Вид для печати
ну а что люди в провинции голодные безработные. а тут еще олипиада .теперь вообще пол века на сухарях жить будем. я из Ульяновска работал в авиакомпании в местной.был сокращен 4 месяца стоял на бирже .работу предлагали в перделах 6-10 тысяч рублей. вот вам и ответ почему самолеты падают. потому что рабочему человеку жрать нечего .и смех и грех 8)))
Дмитрий, сложно точно сказать о чём он говорил, но, думаю, это к прочнистам ))
Оффтопик:
Кстати, теперь вслед за кофеём у нас "Домодедове", "Строгине" и проч.?
Ничего странного.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Во-первых, причины крушения так или иначе понятны тем, кто управлял самолётом. Горькое понимание происходящего наступило ещё до соприкосновение с лесным массивом.
Разумеется, мы будем ждать официального! заключения комиссии.
Очевидно одно, что крушение не связано с конструкцией обсуждаемого самолёта.
p.s. При грубой посадке больше всего шансов у пассажиров 204. Этот феномен известен ещё с третьего лётного экземпляра.
а если бы был боинг из пластамассы всем бы кирдык. а так ребятам подфартило. наше железо хоть и жрет много за то есть шанс
Непонятно почему оказались правее курса.... Часом позже во Внуково кружил Ту204 РедВингз. Делал 3 захода, на третьем сел нормально. Оба предыдущих раза весь заход нормально, только за 2,5 км до торца начинался увод в право. Начинали ловить створ - раскачивали самолёт... Жаловался капитан на курсовую... Совпадение конечно, но как то странно....
Когда самолет падает на лес, или просто грубо приземляется на полосе ли или вне ее и получает повреждения такого рода, как Ту-204, то прочнистам остается в-общем-то говорить только одно - нерасчетные нагрузки.
Невозможно учесть все-все-все. Были бы деревья потолще - кто его знает как бы все сложилось. Везение здесь все же очень и очень важно. На снимках видно что передняя кромка крыла разбита, как и задняя - но кессон цел. В основном цел.
Конечно принимаются меры при проектировании для обеспечения безопасного разрушения планера - без пожара. Чтобы если двигатели если уж и отрывает - то чтобы без повреждения крыльевых баков, или чтобы оторвавшаяся основная стойка шасси не пробила кессон крыла по требованию пожаробезопасности.
chehotela Удивительное дело, но Boeing - 777 попав в сходную ситуацию тоже никого не забрал. А вот некоторым пассажирам Ту-134 в Самаре в 2007 повезло чуть меньше. Как и пассажирам 737-800 в Амстердаме. А пассажирам Ту-134 на аэродроме Гвардейское повезло просто фантастически, я считаю.
Так что тут - как получится.
А пластиковых Боингов я знаю только один тип - 787. Но у него таких историй не было. И я искренне желаю чтобы и в будущем не случались. Ни с каким из типов
Расследование причин аварии Ту-204-100 компании "Авиастар-Ту", происшедшей в минувший понедельник возле аэропорта "Домодедово", выявило, что ситуация в полете стала критической после того, как пилоты Ту-204 по неизвестной пока причине не смогли воспользоваться штатной навигационной системой самолета при посадке. По данным расшифровки переговоров экипажа, они попытались воспользоваться карманным GPS-приемником, но это не спасло, пишет "Коммерсант" со ссылкой
http://www.newsru.com/russia/25mar2010/tu204gps.html
Фигасе!...Цитата:
не смогли воспользоваться штатной навигационной системой самолета при посадке. По данным расшифровки переговоров экипажа, они попытались воспользоваться карманным GPS-приемником
Но:
Сдаётся мне, кто-то говорит неправду...Цитата:
"он знает КВСа, был у него в больнице... Все работало в штатном режиме. Глиссада не сбоила."
У них караманный GPS у каждого члена экипажа. На случай отказа оборудования?
Статья - бред. Не работал у них автопилот. Он поэтому, еще в Хургаде, принял решение идти на ремонт в Москву пустым.
Я примерно понимаю, что такое вручную почти пять часов. Конечно потом на пасадке "опухший" от усталости экипаж мог совершить ошибку, особенно в таких погодных условиях. Жалко летчиков. Щас их сделают виноватыми.
Скоро напишут, что они по КИ-13 заходили.Цитата:
Сообщение от Alexandre
---------- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:48 ----------
Есть основания полагать, что всю правду мы можем и не услышать.Цитата:
Сообщение от LeonT
Такой монстр, как Домодедово, постарается уйти от афиширования не совсем корректной работы наземного оборудования, если это имело место быть;) Больше чем уверен, что блочная часть маяков сразу ушла к метрологам...
Нельзя исключать, что с Авиастаром попытаются договориться (хотя и выбора у этой авиакомпании нет, имхо)
Ещё раз напомню
p.s. Выводов комиссии, учитывая что происходит, я уже не жду.Цитата:
Сообщение от Bomberz
p.p.s. Другие крафты в этот период тоже мазали, не один раз пытаясь зайти на полосу...
Мазали по курсу или по глиссаде?
Полагаю, что мазали по курсу, т.к. это характерный глюк для для оборудования некоторых филдов.Цитата:
Сообщение от LeonT
Ого. А КИ-13 что за зверь.Цитата:
Сообщение от Bomberz
обычный компас :)Цитата:
Сообщение от Cmex
http://an140.ru/?p=106
В теме на авиа.ру многие пилоты писали, что неоднократно жаловались руководству домодедово, что на этой полосе курсо-глиссадная система глючит и часто заводит ниже глиссады.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Я уже ничему не удивляюсь, но такое сочетание глюков, для такого филда!, вызывает несколько шоковое состояние.Цитата:
Сообщение от arkady
Понятно, что сейчас идёт чистой воды "политика", но за лежащий не по курсу крафт надо что-то отвечать... и одной глиссадной составляющей здесь никак не обойтись.
Ну курсоглиссадная-то ладно, допустим, привирает, но а разве контроль высоты по прохождению приводов не ведётся? А куда диспетчер смотрел?
+1000. Совершенно несеръезно рассуждать о том что при авиакатастрофе один тип безопаснее другого.Цитата:
Сообщение от Fox
Что касается вертолетов - к сожалению, наши вертолеты значительно хуже в смысле обеспечения выживаемости экипажа и пассажиров.
Господа кто не в курсе курсо глиссадная системя или как вы ее зовете в простонародии известна как ILS состоит из двух тпередатчиков .Первый называется дает курс, второй дает глиссаду .
Обычно перед посадкой забивается чистота ILS которая должна выдать код морзе соответствующий тому который указывается в схеме захода. Если код выдается неправильный, прерывающийся и т.д. значит система дает сбой. Это первый красный флажок !
Далее ILS как мимумум имеет один привод который называется дальний. Этот привод является контрольной точкой проверки высоты. Глиссада "перехватывается" на определенной высоте указанной в схеме. Если по прохождению дальнего привода самолет находится выше или ниже указанной высоты хотя по показаниям прибора на глиссадe значит опять таки сбой в системе. Этой второй красный флажок !
Наконец в наш каменный век современные самолеты летают с системой RNAV которая включает в себя комбинацию навигационных приемников дублирующих друг друга. Наверняка в современно Ту такая система быть должна.
Никакой ломанной ии виляющей глиссады не бывает! Бывает фиктивный отражающийся сигнал который можно словить вместо реальной глиссады в связи с определенными погодными условиями. Для этого и ставят высоты на схемах захода в контрольных точках. Если самолет виляет по курсу идя по глиссаде значит либо у пилота, либо у автопилота проблемы но не у глиссады
Вот пример устройства ILS
http://www.americanflyers.net/aviati...07_img_247.jpg
и схемы захода оного
http://www.altairva-fs.com/training/...XR_ir25min.jpg
На полосе 14П, куда заходил упавший борт, дальнего нет. Есть только ближний.Цитата:
Сообщение от RB
Значит должен быть DME marker или NDB еще чего взаменЦитата:
Сообщение от arkady
Может у кого схемка захода есть что бы глянуть ?
Цитата:
Сообщение от RB
http://aviaforum.ru/attachment.php?a...5&d=1269544697
Бывает, всё бывает, даже у тех, кто открыл столько типов, сколько лет самому старому нашему форумчанину.Цитата:
Сообщение от RB
Тогда задействуется что-то типа мим или лим...;)
Ясноm спасибо! Вместо дальнего привода используется DME 5.0 миль с высотой "перехвата" сигнала ILS 2240 футов над уровнем моря. То есть это и есть контрольная точкаЦитата:
Сообщение от Vladimir 49
---------- Добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:47 ----------
И каким образом сигнал ломается/виляeт ? Источники, исследования по этому вопросу? Где и когда сигнал "вилял" и прочее?Цитата:
Сообщение от Bomberz
Ну вообще говоря, глиссада - равносигнальная зона верхнего и нижнего лепестков диаграммы направленности антенн ГРМ.
Кроме основных лепестков, любая остронаправленная антенная система имеет побочные лепестки.
Если побочный лепесток "задевает" поверхности, хорошо отражающие сигнал, то взаимодействие отражённого сигнала с основным, приведёт к неравномерности напряжённости поля в основном лепестке (поскольку путь пройденный сигналом разный, где-то он сложится в фазе, где-то вычтется в противофазе). Соответственно, равносигнальная зона тоже будет искривлена в соответствии с этой неравномерностью.
Уровень же побочных лепестков определяется качеством антенно-фидерных устройств (АФУ). Тут уж возможны варианты. Например, попадание воды в кабели/разъёмы вполне может привести к рассогласованию АФУ и искажению диаграммы направленности антенны, возрастанию побочных лепестков и т.д.
Это теоретически... Хотя я и на практике с такими явлениями сталкивался, правда не в сфере авиации... ;)