Я думаю что это слова кристально честного человека:lol:Цитата:
Сообщение от orthodox
Вид для печати
Я думаю что это слова кристально честного человека:lol:Цитата:
Сообщение от orthodox
Вот почему я и говорю о том что-бы лишить их права брать штрафы (читай бабки)! Процентов 90 сразу поувольняются, а остальные делом займутся.Цитата:
Сообщение от Polar
Вот когда обеспечат, тогда пусть и вводят штрафы!Цитата:
Так вроде есть подвижки в этом плане:
У нас всегда человека хотят наказать, но ни кто не думает о том дабы предотвратить нарушения. Вы побежите через дорогу если будете на 100% уверенны что погибните под колёсами? Я думаю что нет. А если вы в этом не уверены, то побежите (блин машина ещё далеко, а я быстро бегаю)! То-же и с нарушениями. Если везде на дорогах будут камеры, то нарушитель будет знать что накзание неизбежно и не станет нарушать. А на данный момент это лотерея либо-либо. Я в своём городе отлично знаю все места где обычно пасутся дармоеды и конечно там я идеальный водитель. И ещё по поводу камер... Я уже упоминал что я где-то около года не плачу штрафы и не даю взятки. А всё почему? Да потому-что они не могут доказать моих нарушений, во всех протоколах я пишу не согласен. Доходило до того что эти гниды буквально клянчили бабки: "ну чё тебе полтиника жалко что-ли" или "ну давай я тебе за пешеходный переход штраф выпишу, там всего то полтишок" (остановлен был за превышение скорости на 40 км/ч). А если будет камера, такой "номер уже не пройдёт.
Так с камерами будет такая-же ситуевина, как и сейчас с знанием мест где пасутся гайцы. Даже еще хуже - камера не перемещается.Цитата:
Сообщение от Schreder
У нас новый мост когда открыли, ради эксперимента повесили камеры в обе стороны. Мост около 2 км длиной, 4 полосы в каждом направлении разделенных высоким и широким отбойником. Траффика мало. Асфальт ровный. В такой ситауации редкий водитель откажется проехать в районе 100 км/ч, а то и 150. В каждом конце моста перекресток и развязка в стороны. Изображение с камер передается в гаишные газели, которые "прячутся" за развязками. Клиентов поначалу у них было много. Недели примерно две. Сейчас картина маслом - со светофора все летят за сотню ровно 1,5 км моста, потом все стадо тормозит у камер до 60+-5 км и чинно проезжает последние 500 метров в таком режиме. Гаишники теперь появляются там очень эпизодически.
Надо повесить камеры у каждого светофора, пеш. перехода и знака с ограничением скорости ( если он там конечно должен стоять )Потому что "кормушка" не работает :lol: А если серьёзно, это прогресс ведь перестали нарушать.Цитата:
Гаишники теперь появляются там очень эпизодически.
Что перестали нарушать то? Просто 500 метров между камерой и светофором стали медленнее проезжать.
В голове у человека все эти правила должны быть, как и уважение к другим участникам движения. И если голова пустая - ничего уже ему не поможет. Дай бог с повышением штрафов "малоимущие" станут меньше нарушать хотя бы из страха влететь на значительную часть своей получки.
Следуя Вашей логике "малоимущим" нельзя нарушать, а тем у кого денег как г...а в свинарнике можно?Цитата:
Дай бог с повышением штрафов "малоимущие" станут меньше нарушать хотя бы из страха влететь на значительную часть своей получки.
И зачем здесь вообще ограничение скорости в 60 км???Цитата:
Мост около 2 км длиной, 4 полосы в каждом направлении разделенных высоким и широким отбойником.
Неа, не надо мне приписывать такие "логические" измышления. Тем, у кого денег как г...а в свинарнике вообще поборту повышения/понижения штрафов, да и штрафы собственно тоже. Горбатого могила исправит. А вот те, для кого наказание рублем чуствительно - те может и поостынут.Цитата:
Сообщение от Schreder
В принципе да, ни одной аварии не видел на этом мосту, хотя езжу по нему каждый день на работу/с работы. А вот на соседнем, без отбойника по центру, с завидной регулярностью бьются :( Причем именно лоб-в лоб, иногда до пяти машин собирают вместе с собой.Цитата:
Сообщение от Schreder
Вот потому посты ГАИ и нахрен не нужны. Именно потому что вот так вешают знаки. Что, знак 60 вешался там из-за заботы о безопасности движения? Щас. Для того чтобы воры из ГИБДД могли набить себе карманы.
Вот потому что вешают такие знаки никто их и не соблюдает.
Вот и получается что новый закон ущемляет права малоимущих! Нет денег-сиди не вякай! А у вас г-н их много? Купите у нас индульгенцию за 50к руб ( или $) в месяц и положите на все правила!Цитата:
Сообщение от Ash
Дык может и второй мост отремонтировать чтоб не бились? Нет! Лучше навесим ограничений скорости и поднимем штрафы:yez:Цитата:
Сообщение от Ash
И я про тоже! У нас на одной из улиц (ранее двухсторонней) есть закрытый поворот со спуском стоит знак 40. Вроде всё правильно, но... Дорога уже около года односторонняя! И имеет 4 полосы, а знак оставили, хотя никакой опасности нет! Зато за поворотом постоянно стоит экипаж дпс с радаром. И не снимут этот знак никогда, "кормушка" пропадёт.Цитата:
Сообщение от А-спид
У нас в Перми наверно самые плохие дороги в стране, так-вот где дорога разбита в хлам и при всём желании разогнаться больше 40 не получится, не встретишь ни одного гаира. Можешь ехать на красный, не пропускать пешеходов, пофигу! Но как только какую нибудь дорогу отремонтируют на ней сразу появляются экипажи дпс с радарами. И не мудренно можно бабок срубить по лёгкому.
Вы так и не ответили, какая взаимосвязь между "кубатурой" и штрафом!Цитата:
Сообщение от orthodox
Наверно имеется в виду, что чем выше кубатура = тем круче ее владелец = тем больше бабла у него в кармане = тем больше он может штрафу заплатить :)Цитата:
Сообщение от Schreder
Не кристально...Цитата:
Сообщение от Schreder
За проезд плачу, счетчики не подкручиваю, зарплата белая, Windows лицензионный :)
Но есть и левый "неучтенный" доход. Скоро оформлю в "учтенный", надеюсь.
Понимаю ваш гнев нормального трудяги-водителя. Но 90 человек в день гибнущих на дорогах - это чересчур. Это смертей в год в два раза больше, чем за 15 лет Афгана. И увеличение штрафов за нарушения на сегодня, пожалуй, единственный метод изменения ситуации. Придется летать пониже и помедленней. А еще возить с собой диктофон.
Относительно зависти - мне кажется, вы завидуете отсутствию совести, что вот, они - "гайцы", редиски эдакие, могут, а я - не могу, совесть мучает. ПМСМ, глупо. Им дали в руки власть, вам - автомобиль. Не думаю, что вы откажетесь от попутной халтурки рублей на 500. Вот и они не отказываются использовать вверенные иструменты по своему разумению.
Вообще, все мы знаем, как должны работать другие, но попробуй кто сказать мне, как я должен работать - "и я скажу, куда ему идти". Хорошую поговорку сегодня на литургии священник сказал - "знай себя - и будет с тебя".
Что касается кубатуры (точнее - мощности), то, как правило, зависимость дури в голове от объема двигателя колеблется от прямой до квадратичной.
Вождение же автомобиля в нетрезвом виде расцениваю как попытку нанесения тяжкого вреда здоровью общественно опасным способом. 2,5 т.р. и 15 суток - не штраф. Конфискация а/м и лишение прав.
Ну это тоже не очень правильно. Моя "бэха" имеет 2х литровый движок, но она выпуска 85г и цена ей около 80к в местной валюте. Новая "кОКАшка" стоит 120к, или что-то около того. Сколько у неё движок? Пол литра? Дык почему за одинаковое нарушение я должен платить больше? Может стоит ввести коэфицент штрафа от региона (в Москве зарплаты на порядок выше чем в провинции):lol:Цитата:
Сообщение от Sokill
orthodox
Как я уже не раз говорил: "Повышение штрафов не решит проблемы аварийности"! Надо предупреждать нарушения, а не наказывать. Пока водитель не будет на 100% уверен что понесёт наказание и ему не удасться откупиться-отбрехаться, он будет нарушать! А это возможно только при повсеместной установке камер наблюдения.
Какая совесть? Нет у меня её и никогда небыло! Просто обирать людей "это не наш метод"! И мою "халтурку" нельзя сравнивать с его. Он представитель ЗАКОНА!!! И этим всё сказано! Не хочешь жить на зарплату? Вперёд! На завод, в бизнес, да куда угодно где больше платят.Цитата:
Относительно зависти - мне кажется, вы завидуете отсутствию совести, что вот, они - "гайцы", редиски эдакие, могут, а я - не могу, совесть мучает. ПМСМ, глупо. Им дали в руки власть, вам - автомобиль. Не думаю, что вы откажетесь от попутной халтурки рублей на 500. Вот и они не отказываются использовать вверенные иструменты по своему разумению.
Вот тут я с Вами согласен! Попал первый раз, лишить на пару лет, второй раз попал пожизнено.Цитата:
Вождение же автомобиля в нетрезвом виде расцениваю как попытку нанесения тяжкого вреда здоровью общественно опасным способом. 2,5 т.р. и 15 суток - не штраф. Конфискация а/м и лишение прав.
С Вами тяжело беседовать. Ну просто все вокруг ущемленные дальше некуда. Еще раз спрашиваю, чем повышение описанных в первом посте данной темы штрафов за нарушение установленных законом ПДД ущемляет права водителей?Цитата:
Сообщение от Schreder
Там не висит ограничение, это ограничение прописано в правилах и = 60 км/ч.Цитата:
Сообщение от Schreder
Кстати кто что думает по макс. допустимой скорости в городе? Мое мнение что при современных мерах активной безопасности ее можно поднимать до 80-ти. Один черт быстрее вряд-ли получится перемещаться.
Ну не совсем тут соглашусь:). Всё-же на мой взгляд, сейчас адекватного народа становится всё больше, правда езжу я практически только по Москве, изредка в область выезжаю. Вот был тут не давно в Нижнем Новгороде, был сильно удивлён - такое ощущение, что не нарушить правила при езде там зазорным считается - висит стрелка "только прямо" - надо развернуться - "дальше не удобный разворот", висит "проезд запрещён" - "ну мне же туда надо" - проезжает. Гибддшники при этом занимаются только стрижкой денег за превышение скорости, например есть там за городом местечко - длиннющий холм , спуск километр, может даже полтора, перепад высот метров 100-200, т.е. солидный длинный спуск, неплохая дорога. Наверху стоит знак 40, внизу сидят скоростеловцы. И по загородной дороге все машины вынужденны ехать 40 км по спуску. Зачем такое нужно - не понятно, при этом, совсем близко находится сложный перекрёсток - Т-образный, с достаточно напряжённым трафиком, нерегулируемый. Ни светофора, ни регулировщика - ничего нет, естественно пробки и аварийные ситуации там - постоянно. И понятно, что регулировка этого перекрёстка облегчит ситуацию - но никому это не надо - водители по мелочи нарушают, гибдд - собирает денежку за превышение скорости...Цитата:
Сообщение от Polar
Да, теперь понял, к чему ты про штрафы:). Только не уверен что сильно поможет :) Всё-же "не мешать другим участникам дд" должно в автошколе вдалбливаться по-моему. Иначе "довольных жизнью" не переубедить, держу пари, что она ехала и думала - "я еду с максимально разрешённой скоростью, а эти торопыги хотят нарушать вот я их и поучу", а то, что ситуации у людей разные бывают не задумываются.Цитата:
Сообщение от Polar
И вообще почти все тётеньки за рулём - это зло :).
Согласен насчёт 80, в некоторых местах можно и до 100.Цитата:
Сообщение от Ash
Показывали передачу про Белоруссию, не знаю, правда или нет... Так там как раз про штрафы. Все тащутся 70 (или сколько там, не помню) км/ч, и журналист говорит водителю, типа "А что так медленно то?", а тот ему отвечает: "А штраф 3000р. на ваши деньги..." Вот так вот. И ГАИшники не берут, потому что поувольняли кучу народу.
Ну так вот, это правильно. Таких идиотских штрафов как у нас - нигде нету. В Англии за бросание мусора на перроне - штраф в десятки раз больше, чем у нас за превышение скорости. Я вот один раз 500р. заплатил, за то что развернулся через двойную сплошную, так больше не разворачиваюсь, хоть я себя к "малоимущим водителям" не отношу. А уж по 2-3 штуки платить и вовсе не хочется, я лучше буду ездить 60км/ч и не нарушать.
А людей которые кичатся тем что не платят штрафов, потому что пишут везде "не согласен", мне вообще никогда не понять. Если я знаю, что я превышал, то я плачу, хоть могу доказать что это типа все фигня, я не я и жопа не моя. Вот только смысл?
Ничего этого не нужно. Эти ваши 80 и 100 дадут вам в лучшем случае - 1-2 минуты выигрыша. Если кто-то торопится на тот свет - есть куда более безопасные для других способы это сделать.Цитата:
Сообщение от naryv
Сколько раз видел, аццких гонщиков, прущих 140 и ныряющих из полосы в полосу... И на первом же перекрестке стоял позадни них. И какой в этом смысл?
Я не про 140 говорил, а про 80 и кое-где - 100 :). Тех кто 140 между рядами - штрафовать за опасное маневрирование и создание аварийных ситуаций.Цитата:
Сообщение от Hriz
Смысл в этом простой - при большей скорости через дорогу пропускается больше машин -> меньше пробки-> время движения сокращается значительно больше чем на 2 минуты. Ещё-бы научить водителей трогаться пошустрее - ещё немного проблема пробок снизится.
Так все едут 70-80, это уже нормальный устоявшийся режим в городе. Почему-бы не легализовать его? Причем про езду на 140 никто и не заикается.Цитата:
Сообщение от Hriz
В целом так оно и есть, штрафы достаточно ощутимые. Добавлю только, что в последнее время научили таки уважать пешеходов и пропускать их на переходе. Правда, иногда пешеходов от этого немного переклинивает :) И кстати - иногда пешеходы и благодарят - кивком (приятно обеим сторонам, как ни крути).Цитата:
Сообщение от Hriz
Кстати, знаете как у нас проходила недавняя кампания по ремням безопасности? Конечно, с одной стороны пункт Правил никто никогда не отменял, а с другой стороны - ездили без ремней да и гаишники иногда сквозь пальцы смотрели - в городе. Так вот, сначала просто объявили - мол, ребята, мы будем "закручивать гайки". Но месяц - без штрафов, ведем профилактические беседы. И действительно, месяц они исправно останавливали за "без ремня" и стыдили :) - но штраф не выписывали. А вот потом включили и кошелек. А это почти 15 зеленых - учитывая общий уровень наших зарплат достаточно ощутимо и обидно.
Что касается того, чтобы гаишники не имели права брать штраф наличными, а только через сбербанк - это тоже не выход. Нет, если процедура будет отработана - то вполне нормально. Но как я вспомню ту очередь, которую года 3 назад отстоял с оплаченной квитанцией (на сумму долларов 5, не более) в местном отделении ГАИ, чтобы вернуть права - так ну его лесом.
В моем ауле с приходом нового мэра были сделаны 2 вещи - отремонтированны (и довольно хорошо) центральные (и не только) дороги, и на центральных улицах введено ограничение 40 км/ч... За несколько лет я не слышал от водителей ни разу возмущения по поводу ограничения - наоборот, все говорят (водители!)- "ну и правильно, а то летают тут..." Бывают конечно летчики, ну и ГАИ частенько прячется с радаром - да и к пешеходам на переходе удалось народ приучить всего за год, еженедельными рейдами. За ремни пока не ловят - но в том же Кишиневе если несколько лет назад еще все ездили без ремней, то сегодня народ уже приучен - и непривязанные встречаются, но намного реже. (Кишинев и Молдова вообще - и наша ПМР-ия чуть отличаются правилами и отношением к ним :))
З.Ы. сам на переходе когда "договариваемся" с водителем :) - я пропускаю его, а он - меня, тож киваю :) И ему приятно, и я в такой же ситуации бываю :)
З.З.Ы. Недавно имел проехаться с одной семейной парой - молодые ребята, неплохая Субару - на участке где ограничение 60, едет 80, в конце встречают ГАЙцы (а уже стемнело, и в том что они на этом повороте в это время стоят - никто в городе не сомневается). Пока чел общается с народом и заполняется протокол, его супруга жалуется - вот, попали на гаишника, которые его уже несколько раз ловил, и вообще он его не любит, и старается каждый раз штрафануть, и прочее, и прочее... На что я резонно заметил, что нечего было нарушать - кто его гнал? А судя по манере езды - нарушает он постоянно - так что "нечего на зеркало пенять, коль рожа крива"...
Потому что, со скорости 60км/ч, я уверен, что в случае чего успею остановиться, или хотя-бы сбросить скорость километров до 10-20. Или среагировать как-нибудь по другому, на внезапно появившееся препятствие. А когда я ехал километров 90, и внезапно выскочила собака на дорогу, я чуть ли не боком тормозил, и слава богу, что сзади никто тоже 80-100 не ехал, а то бы доставал бы жопу своей машины из салона. А была бы скорость 60 - все было бы спокойно и без нервов.Цитата:
Сообщение от Ash
Подняли и правильно.Давно пора.Особенно за ремни.
Я думаю, если это дело подкрепить материально, вдалбливаться будет лучше.Цитата:
Сообщение от naryv
Похоже она думала что такой крутой тетеньке на таком крутом Фокусе не пристало обращать внимание на какой-то там Москвич. Потому что когда я обошел Москвич справа и нарисовался у нее в зеркале, тетенька тут же свалила вправо, что характерно - не включая поворотника.Цитата:
Иначе "довольных жизнью" не переубедить, держу пари, что она ехала и думала - "я еду с максимально разрешённой скоростью, а эти торопыги хотят нарушать вот я их и поучу", а то, что ситуации у людей разные бывают не задумываются.
Терпеть не могу таких людей.
:bravo: :bravo: :bravo:Цитата:
И вообще почти все тётеньки за рулём - это зло :).
Вот не поверю, что на твоей машине со всеми ABS, EBD, ESP и прочими брэйк асистами у тебя были проблемы с торможением. Всегда можно найти ситуацию когда тебе на торможение не хватит скольких-то метров.Цитата:
Сообщение от Hriz
Давай ездить 10 км/ч, так гораздо безопаснее.
Вопрос в вероятности и контроле ситуации.
Есть в Москве такая Звенигородская эстакада - четыре полосы в каждую сторону, разделители слева-справа, светофоров-пешеходов - нет. В начале есть только примыкание второстепенной. Почему там можно ехать только 60?
Ну, были бы у меня проблемы - счас бы собаки уже не было, и я бы машину чинил. Остановиться то я остановился, но тормозил со всей дури и в пол, еще и в сторону пытался уйти. А вот если бы сзади шла волга с такой же скоростью, она бы 100% меня догнала. Правила пишутся кровью, а не придумываются от балды. По поводу эстакады, не знаю. У нас были раньше в городе места, где скорость была 80. Была 80 - все неслись 120. И не скажу что эти 80, так критично ускоряли движение, как я уже писал, одна две выиграных минуты - не стоят такого риска.
Нет, надо наоборот её снизить до 40 км/ч, как в странах загнивающего капитализма.Цитата:
Сообщение от Ash
Пробок будет меньше, и лежачие полицейские будут меньше вреда наносить автомобилю
Воооот за что по-моему надо штрафовать драконовски! Это пожалуй 2-й тип людей которые на дороге меня выводят из себя - те кто не используют поворотники.Цитата:
Сообщение от Polar
Угу :beer:Цитата:
Сообщение от Polar
Пробок будет больше, т.к. количество автомобилей растёт, а пропускная способность дорог - остаётся неизменной. Уменьшая скорость Вы застаите то-же кол-во автомобилей ехать по этой дороге дольше -> полезет увеличение пробок. + при такой скорости расход топлива, а следовательно и выброс всякой вредной дряни увеличивается. При 120 км/ч(крейсерская) моя машина расходует 6-7л/100км, при 20-40 - 10-15 л/100км, т.е. кол-во того, чем Вам, как пешеходу или велосипедисту придётся дышать увеличится в 1.5-2 раза. Ограничение в 40-50 км/ч хорошо для маленьких европейских городов, где проезжаемые расстояния малы, как и кол-во автомобилей, а дорожная сеть способна пропустить все эти автомобили без пробок. В Москве же, увы, такие меры приведут только к ухудшению дорожной и экологической ситуации...Цитата:
Сообщение от orthodox
Подписываюсь.Цитата:
Сообщение от naryv
Отличный пример - третье кольцо. Когда третий ряд позволяет идти 120 - проблем нет. Как только находится какой умник идущий в левом 60-80 - сливайте воду. Особенно если ещё в среднем прется какая груженая Газель. 5-10 минут и уплотняющийся поток с режимами 40 км/ч и ниже гарантирован. Причем скорость потока будет падать.
Мне кажется это причина по которой гайцы вообще не тормозят народ на третьем в режимах 100-130 в левом ряду. Оно себе дороже - заторы устраивать.
Светофорные трассы в расчет не беру, там другие ситуации.
Пробок будет меньше, ибо для интенсивного траффика справедлива гидродинамическая модель, а в гидравлике есть такое понятие как ламинарное и турбулентное движение. При малых скоростях и низком коэффициенте метания с полосы на полосу особоспешаших поток больше похож на ламинарный, как следствие - более стабильный и менее аварийный.
Ортодокс, при всем уважении... Купи машину. Через год с удовольствием послушаем про ламинарность.Цитата:
Сообщение от orthodox
А я бы не стал так категорично. Если выбирать между равномерным потоком 60..65 км/ч и суетой на 80..90 - однозначно выберу первое (конечно, если 40 и 90 - тут расклад уже другой). Во-первых, меньше вероятность аварии. Второе - гораздо меньше нервотрепка, улица - не трек, тут народ не работает/соревнуется, а просто едет на работу и задача спокойно приехать в срок. И приехать на работу желательно не на взводе, а так, как будто прогулялся - на работе своих стрессов хватит. Третье - в любой суете рано или поздно найдется свой "тормоз", как та дама в крайнем ряду. Может он и не тормоз по жизни и стилю вождения - но занервничал при очередной N-ной подрезке и отвечает в стиле "Ах так? Ну я вам щас!". И ситуация усугубляется. Четвертое - светофоры уравнивают почти как полковник Кольт - это к вопросу уже об организации движения, удачно попади в зеленую волну - как минимум будешь ехать наравне с "гонщиками".
Не так, во первых - "коэффициент метания с полосы на полосу особоспешаших" от скорости потока мало зависит, во вторых - при малых скоростях через условный километр пути за единицу времени проедет меньше машин, а это собственно и есть прямой путь к пробкам. Ну и в третьих - в Москве пробки от аварий, конечно, образуются, но всё-же большая их часть - от недостаточной пропускной способности дорог. Снижение этой пропускной способности - это увеличение пробок.Цитата:
Сообщение от orthodox
Ну или так(с) :)Цитата:
Сообщение от desperado
Ну так сейчас и получается равномерный поток 70-80 км/ч в третьем ряду и столь-же равномерный 50-60 км/ч в первом-втором (если брать среднестатистическую шестиполосную дорогу в городе). Причем метания из ряда в ряд - это уже к тем кто идет за сотню, ну и никто этого здесь не одобряет.Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
Пропускная способность - это не количество а/м в единицу времени, кот. проезжает по дороге, а кол. а/м, на которое дорога рассчитана. Действительно, дороги НЕ рассчитаны на такой интенсивный траффик, который создается высокими скоростями движения. Снижение скорости - это приведение потока к рассчетной пропускной способности или даже снижение потока, т.е. РАЗГРУЗКА дороги. Сокращается в разы динамическая площадь авто (связанная с длиной тормозного пути).Цитата:
Сообщение от naryv
Я хорошо понимаю проблему безопасности и организации ДД, как никак даже в аспирантуре по этому профилю учился. Как "неводитель" обладаю существенным преимуществом: не рассматриваю проблему с точки зрения собственной водительской выгоды и без водительских эмоций. И знаю, что основная проблема - не гайцы и дороги, а дисциплина рядовых участников, которую можно обеспечить лишь методами кнута(штрафа) и пряника(не предвидится).
Конечно, правильно штрафы, что увеличили.
Кстати, некоторые уже скоро вступят в силу. Только этого недостаточно. Должен быть комплекс мер. И хорошо бы пешеходов тоже наказывать.
http://top.rbc.ru/society/26/07/2007/110648.shtml
официального опубликования вроде ещё не было, но, думаю, будет в РГ.Цитата:
Большинство изменений вступает в силу с 1 января 2008 года. Исключением являются части закона, касающиеся фиксации нарушения ПДД с помощью специальных фото- и видеоприборов (с 1 июля), а также штрафы за езду по тротуару, выезд на встречную полосу, перевозку опасных грузов, пользование мобильным телефоном без hands-free (через 10 дней после официального опубликования).
C 1 июля 2008? Для меня это нововведение - самое болезненное...Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Это теоретическая пропускная способность - на практике же - в Москве автомобилей по этим дорогам ездит больше, чем число на которое дороги расчитаны.Цитата:
Сообщение от orthodox
Вы, на мой взгляд здесь не правы - траффик создаётся не высокими скоростями движения, а количеством автомобилей. Очень простой пример - выезжая из дома в 7-30, когда дороги ещё не очень загружены, я доезжаю до работы за 30 минут, выезжая в 8-15 я еду 1ч30минут. При этом скоростные ограничения остаются теми-же самыми, но количество машин превышающих пропускную способность дороги делают движение с установленным пределом скорости невозможным. Проезжая же по дороге быстрее - я её быстрее освобождаю.Цитата:
Сообщение от orthodox
Допустим. Куда при этом денутся автомобили которые превышают расчётное количество? Скопятся на въезде на эту разгруженную дорогу - т.е. создадут пробку.Цитата:
Сообщение от orthodox
Теоретически да. На практике же в Москве автомобили едут с интервалом гораздо меньшим расчётного - за счёт количества - если соблюдать интервал обусловленный безопасным тормозным путём, машин по дороге проедет меньше - соответственно где-то они образуют пробку.Цитата:
Сообщение от orthodox
Согласен. Но при этом Вы, к сожалению, лишены практического опыта вождения по перегруженным дорогам. В теории, допускаю, что Вы правы, но на практике со светофора разгоняясь до 40 км/ч уедет 10 машин вместо 15 на 80 км/ч, 5 - остануться и к ним добавятся следующие 15, и к следующему красному у светофора уже остануться 10 машин не успевших уехать плюс к ним присоединится ещё 15. Дальше - по нарастающей образуется пробка. Как это происходит на безсветофорных трассах - пару примеров со снижением скорости уже привели. Если я не прав, хотелось бы доказательства с цифрами на каком-нибудь гипотетическом(или, ещё лучше - реальном) примере, что при движении с разрешённой скоростью 40км/ч по дороге проедут больше машин не образуя пробок чем при движении с разрешённой скоростью 80 км/ч, раз уж Вы владеете теоретическим аппаратом для подобного расчёта.Цитата:
Сообщение от orthodox
Тут в общем согласен :), хотя дороги могли бы быть лучше(более продуманная организация движения) а гибдд грамотным регулированием этого движения несколько улучшить ситуацию.Цитата:
Сообщение от orthodox
Вы правы лишь для случая, когда скорость подъезда к перекрестку выше скорости его освобождения.Цитата:
Сообщение от naryv
Формулы постараюсь привести.
За езду по встречной - это еще мало. Собственно, эти самые умники, действующие по принципу "мне надо быстрее, а вы, если хотите, можете стоять" - главная причина пробок.
Уже постоянная ситуация (Америку не открываю, но задолбало уже): воскресенье, вечер, полоса в сторону Москвы; перед въездом в город поток, дующий 90-100 и выше, уплотняется (ну фуры на ночь съезжают или перед постом притормаживают) и тормозится километров до 40-60. Ну этим-то надо быстро... и они дуют стадом по встречной, по которой движение от Москвы в это время небольшое. Но есть. И вот эти орлы начинают лихорадочно метаться, пытаясь встроится (если пустят). А для этого кто-то должен притормозить и за ним все. Так в конце концов колонна быстро тормозится до скорости пешехода. Т.е получается, что эти умники просто крадут время у остальных.
Ну и еще эти.. по обочине. Рано или поздно натыкаются или на аварийную машину или сами колесо протыкают, запирают обочину и тыкаться в ряд начинают уже с обеих сторон.
Еще кто-то кому-то или в зад или в крыло в этом благолепии въедет, и оба будут это ГАИ ждать... после чего становится совсем здорово.
Кстати - тут на М5 где-то на 260 км на мосту через речушку поставили одну полосу на ремонт. Вечером воскресенья - просто пир духа какой-то. Движение от Москвы просто обнулили, несмотря на светофоры у моста.
Довели дальнобойщиков, так те шли строем от обочины до обочины, чтобы попутным умникам кайф обломать... немного помогло.
При всем при этом мост, повторяю, оборудован светофорами и (когда движение совсем уж раком встало) - двумя регулировщиками.
Вот где гаишникам где кормиться-то надо...
Большинство здесь считают что штрафы увеличили правильно. Ну что-ж посмотрим как снизится аварийность и смертность на дорогах:fig: Сравним 07 и 08 год. А ещё вспомните 90е, тогда за 15 баллов прав лишали, что-то я не заметил что после этого стало много "правильных" водителей. Может лучше за ЛЮБОЕ нарушение сразу лишать "прав", вот тогда точно никто нарушать не станет:lol: