Вид для печати
Религия. У одних ф 35- пятое поколение, у других - 4+.
лично я за второе. Ибо верить человеку, который произнес вот эту фразу
как то не очень хочетсяЦитата:
Когда Т-50 достигнет всех заявленных характеристик, в небе появятся уже истребители-БПЛА 6-го поколения...
ахтунг....ОН видел ттз на пак фу ОН знает возможности недоделанного ещё брэо лайтинга и пакфы.....Цитата:
Сообщение от wind
эпр лайтинга - я в шоке....а уж источник.....американцы! им то можно верить:D:D
опус про сша с их несколько иными приоритетами....ну-ну меньше 200 сотен самолётов на завоевание превосходства в воздухе
гейтс узнает - застрелится:D
а уж старшилка про бпла 6 поколения...ога-ога...такие мы блин отсталые, что сейчас пойду голову пеплом посыпать:eek:
Ну по поводу БЛА все действительно не очень хорошо......Цитата:
Сообщение от Kelindil
точнее очень плохо. Американцы постоянно всякие блашки испытывают
а мы только у Израиля покупать собираемся.
Может конечно купим, разберем..... и придет к нам озарение и технологический прорыв.
согласен, вот только что нужно употребить чтобы привиделись "истребители-бпла 6 поколения" (с каких пор у беспилотников вообще поколения появились?)я просто боюсь представить....хотя скорее всего это была такая штука, мол гавно у вас авиапромышленность:DЦитата:
Сообщение от nonexistent
Ну у нас авиапромышленности полный трындец, если называть вещи своими именами. В радиоэлектронике тоже, хм... не очень хорошо. Реально в войсках модификации "Рейса" и "Пчелы", когда приняты на вооружение, напомнить? У амеров уже давно в Афгане ударные БПЛА работают, нам до их уровня года 3 пилить, если все хорошо будет, а так лет 5-6 ( это если спрашивать за "освоенные" деньги). При этом нужно буде параллельно клепать новые АСП, спутниковые каналы связи, системы связи с наземными войсками, персонал учить, наконец.Цитата:
Сообщение от Kelindil
Винду вообще спасибо ещё надо сказать...Цитата:
Сообщение от sla111
- Речь шла не о "беспилотниках 6-го поколения", а об истребителях 6-го поколения, которые, по мнению специалистов, будут беспилотными.Цитата:
Сообщение от Kelindil
Wind, 6е поколение планируется лет только через 20-30. По крайней мере по заявлениям Погосяна. А т50 достигнет характеристик реально к 2020 году гдето. Да и насчет- беспилотными- я бы не стал торопиться с выводами. Там своих проблем много , начиная от удорожания всего этого, до перехватов управления итд.Цитата:
Сообщение от wind
6-е поколение, планируется уже сегодня, работа над компонентами началась уже лет так 17 назад, по заявлению "люлькавцев". А вот на счёт беспилотного варианта, то: Возможно ли создать 100% безопасный канал связи. И превосходство ИИ над человеком бывает только в компьютере.
- Неужели в мире нет никого, кроме Погосяна?? Разработка истребителей-БПЛА производится уже сегодня, первые их испытания состоятся лет через 10, а в строй они могут войти в USAF, например, лет через 15-20. Вэтом плане всё зависит от финансирования и желания заказчика (МО США) их иметь в эти сроки. Разумеется финансовый и экономический кризис поставил под вопрос массу перспективных программ, но часть таких программ крупные авиафирмы выполняют в инициативном порядке за свои деньги. Чтобы не оказаться с пустыми руками, когда возникнет спрос на данный вид изделий.Цитата:
Сообщение от sla111
- Вот именно: одновременно с тем, когда какой-нибудь боевой БПЛА-истребитель впервые заступит на боевое дежурство...Цитата:
А т50 достигнет характеристик реально к 2020 году где-то.
- А куда тебе торопиться? У тебя впереди - вечность! :D ;)Цитата:
Да и насчет- беспилотными- я бы не стал торопиться с выводами.
- Когда же это военная авиация была без проблем?? :( В каком году какого столетия?! :rolleyes:Цитата:
Там своих проблем много, начиная от удорожания всего этого, до перехватов управления и тд.
я имею в виду постройку опытных образцов и те времена когда они вовсю, как говорит винд, летать будутЦитата:
Сообщение от ALF
- Нет, но даже на мелком "Предаторе" аж два только спутниковых каналов связи! :)Цитата:
Сообщение от ALF
- Компьютеры там будут и стоять непременно, без них никуда, а во-вторых, первые модели боевых БПЛА истребителей будут не сколько БПЛА, сколько ДПЛА - дистанционно пилотируемые ЛА... Разумеется, с возможностью совершенно самостоятельного выполнения части функций (при проблемах с каналами управления, например)...Цитата:
И превосходство ИИ над человеком бывает только в компьютере.
Ну-ну. Не, при желании можно хоть сейчас за пару лет разработать проект - но ИИ, - это не на даже десяток лет работы. Норм каналы связи- это думаю быстро сделать можно при желании.Цитата:
Сообщение от wind
6м поколением это будет называться, только если оно будет лучше пятого.- ну, будут ли через десять лет беспилотники истребители, лучшие чем нынешние самолеты? Как думаете? при сегодняшнем желании минобороны США и непонятной перспективой таких программ.
- Опытные образцы втихушку наверняка уже строят и испытывают сегодня. Кто раньше начнёт - тот дальше продвинется... А кто дальше продвинется, у того больше шансов срубить куш на серьёзных заказах, когда они последуют. (А Китая, например, и финансовый кризис сравнительно мало коснулся, и военный бюджет они не уменьшили, так что, американцы спокойно спать не будут, они будут вынуждены шевелиться...)Цитата:
Сообщение от sla111
Вот. И тут есть маленкая проблема. управление можно перехватить. Надо позаботиться еще и о том, чтобы это было достаточно трудно сделать.Цитата:
Сообщение от wind
- Д/БПЛАЦитата:
Сообщение от sla111
- Тут же есть целая тема:Цитата:
6м поколением это будет называться, только если оно будет лучше пятого.- ну, будут ли через десять лет беспилотники истребители, лучшие чем нынешние самолеты? Как думаете?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=51331
Д/БПЛА зaведомо лучше тем, что: а) в случае чего там не гибнет лётчик; б) они могут выполнять манёвры с перегрузкой 20g-25g; в) они более компактны, не лимитированы габаритами и весом кабины и системами жизнеобеспечения лётчика; г) при хорошо выполненных НИОКР, они дешевле.
- Экономический кризис не вечен, кризисы приходят и уходят, а потребности в новых и более совершенных видах боевой техники вечны...Цитата:
при сегодняшнем желании минобороны США и непонятной перспективой таких программ.
Я собственно не столько о планерах... сколько об отработке управления, передачи информации и т.д.Цитата:
Сообщение от Kelindil
Если у нас нет БЛА, то на чем отрабатывать?
При полномасштабном конфликте, в считаные часы может всё вернуться в инерционную систему. Делать 100%-ю ставку на новые технологии тоже не разумно... как вариант до определённого состояния.Цитата:
Сообщение от wind
Вот именно. Моделируем возможный вариант развития события. Встречается группа самолётов беспилотников с группой пилотируемых самолётов, завязывается ВБ, допустим одна из сторон вкл станции РЭБ забивающая канал связи с ДПУ. В логическом блоке управления БПЛА идёт команда, при потери связи, на возврат или...продолжить самостоятельно бой. В первом случаии, просто тупо теряется вся матчасть БПЛА, во втором варианте вопрос открытый...на сколько ИИ сможет превзойти подготовленного пилота и человеческую прозорливость. Понятно, что для БПЛА буду ограничения перегрузок только по конструкциии и возможно, что за основу ведения боя ИИ может пойти принцип работы ракет "воздух-воздух" и ОЛС... на сколько это всё сможет превзойти человека, в случаии эффективного СОЭП.Цитата:
Сообщение от wind
это да, беспилотников у нас нет, всякие пчёлы лично у меня вызывают максимум улыбку....собственно объёмы их производства говорят что не только у меня:DЦитата:
Сообщение от nonexistent
но беспилотный истребитель 6 поколения через 10 лет......да ещё и на дежурстве
это при том что ф-35 ещё даже не доделан:D
а если вспомнить нелюбовь нынешней администрации ко всякого рода вундервафлям
хорошо если в районе 30 года какой-нибудь прототип полетит...:(
если пилить (см. "Аист"), то и все 30... лучше работатьЦитата:
Сообщение от F74
надо ли объяснять разницу между предметом на первой фотографии и остальными?Цитата:
Сообщение от Kelindil
сами америкосы говорили что со всеми наворотами в автоматизации пилотирования манёвренность ф35 приближается к су 27 !!! и это они называют чуть ли не сверхманевренностью.
против ф 35 су 35 противостоять сможет хорошо. а про пак фа оч. рано говорить, многое просто не разработано, через года 3 сможем уверенно опираясь на факты спорить ))
Сие, сотрудник ОКБ "Сухого" описал так: Фигуры, которые сейчас выполняются на семействе Су-27,37 лётчиками испытателями и пилотажниками, будут рядовыми для Т-50.Цитата:
Сообщение от killon
это где и когда? ссылочку можно?Цитата:
Сообщение от killon
Тётя Глаша вахтер, тоже может быть сотрудником Сухого. Кто именно?Цитата:
Сообщение от ALF
это говорил Кувшинов, зам.нач. Отдела динамики и систем управления ЦАГИ