрытия тела животных, что практиковалось гораздо чаще.
Какие-то посмертные исследования начались, по всей вероятности, как только люди заинтересовались природой болезней и анатомией человека.
В Европе одно из первых письменных свидетельств о вскрытии относится к XIII веку (что вполне Средневековье, мудавтором дерьмотиватора этот век внесен в список "темных веков христианства").
Вот-вот. До XIII века вскрытие весьма не одобрялось церковью. Откуда тут взяться знаниям. Медицина вообще была плотно завязана на религию. Лечение геморроя молитвами, мля.
Заодно для получения полной картины о тогдашней гигиене почитайте про взаимоотношения между монахами и вшами. А то и своих "божьих жемчужин" заведите, чо там.
Сначала подумал, что вранье - ну не может такого быть. Но англоязычные источники подтверждают.
Цитата:
Сообщение от ssh
Смотря какая болезнь/какие грехи. Если похмелье - то это просто наказание за тупость. А если у вас спереду или на опе - шанкер, то боюсь таки за грех. Бледная трепонема - то ещё орудие кары грешников! А бисмоверольчик с бицелином - это дано за покаяние.
О, уже петросяним? Эт хорошо... Если нечего возразить - делай опа, делай опа.
Цитата:
Сообщение от ssh
Безбожников хватало? %)
Скорее наоборот - не хватало. Если б вместо изучения Священного Писания тогдашние христиане хотя бы хомут изобрели - тогда бы сельское хозяйство выправилось быстрее.
Но истинному христианину не до того - башку расшибать надо, а не изобретать сельскохозяйственный инвентарь.)
Цитата:
Сообщение от ssh
Конечно! Разве Вы не избавились?
Лично я-то избавился...
Цитата:
Сообщение от ssh
Снесли яйцо еще при Ленине-Сталине!
*sarcasm mode on* То-то я смотрю, что ни одного храма вокруг не осталось. Сходить помолиться некуда.
Цитата:
Сообщение от ssh
Вы сперва мумию закопайте, зиккурат снесите да жрецов сатаны из власти прогоните.
Типичный образ мышления христанутого.
Лично для меня эта мумия не несет никакого сакрального смысла. Ну лежит и лежит себе, как исторический памятник. Я на нее молиться не хожу, в ее демоническую силу не верю. Да и пусть лежит.
Зиккурат - удобная и довольно симпатичная подставка для правительства во время парадов.
И только припадочные богомольцы, пуская пену изо рта пытаются углядеть Великую Суть там, где ее нет.)
Цитата:
Сообщение от ssh
отрекитесь от лживого демотиватора, про который Вы написали, что это-де "Тысячу раз верно!"
Не всем желаниям суждено сбыться.
23.11.2013, 14:46
porfiri
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
[QUOTE=А-спид;2035816]Кстати, миллионы миниатюрных нанороботов, самовосстанвилввающихся и ремонтирующих сами себя, запущенные в человеческий организм в качестве ремонтной бригады и справляющиеся с ЛЮБЫМИ нарушениями в структуре тела - то есть фактически делающие человека вечно молодым и бессмертным - сейчас уже выглядят совсем не так фантастически, как полсотни лет назад, не так ли? :)
А-спид, пожалуйста, внимательно прочтите то, что Вы написали :).
По смыслу : разумное существо, никак не ограниченное по времени своего существования, будет стремиться только к одной цели - неограниченным возможностям. Вечность+всемогущество=Бог. Не зря еще в книге Бытия в райском саду были посажены два древа - Познания добра и зла и Жизни. Библейский Создатель сыграл со своими созданиями в "орлянку" - либо возможности, либо вечная жизнь. Но кинул - ни вечной жизни, ни всемогущества. Поскольку в любом случае и рай, и Ад, и Создатель в этом уравнении - лишние. :(
Цитата:
Дык должны же вымереть. У них там скоро пидоров будет больше, чем людей, как размножаться то будут?
По версии А-спида люди вскорости достигнут нанотехнического бессмертия, а бессмертным размножаться ни к чему. А если чисто случайно кирпич таки на голову упадет, нанороботы не успеют сгруппироваться ,и поголовье бессметрных упадет - см. "Матрица".
23.11.2013, 15:02
А-спид
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Прочитал, конечно. А что вас смущает? В принципе это более чем реально. Вопрос только в развитии науки, техники, вычислительной мощи компьютеров - и это станет вполне возможно. Маленькие роботы, отлавливающие вирусы и уничтожающие их - здорово звучит, правда? Что в этом нереального?
23.11.2013, 15:16
А-спид
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от Lukashin1978
Поехали бы вы в средневековье да рассказали бы им, что они не труЪ. Вот была бы потеха.
Ну, если официально - то с момента появления первой схизмы католики уже не труЪ. Но я бы не стал завязываться на религии, тем более что и к остальным конфессиям претензий хватает.
Цитата:
Ал-Кушчи очень арабский ученый, да. Родился на территории нынешнего Узбекистана, работал в Константинополе (который внезапно стал турецким).
Остальных перечисленных тоже касается.
Марага, Тебриз, Самарканд, Стамбул - с каких пор это арабские города, м?
Вот и выходит, что ученые сохранились только там, куда не дотянулась рука Воинов Христовых.
Э... ну я бы не стал привязывать все это к религии. Вопрос в том, что наука развивается там, где есть крупные города, развитая цивилизация, и есть научная школа, база для развития. Средняя Азия тогда - место для развития наук почти идеальное, от климата до многовековой культуры и высочайшей научной школы, основанной на трудах Рима и Греции.
А религия тут вопрос второй. В северной Африке, например, просто не было таких очагов культуры, за исключением разве что Александрии. В Европе - вообще не было, они только-только начинали создаваться, Европа к тому моменту только начинала выбираться из почти тысячелетней дикости и варварства. Кстати, монастыри, как места сбора и накопления знаний, сыграли положительную роль в этом процессе.
Цитата:
Есть такое дело. Правда, Ренессансом это выглядит только по сравнению с общим убожеством тогдашней Европы.
Спустя 400 лет свиньи подняли рыла из грязи и вспомнили, что здесь вроде была какая-то цивилизация... Давно.)
Да, каролингской архитектуры имеем в наличии аж целых 3 (три штуки).
Причем ничего выдающегося из себя не представляющих в архитектурном плане. Ворота в Лорше обсмеяли бы даже римляне за тысячу лет до их постройки. Они-то хотя бы знали секрет изготовления бетона.)
Ну тут стоит вспомнить о влиянии арабских завоеваний - они дали мощнейший толчок к развитию науки, культуры в Европе. К тому же Карл Великий, наконец-то объединенная Европа, какое-то время нет войн и дрязг - все это способствует развитию науки, культуры, ремесел. Независимо от доминирующей религии.
Хотя если оценивать уровень этого "ренессанса" - невысокий, естественно. Ну а что вы хотели, надо понимать, что европейцы на тот момент - сборище диких, недоразвитых, вечно грязных германских варваров. На этом фоне принудительное знакомство с культурой арабов сыграло огромную роль, и главное - изменило психологию европейцев. Они начали понимать, что можно жить как-то по-другому, получше и побогаче, и начали понимать как этого добиться.
Цитата:
Скорее наоборот - не хватало. Если б вместо изучения Священного Писания тогдашние христиане хотя бы хомут изобрели - тогда бы сельское хозяйство выправилось быстрее.
Но истинному христианину не до того - башку расшибать надо, а не изобретать сельскохозяйственный инвентарь.)
Ну не надо привязывать религию к вещам, которые с ней напрямую не связаны. В конце концов, когда европейцы подсмотрели хомут и стремя у арабов - христианство ну совсем не противилось внедрению этих полезных новшеств. Проблема тогдашней Европы в дикости и варварстве, а не в религии. Религия наоборот, до некоторой степени уменьшало темноту и варварство Европы темных веков.
23.11.2013, 15:29
Roman Kochnev
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от А-спид
Прочитал, конечно. А что вас смущает? В принципе это более чем реально. Вопрос только в развитии науки, техники, вычислительной мощи компьютеров - и это станет вполне возможно. Маленькие роботы, отлавливающие вирусы и уничтожающие их - здорово звучит, правда? Что в этом нереального?
Только упущен один маленький момент. Почему тело сделано так, что не обладает бессмертием и всемогуществом. В чем смысл и баланс? Мы пытаемся играть с вещами, не понимая глубинных смыслов, и уподобляемся тем детям, которые знают, что деньги происходят из тумбочки. На вопрос откуда они там взялись, дети отвечают что они всегда там были. Все на таком вот уровне.
23.11.2013, 15:40
А-спид
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Только упущен один маленький момент. Почему тело сделано не обладает бессмертием и всемогуществом. В чем смысл и баланс? Мы пытаемся играть с вещами, не понимая глубинных смыслов, и уподобляемся тем детям, которые знают, что деньги происходят из тумбочки. На вопрос откуда они там взялись, дети отвечают что они всегда там были. Все на таком вот уровне.
А к чему все это? О чем? Или надо было не играться с вещами, которых мы не понимаем, и остаться без пенициллина? Полупроводниквых лазеров? Микрохирургии глаза?
Не надо смешивать божий дар с яичицей. То о чем я говорю - развитие прикладных наук. Они так развиваются потихоньку, без суеты, накапливают мелкие изменения, усовершенствования - а потом ррраз! - качественный скачок, новая фишка. Без всякого там религиозного осмысления, по основным законам диалектики :)
23.11.2013, 15:56
А-спид
Re: Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ
[QUOTE=porfiri;2035829]
Цитата:
Сообщение от А-спид
По смыслу : разумное существо, никак не ограниченное по времени своего существования, будет стремиться только к одной цели - неограниченным возможностям. Вечность+всемогущество=Бог. Не зря еще в книге Бытия в райском саду были посажены два древа - Познания добра и зла и Жизни. Библейский Создатель сыграл со своими созданиями в "орлянку" - либо возможности, либо вечная жизнь. Но кинул - ни вечной жизни, ни всемогущества. Поскольку в любом случае и рай, и Ад, и Создатель в этом уравнении - лишние. :(
А вы заметили, что стремление к неограниченным возможностям - это совсем не то же самое что обладание неограниченными возможностями.
Абстрактный (пока) бессмертный человек не станет богом просто потому, что никогда не будет иметь всемогущества - абсолютное знание для него недостижимо. Да и бессмертие его весьма относительно, даже у Ахиллеса была проблема с пяткой.
То есть разница между человеком и богом не может быть преодолена развитием человека, в силу ограниченности самого механизма развития и ограниченности возможностей развивающегося.
