Фичи и минусы, что я увидел в RoF (не обещания разработчиков, а то что есть)

1. Пока нет нормального онлайна, оценил всю важность хорошего оффлайна :).
Для меня это минус.
RB в соседней ветке очень хорошо сказал чего именно хотелось бы:
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56794

Понимаю, что проект онлайновый, но ... хотелось бы :)

2. Интерфейс. Выбрать, посмотреть скин ... задолбаешься.

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

На счёт звука - насколько это сложно сделать судить не берусь но это сделано в ровеновском БоБ - игре уже несколько лет и системные требования весьма скромные.
Про воронки - камрады не у всех из нашего сообщества есть компы которые могут хоть на минимуме тянуть RoF, боюсь воронки ресурсы жрать будут нещадно - если и делать, только как отключаемую опцию....

---

да хорошо бы...потянет-включишь,нет,так нет...больше всего парят дёргающиеся облака(а также стоячая пыль) и не горящий самолёт(я про общивку)..а так всё устраивает пока что..видать не наелся симом в полной мере:)

Цитата:

---

Сообщение от voii

Всеравно неудобно реализовано. Хотелось бы получить отдельный вид на противника со стороны. Т.е. я его получаю, но сначала нажав F2, а потом F8, но хотелось бы одной кнопкой.

---

система камер - гомогенная, причем так сделано во всех авиасимах (чуть не сказал "так делается испокон веков" :D)

Цитата:

---

Ну и явный баг - при включении падлока, я не могу в миссии плавно крутить головой в самолете, только переключать виды: вправо, влево итд.

---

вероятно ты случайно нажал на F9 - это клавиша переключения режима обзора.

Цитата:

---

Сообщение от -vik-s

система камер - гомогенная, причем так сделано во всех авиасимах (чуть не сказал "так делается испокон веков" :D)

---

В Иле, например, реализовано. Т.е. там есть как отдельный вид.

Цитата:

---

Сообщение от -vik-s

вероятно ты случайно нажал на F9 - это клавиша переключения режима обзора.

---

Да, действительно. Моя ...ошибка :)

Цитата:

---

Сообщение от voii

В Иле, например, реализовано. Т.е. там есть как отдельный вид.

---

вид со внешней камеры (я) на противника одной клавишей без переключения на внешнюю камеру?

Цитата:

---

Сообщение от -vik-s

вид со внешней камеры (я) на противника одной клавишей без переключения на внешнюю камеру?

---

Угу. Прямо из кабины, одной клавишей F6, вид переключается на точно такой, какой здесь можно включить, нажав сначала F2, потом F8.

а насколько я помню Ctrl-F6 переключение сразу внешний вид с противника на тебя.

ФФБ и ветер я бы не спешил заносить в плюсы. Фидбэк более-менее поправили, но пока все равно не айс. Ну а ветер - мы уже разбирались, пока такой как есть - скорее минус, чем плюс.

Из плюсов - еще бы отметил весьма недурственные города и посёлки (хоть и мало их).

Чего не хватает лично мне - нормального догфайта (выделенного сервера).
В обзоре не хватает изменения скорости перемещения камеры в зависимости от длительности нажатия (как в ньювью - "ускорение")
Всё остальное пофиг.

Зы. А, нет, еще упомянутые "дерганные" облака очень раздражают. :)

Цитата:

---

Сообщение от Moroka

Плюс - свободная камера.
- Минус - отсутствие записи треков

---

Точно-точно - добавьте в раздел "Нехватает" возможность записи треков.

А вообще - мне кажется, что разделы "Не хватает" и "Минусы" в этой теме зачастую путают между собой. На мой взгляд, в минусы надо записывать то, что является "оборотной стороной достоинств" игры и принципиально не может быть устранено либо может быть устранено только на новом этапе развития игры.

Из минусов хотелось бы отметить:
1. Высокие системные требования.
2. Необходимость постоянного подключения к интернету.
3. Малое число самолетов в игре.
4. Сложное управление.
5. Сложный редактор.

А отсутствие "полноценного онлайна", на мой взгляд, ну никак нельзя отнести в минусы, поскольку под "полноценным онлайном" понимается элементарных ДОГФАЙТ, который уже указан в разделе "Нехватает". Отсутствие полноценного онлайна не является минусом, поскольку я лично не вижу никаких принципиальных препятствий к его появлению. Отсутствие серверов и статистики следует отнести в раздел "Нехватает" (ктстати, а как будет правильно - слитно или раздельно). Насколько я понимаю, на данный момент реализации догфайта препятствует только нехватка времени, ресурсов и наличие более важных задач, о чем уже говорилось.

Как можно относить к минусам "отсутствие полноценной войны" мне вообще непонятно. Для начала стоило бы привести хотя бы пример где она присутствует. Если так подходить, то к минусам можно отнести ВСЕ, что угодно - например отсутствие в РоФ личного автомобиля, квартиры на Елисейских полях и возможности пообедать в ресторане. :D

Может быть, раздел "Нехватает" переименовать в раздел "Недостатки" - то, чего "недостает", чтобы полностью ощутить все преимущества игры. А "Минусы" - с чем всем ПРИХОДИТСЯ МИРИТЬСЯ, чтобы почувствовать достоинства игры. Например, приходится мириться с постоянным подключением к интернету. Если для человека постоянное подключение к интернету неприемлемо, то очень жаль, но этот симулятор не для него. Это не поправят в ближайшем или одном из следующих патчей.

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

поскольку под "полноценным онлайном" понимается элементарных ДОГФАЙТ

---

Это почему? ДОГФАЙТ только часть полноценного онлайна. ;) А стоять в слотах по 15 минут и ждать завершения миссии это извр... короче пережиток далекого прошлого ;) =) !

Цитата:

---

Сообщение от Miron

Это почему? ДОГФАЙТ только часть полноценного онлайна. ;) А стоять в слотах по 15 минут и ждать завершения миссии это извр... короче пережиток далекого прошлого ;) =) !

---

Главное возражение - непонятно чем измерять полноценность? :rolleyes: Полнотой или ценностью? :D

Не ждать 15 минут - это свойство догфайта. В любых кооп проектах ждать приходится. В гиперлобби все время стояли в слотах и ждали (бывало и по полчаса) - никто не возмущался. Потом уже в мисии ждали пока все рассядутся по самолетам, выберут загрузку и т.п. Потом ждали пока подключаться внезапно отвалившиеся... И в ВЭФ, и в Беллуме, и в Пандорре и позже. Ждать завершения мисии - то же самое - приходилось в кооп проектах всегда. Вся разница - что всегда было некоторое количество ДРУГИХ серверов, куда ты мог уйти если не хотел ждать. Единственное, где не приходилось ждать - это на догфайт-серверах. Разве не так? И когда это у нас общепринятая практика успела превратиться в пережиток далекого прошлого? :eek: Может, я что пропустил? Может, в Ка-50 или Локон что-то новое появилось? Приведите примеры желаемого на ваш взгляд онлайна, где не приходится ждать.

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Как можно относить к минусам "отсутствие полноценной войны" мне вообще непонятно. Для начала стоило бы привести хотя бы пример где она присутствует. Если так подходить, то к минусам можно отнести ВСЕ, что угодно - например отсутствие в РоФ личного автомобиля, квартиры на Елисейских полях и возможности пообедать в ресторане. :D

---

Вот тут не согласен. На коробке написано про сервера на железе разработчиков с глобальной статистикой, именно этого я больше всего и жду. Догфайт - ты отстреливаешь десятки, сотни, тысячи противников, погибаешь столько же раз, а всё-равно, на том-же аэродроме тебя поджидает свеженький самолетик - лети дальше. Не чувствуется масштабности. Даже при ротации карт подобные полёты мне лично надоедают. Хочется реализма.

В реальности большинство вылетов за линию фронта тщательно готовились, работала разведка, бомберы. Догфайт - это завоевание господства в воздухе - лишь малая часть войны. Хотя, в Первой мировой линия фронта и не двигалась, но смоделировать нехватку самолетов на прифронтовых аэродромах при высоких потерях, нехватку боеприпасов (или как там было на самом деле).

---------- Добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:36 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Главное возражение - непонятно чем измерять полноценность? :rolleyes: Полнотой или ценностью? :D

Не ждать 15 минут - это свойство догфайта. В любых кооп проектах ждать приходится. В гиперлобби все время стояли в слотах и ждали (бывало и по полчаса) - никто не возмущался. И в ВЭФ и в Беллуме и позже. Ждать завершения мисии - то же самое - приходилось в кооп проектах всегда. Единственное, где не приходилось ждать - это на догфайт-серверах. Разве не так? И когда это у нас общепринятая практика успела превратиться в пережиток далекого прошлого? :eek: Может, я что пропустил? Может, в Ка-50 или Локон что-то новое появилось? Приведите примеры желаемого на ваш взгляд онлайна, где не приходится ждать.

---

Вы в Ил 2 в войне когда-нибудь летали?

Цитата:

---

Сообщение от Slevin

Вот тут не согласен. На коробке написано про сервера на железе разработчиков с глобальной статистикой, именно этого я больше всего и жду. Догфайт - ты отстреливаешь десятки, сотни, тысячи противников, погибаешь столько же раз, а всё-равно, на том-же аэродроме тебя поджидает свеженький самолетик - лети дальше. Не чувствуется масштабности. Даже при ротации карт подобные полёты мне лично надоедают. Хочется реализма.

---

То есть, вы ждете того, что написано на коробке с игрой? А вам не приходило в голову, что то, что подразумевается под "глобальной он-лайн статистикой" и ваши представления о таковой могут несколько расходится? В частности - сервера разработчиков уже есть (а как вы думает куда обращается игра при входе или загрузке любой мисии). И глобальная он-лайн статистика уже есть - не ее основе за он-лайн победы выдают разные вкусности. А что касается он-лайн войны в стиле АДВ, то ее обещали много позже.

На мой взгляд, так это вполне естественно - на данный моменть такую он-лайн войну даже делать бессмысленно - просто компы ее не потянут и работа по ее созданию окажется напрасным трудом. Так что вы можете ждать и желать чего угодно, но лучше иметь в виду, что наши желания делеко не всегда совпадают с нашими возможностями! :D

Цитата:

---

Сообщение от Slevin

В реальности большинство вылетов за линию фронта тщательно готовились, работала разведка, бомберы. Догфайт - это завоевание господства в воздухе - лишь малая часть войны. Хотя, в Первой мировой линия фронта и не двигалась, но смоделировать нехватку самолетов на прифронтовых аэродромах при высоких потерях, нехватку боеприпасов (или как там было на самом деле).

---

Вы сейчас о чем? О реальности? О своих представлениях об этой реальности? Вы вообще хотя бы когда-нибудь хоть отдаленно соприкасались с реальной войной в воздухе?

Цитата:

---

Сообщение от Slevin

Вы в Ил 2 в войне когда-нибудь летали?

---

Вы полагаете, что в Ил-2 война одна-единственная? :lol:
На всякий случай, поясните, что вы подразумеваете под фразой "в Ил-2 в войне"?

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Главное возражение - непонятно чем измерять полноценность? :rolleyes: Полнотой или ценностью? :D

Не ждать 15 минут - это свойство догфайта. В любых кооп проектах ждать приходится. В гиперлобби все время стояли в слотах и ждали (бывало и по полчаса) - никто не возмущался. Потом уже в мисии ждали пока все рассядутся по самолетам, выберут загрузку и т.п. Потом ждали пока подключаться внезапно отвалившиеся... И в ВЭФ, и в Беллуме, и в Пандорре и позже. Ждать завершения мисии - то же самое - приходилось в кооп проектах всегда. Вся разница - что всегда было некоторое количество ДРУГИХ серверов, куда ты мог уйти если не хотел ждать. Единственное, где не приходилось ждать - это на догфайт-серверах. Разве не так? И когда это у нас общепринятая практика успела превратиться в пережиток далекого прошлого? :eek: Может, я что пропустил? Может, в Ка-50 или Локон что-то новое появилось? Приведите примеры желаемого на ваш взгляд онлайна, где не приходится ждать.

---

Не ждать 15 минут это свойство НОРМАЛЬНОГО ОНЛАЙНА. Остальное дело предпочтения. Догфайт, дуэль, война, проект, одиночные вылеты, вылеты в группе - это все предпочтения. Только сейчас нет выбора. Его просто НЕТ. По-этому нет полноценного онлайна. Не нужно вспоминать что было. Времена ВЭФов и Беллумов давно канули в лету. Последние года 2 я в Иле вообще никогда не ждал. Договорились во сколько полетим, загрузились и полетели... Т.ч. хватит отстаивать то чего нет ;) Будет наверно, но пока онлайна нет.

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

ФФБ и ветер я бы не спешил заносить в плюсы. Фидбэк более-менее поправили, но пока все равно не айс. Ну а ветер - мы уже разбирались, пока такой как есть - скорее минус, чем плюс.

---

Если "минус" ветра - в эпюрке затухания у земли - то её уже поправили, это будет в след. патче. А что с FFB не так, кроме высокой частоты аэродинамической траяски при срыве?..

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Вы полагаете, что в Ил-2 война одна-единственная? :lol:
На всякий случай, поясните, что вы подразумеваете под фразой "в Ил-2 в войне"?

---

Я не так давно стал в неё играть, поэтому не знаю, сколько их. Но полетал на так называемом нулевом, меня очень впечатлило. Понятно, что ждать такого в РоФ придётся долго, но хотелось бы.

Цитата:

---

То есть, вы ждете того, что написано на коробке с игрой?

---

Почему нет?

Цитата:

---

А вам не приходило в голову, что то, что подразумевается под "глобальной он-лайн статистикой" и ваши представления о таковой могут несколько расходится? В частности - сервера разработчиков уже есть (а как вы думает куда обращается игра при входе или загрузке любой мисии). И глобальная он-лайн статистика уже есть - не ее основе за он-лайн победы выдают разные вкусности. А что касается он-лайн войны в стиле АДВ, то ее обещали много позже.

---

Не приходило. Можно на ты, а то коробит как-то. Я хочу ксенонкибернаносервер, на котором будут около сотни игроков на одной карте, при этом клиент каждого игрока считает лишь то, что в его поле зрения. Статистика (результаты) должна на что-то влиять. Если бы немцы сожгли 5000 самолетов антанты практически без потерь, это было бы заметно.

Цитата:

---

Вы сейчас о чем? О реальности? О своих представлениях об этой реальности? Вы вообще хотя бы когда-нибудь хоть отдаленно соприкасались с реальной войной в воздухе?

---

Я позволю себе воспользоваться своей логикой. Если с двух аэродромов каждый день взлетают сотни самолетов и сбивают друг друга, и так продолжается три года, то рано или поздно кто-то задумается и решит с этим что-то сделать (подключить другие виды войск, например).

3. Честные тени, отбрасываемые самолетом на самого себя и на другие объекты.

Еще в Локоне было, давным-давно.

4. Детализация работы элементов самолета, рычаги, краны, двигатель.

Ка-50.

7. Качественный звук двигателя.

Ка-50.

9. Красивый объемный пропеллер. кстате винт это не просто моделька, там целая технология

Ка-50. Причем на соосном вертолете, как вы догадываетесь, винт - это крайне сложная конструкция...

18. Ветер.

MSFS, Локон.

21. Реки и дороги кривые с легко запоминающимся рисунком.

MSFS, Локон.

Так что надо бы подрезать немножко первую часть. :)

У меня есть локон. Я помню какие там честные тени. Они есть, но сделаны намного хуже и менее детально чем в РоФ.
И в локоне тени точно отбрасываются по всем правилам на сторонние объекты как здесь?

В LockOn самолёт отбрасывает тень на себя и другие объекты, если он в "фокусе" камеры. Т.е. при виде, например, F2 на конкретный самолёт в звене, этот самолёт будет самозатеняться и отбрасывать тень на остальные самолёты в группе. А вот другие - фигушки.

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:55 ----------

P.S. С возражениями по пп.4, 7, 9, 21 - не поспоришь. :)
А вот п.18 - спорно...

по ветром я понимаю поведение самолета в ветре. Та же эпюра затухания у земли, болтанка в воздухе. Ни в мсфс ни в локон ветер так не чувствуется. Хотя все всех трех случаях ветер является чисто имитационной системой никакого отношения к реальному просчета ветра и турбулентности не имеющего.

в мсфс реки сделаны совсем по другому и выглядят намного хуже, прямолинейней, и искуственней. В РоФ отображение рек сделано на порядок лучше. В Локоне, насколько я помню - реки нарисованы. http://www.lockon.ru/img/technology/pic1_12.jpg http://www.digitalcombatsimulator.co...5020d8adfd.jpg

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_DiFiS

У меня есть локон. Я помню какие там честные тени. Они есть, но сделаны намного хуже и менее детально чем в РоФ.
И в локоне тени точно отбрасываются по всем правилам на сторонние объекты как здесь?

---

А вот обьясните пож., как тени вляют на ФПС? Я их, обычно, во всех играх чуть ли не на минимум ставлю. Почему вопрос - смотрю, люди, теням достаточно много внимания уделяют. Для меня же этот вопрос по значимости в самом низу где-то. Но для галки - просто интересно знать. Карта ГТХ280, камешек е8600.

---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:00 ----------

Кстати, по поводу ветра в МСФС, точнее динамической погоды. Благодаря загрузке погоды с сервера, каждые несколько минут, получался интересный эффект. Бывало на глиссаде, например, причем уже у ближних, ветер менялся, причем иногда достаточно ощутимо. Эффект представить не сложно ;) Но ничего, сажали тушки, нормально сажали :D

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_DiFiS

по ветром я понимаю поведение самолета в ветре. Та же эпюра затухания у земли, болтанка в воздухе. Ни в мсфс ни в локон ветер так не чувствуется.

---

вопрос ламера, летавшего в реале только пассажиром на больших пассажирских: :)
а как ветер чувствуется в рофе (кроме звука в кабине :))? на что обратить внимание?

Цитата:

---

Сообщение от An.Petrovich

Если "минус" ветра - в эпюрке затухания у земли - то её уже поправили, это будет в след. патче. А что с FFB не так, кроме высокой частоты аэродинамической тряски при срыве?..

---

Ну ждем патча. :) Но там не только в этом дело, помнишь - "в воздухе ветра нет", а в РоФ есть. Я тут в выходные специально "восьмерки" наворачивал (удачно погода попалась - ветер сильный, однонаправленный и без болтанки), минут 15 без перерыва, на РоФообразном пепелаце. Сравнивал с РоФом. Смотрел и "яйца" по земле, и в приборы пялился, чтоб до 1 км/ч и метра высоты всё точно было. Ну нету ветра, хоть тресни :). с РоФом никакого соответствия.
Ну а что будет со взлетом-посадкой с поправленной эпюрой будем поглядеть. Как должно быть я писал уже не раз, грубо говоря - для сохранения направления на разбеге/пробеге - на земле больше элероны и меньше ногу, при переходе в воздух больше ногу и меньше элероны.

С ФФБ, кроме тряски, еще так и не ушел глюк с дерганием ручки на старте миссии (иногда еще в "ангаре") и при падении (я уже приноровился вовремя пальцы отпускать с МСФФ, тогда фидбэк отключается. А то джой жалко :)), хотя вроде в последнем патче это правили, но эффекта нет. Ну и "дерготня" ручки на пробеге/разбеге. Не с чего ей дергаться - рули до земли не достают :)

Зы. Кстати, насчет тряски, вспомнилось при посадке без движка - в сильном скольжении, кода самолет уже совсем "раком" идет, тряска должна наступать раньше по скорости, чем без скольжения. В РоФе особо не проверял, но емнип такого нет. Доберусь до компа с леталками, постараюсь проверить.

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Ну и "дерготня" ручки на пробеге/разбеге. Не с чего ей дергаться - рули до земли не достают :)

---

Дык а как еще пользователю передать ощущение, что он не по маслу на лыжах катится, а с грунтовки взлетает? Кроме джойстика, других элементов нет. Вот и сделали чтобы джой передавал неравномерное подпрыгивание ВСЕГО самолета через ручку управления. По-моему логично.
когда самолет бежит трясется по грунту и вдруг оторвав шасси от земли замирает - не это ли ощущение хотелось бы через джой передать? Согласен что элероны тут не при чем, но вот почувствовать разницу - очень даже хочется.

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

вопрос ламера, летавшего в реале только пассажиром на больших пассажирских: :)
а как ветер чувствуется в рофе (кроме звука в кабине :))? на что обратить внимание?

---

для этого надо создать миссию (или взять готовую) с боковым ветром и турбулентностью, и попробовать взлетать - садить самолет.

И в полете держать самолет в горизонте - когда тебя постоянно турбулентность трепет. не просто дергает самолет, а именно треплет и кидает.
Чуток из ветра есть здесь, если не видел на что можно обратить внимание:
http://www.youtube.com/watch?v=1TXZS_t-7pk

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_DiFiS

Дык а как еще пользователю передать ощущение, что он не по маслу на лыжах катится, а с грунтовки взлетает? Кроме джойстика, других элементов нет. Вот и сделали чтобы джой передавал неравномерное подпрыгивание ВСЕГО самолета через ручку управления. По-моему логично.
когда самолет бежит трясется по грунту и вдруг оторвав шасси от земли замирает - не это ли ощущение хотелось бы через джой передать? Согласен что элероны тут не при чем, но вот почувствовать разницу - очень даже хочется.

---

Ну пожалуй да, согласен. Лучше конечно этим, как его, "баткикиером" что ли. Но за неимением - можно и через джой :)