Вид для печати
Макс, дык и я о том... не верю я в такую стрельбу одиночными\короткими трижды в одно место по "скользящей" цели:) Хоть обрассказывайся мне с сУрьёзным видом, как нужно педалькой упреждение на 3 корпуса вынести:DЦитата:
Сообщение от XBAH
ps заходи, кстати... давно тебя не видел:)
А чего вы хотите собственно юзая сами кучу нелетабов и другие "прелести" ? Забавно читать.
Читов нет :) А если есть, то летайте с теми, кто их не использует и будет вам шшастье!
ЗЫ: весело было читать перепалку Курсаната с Ками. Курсант, ню-ню =) Всегда веселили подобные высказывания... Ты сколько дуэлей отлетал за свою вирпильскую жизнь? Про КД и пиписькомерки даже говорить не буду.
речь шла о событии 3-4-х летней давности:) При чем тут юзанье "нелетлабов" и тем более "другие прелести"? Что за прелести такие?:DЦитата:
Сообщение от =M=TYGRA
Мне это неинтересно, все есть на этом форуме и в рунете. Ищите.Цитата:
Сообщение от XBAH
да-да. Они не торгуют семечками, а я не даю кредитов. (с) народное... Читов нет, ведь кто такой Qtim никто не знает, и на программки его все дружно сказали "фуууу!" И чекрантайм два не обходится никаким способом, а если вам показалось, протрите глаза. Ну и что что треки есть, записаные не на машине использующего измененные настройки не считается... :)
в принципе мне симпатичны старания создателей модов... но, когда видишь эдакое... мммм :eek:
http://www.youtube.com/watch?v=sr9DwheCv7k
Ёкарный бабай! А вы говорите махолётов не бывает :eek: :mdaa: ...
Ну вот дошли до Илоломов, придется тему закрывать.Цитата:
Сообщение от Dimlee
Цитата:
Сообщение от Dimlee
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
:cry:
Тебе неинтересно????:lol:Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
А зачем писать такой масштабный опус, о читах????:)
Ты в следующий раз хоть перечитывай свои посты, а то роняешь зёрна сомнения в массы. И потом тебе трудно будет сохранить респектабельный вид и белую манишку.:umora:
Слава богу я не летаю в проектах. А на серверах с маркёрами данный вид читов не нужен. Поэтому у нас будут равные условия. По крайней мере в данном аспекте.:bye:Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
:rtfm: Перечитал 3 раза. Если у Вас иное мнение так и пишите ИМХО. Зерна какого сомнения, сказали же читов нет еще 10 раз повторить ? окЦитата:
Сообщение от XBAH
Олег Меддокс: "Читов нет!" Так нормально ? Ненадо тут :ponty:
Всякие спидхаки видел и тестил, с ними играть невозможно. МОДЫ ? ну напишите тут свое мнение по модам, надеюсь ненужно объяснять мнение администрации по этому поводу.
Можно нарядить все условно вражеские самолеты в Войд скины и видеть их на фоне земли в любых условиях так сделай если тебе так проще.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Я считаю , что это ЧИТ.
И не стоит рассказывать о неких недокументированных возможностях.
Можно от тебя услышать, почему некоторые товарищи знают о таких возможностях, используют их и это сопровождается молчанием общественности???
Или только убиение 10 мессеров на П-40 приводит в движение маховик???
У нас в стране секса НЕТ!!! (с). :cool: :umora: :umora:Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Потомучто чутку подумав это может сделать каждый, и эта даже не недокументированая возможность, а просто смекалка. Сам этого никогда не использовал, но сделать несложно. Мне пофиг на то, что ктото завалил 10 мессеров на Р-40, ибо знаю что возможно и нетакое.Цитата:
Сообщение от XBAH
Фраза звучала "У нас на телевидении секса нет" :secret:
ОФФ: Если про ту женщину из телемоста, то:Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
"Унас в стране секса нет, у нас есть любовь!":)
С Уважением
Бесплатная??
У нас разный подход к читам.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Я утверждаю, что любая недокументированная и непредусмотренная разработчиками опция - есть ЧИТ.
Ты утверждаешь, что всё, до чего может добраться смекалка и руки человеческие - всего лишь недокументированные возможности игры и их использование ЧИТом не является.
Правильно ли я тебя понял???
Если правильно - то любое вмешательство в игру, которое ты сможешь сделать с помощью "просто смекалки", легально и порицанию не подлежит???
КуТим сделал - я думаю, что его "просто смекалка" была посильнее моей. Тогда почему он - плохой???
П.С. Интересный тупичок вы себе приготовили. Даже интересно, как вы из него выберетесь.:umora:
Картинка, авианосное соединение в степях идёт полным ходом, надеясь прорваться к морю, пока махолёты не налетели.
Цитата:
Сообщение от XBAH
из этого? -
Потому что чутку подумав это может сделать каждый, и эта даже не недокументированая возможность, а просто смекалка
Ах и уме-ельцы,а?:D :D :D
Дуэлей отлетал мало..., виноват, вот общий налет в онлайте сам посчитай - 6 умножь на 365 и умножь ещё часика на 2-3 ежедневно в он-лайне. Про пиписькомер не говори... не надо, а то достану - тебе же и неловко будет:umora:Цитата:
Сообщение от Katmai
ps ты не провокатор местный, нет? А похоже..., ветка, напомню, на тему возможного читерства
Читерство это не любое вмешательство в игру. Вообще для начала надо дать определения читерству. Читерство получение превосходства в игровом балансе посредством взлома игры либо посредством использования дополнительных программ. Не точно, но приблизительно пусть будет такое определение. И еще вспомним закон об авторских правах. Соответственно имея дистрибутив Ил2 мы можем: настраивать графику, звук, игровые устройства, рисовать скины, выводить информацию в графическом или цифровом виде через UDP. Все вышеперечисленное не вносит в игру дизбаланса, никто не получает сверхигрового преимущества. Со взломом SFS происходит не только нарушение авторских прав, но и нарушение игрового баланса и один из немногих получает колоссальное превосходство. Можно добавить пресловутый Спидхак, Реддот и другие программы которые позволяют на определенное время получить превосходство над противниками. Если со спидхаком ясно все ибо кикает с сервака в течении 10 секунд (покрайней мере так было когда мы проводили тестирование на проверку возможности использования этой программы), то другие большого превосходства не дают. Например Реддот выводит на центр экрана красную точку которая помогает в прицеливании если разбит прицел.Цитата:
Сообщение от XBAH
А теперь идем в conf.ini и правим, что нам заблагорассудиться, либо идем и меняем все названия скинов в папке. Мегачит. Все эти читерские приемы с родни использования разных мониторов, компьютеров, интернет каналов и джойстиков. Как у него назначены шаг винта и тяга на одну ось ? ЧИТЕР! Все это предусмотрено разработчиками, а название недокументированная опция появилось просто от того, что неописана в мануале.
У нас есть возможность в игре изменять некотрые параметры которые нам даны МГ, а есть которые упакованы в SFS и соответсвенно по мнению ОМа при изменении меняют игровой баланс. Надеюсь граница ясна ? :ups:
Тогда по ходу дела всего два вопроса для уточнения границ.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Вот тут целый раздел дополнительных программ, которые при их правильном использовании дадут преимущество в игре.http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=146
С их использованием например легче осматриваться, точнее кидать бомбы и много ещё всего. Их кстати объединяет ещё одно свойство, они все не входят в официальную версию игры.
Как отделить мух от котлет? Какие программы читерские, а какие нет?
В то же самое время использование в игре нелетабов превращённых в летабы не даёт никаких преимуществ игроку. Его крафт так же можно сбить, или повредить. Ведь сам игрок использующий новые летабы ничего не взламывал, он просто распаковал в папку с игрой к примеру BOMBERS MOD-PACK v3.4, как до этого сделал с IL-2 Config v.2.55А, или с Ил-2 "Штурман" v 2.8 или с NewView, а можно ещё вспомнить про Trim.
Хотелось бы увидеть разъяснение по этому поводу.
Без обид, но попытка дать определение, что такое ЧИТ - неудачная.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Попробую дать своё.
ЧИТ - любое вмешательство в программу, позволяющее делать изменения в программе в обход её настроек.
То бишь - позволяет ИЛ в своём меню что-то менять - нефиг лазить ручками в других местах. ВСЕ программы , которые позволяют что то делать в обход "родных" настроек - потенциально могут привезти к использованию недокументированных функций, а значит к использованию ЧИТов.
Только если мы используем запрограмированные разработчиками настройки.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Ещё раз повторяю - Я НИГДЕ не видел, что бы ОМ писал про белые скины для врагов. Я не видел ни разу, про то как разработчики писали про совмещение осей триммеров и тангажа.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
И.т.д. и т.п.
Просто есть некоторая прослойка вирпилов, которая использует недокументированные функции всегда, шаг винта, триммера, совмещение осей, кривые 200 и т.д.
Хочу их порадовать - это считается ЧИТом в любой нормальной среде.
ОМ предусмотрел настройки ИЛ-2 из игры. Все попытки использовать сторонние программы для настойки, управления и изменения игры - ЧИТерство.:bye:Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
А для меня Ваше определение неудачно, как будем делить. Почему в обход настроек если допустим в Ридми прописано включение шейдеров настройка в конф ини там то. Вы упираетесь на недокументированные функции которые всем известы и все используют. Если так подходить то: надо на всех серверах разрешить только полеты с дефолтным conf.ini деволтными скинами, на одном русе с твистом используя только три оси. ;) По Вашей логике выходит именно так.Цитата:
Сообщение от XBAH
Так мы и спользуем запрограммированные разработчиками настройки, посредством изменений в настройках файла conf.ini мы меняем кривые, настраиваем клавиши, меняем настройки графики, звука и тп. Файл доступен всем и официально все эти функции обговаривались тут миллионы раз.Цитата:
Сообщение от XBAH
Белые скины для врагов было как пример вы решили за него зацепиться ?Цитата:
Сообщение от XBAH
Ладно поясню. Отключаем подгрузку скинов, соответственно в любой миссии все скины идут дефолтные для данной модели, будь то белый будь то камуфляжный. Удаляем или копируем камуфляжный скин, запоминаем его имя, делаем копию Войд скина обзываем его именем камуфляжного скина. Все все ваши враги с белыми скинами. Если по Вашему это Читорство, то по моему это выход при ситуации со слабыми видеокартами которые при плохой настройке могут сглаживать на определенных расстояниях самолеты на фоне земли.
Замечу, что сам я это только тестировал, как и две оси игры на одну ость джоя, но никогда не использовал и даже против этого. Я просто знаю, что так можно сделать и мне всеравно использует это кто то или нет. Все это не дает в игре такого превосходства как мастерство того кто сидит за компом. Если Вы считаете подругому, то это Ваше право.
И особо это никому не доставляет неудобств, об этом знают все, но если человек летать неумеет то все это ему не поможет.Цитата:
Сообщение от XBAH
Забыли добавить ИМХО. Что в Ку3,4 что в КС разрешено использование конфигов, скинов и тп вещей. Консольные команды все известны и их тоже производители не публиковали. На крупных КС и Квейк турнирах регламентировано использование консольных команд и настроек сервера, а на публичных все по желанию хозяина.Цитата:
Сообщение от XBAH
По вашему сугубо личному мнению, можете при нем оставаться, никто переубеждать не собирается.Цитата:
Сообщение от XBAH
Пока главным и непоколебимым столбом остается SFS со структурой ФМ и ДМ, читерства нет, но как ктото туда начинает лезть сразу выскакивают подозрения и недоверие.
Какое эти программы дадут преимущество в игре ? Двигатель чайке от фоки дадут ? Вместо пулеметов дадут ВЯ23 ?Цитата:
Сообщение от murna
Разграничте понимание между настройками игры, ее внешней оболочкой, и внутренней математической моделью, просчетами повреждений и аэродинамики.
Я не прицеплялся.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Это ВЫ ПРОГОВОРИЛИСЬ.:lol:
Всё умение и неумение складывается из мелочей и недокументированных фунций.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Я лишь подчёркиваю, что не вам обсуждать, что такое читы и есть ли они вообще.
А таким наивным дурачкам, вроде меня. Которые ни сном ни духом не слышали о таких вещах. И никогда не тестировали, не пробовали и не знали об этом.
А вы знали. И молчали. И использовали.
П.С. ИМХО не пишу.
Ибо для меня всё ясно. Кому надо - имхо допишет.
Ну для начала попробуйте хоть это сделать.:bye:Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Это будет ВАШ путь к очищению.
Это уже риторика, из чегоже у нас складывается умение вирпила сбить другого вирпила. Что мы знали ? молчали и использовали ? Вы не использовали ? Как поменять вторые шейдеры на третьи ? Или как отключить подгрузку скинов ? Тогда Вам сюда http://www.sukhoi.ru/forum/search.phpЦитата:
Сообщение от XBAH
Пока, что Вы не привели ни одного довода, в пользу наивных дурачков которые ничего незнали. Это из рубрики, знать нехотим, а вы все знали значит читаки, гнать вас паганой метлой.
ОМа просите очистить душу , он ведь тут БОГ.Цитата:
Сообщение от XBAH
На сим деспут с вами прекращается, за отсутсвием адекватности в диалоге с вашей стороны.
Скажите только - КуТим забанен или нет???Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Вам же нравятся ребята со "смекалкой"....:lol: :lol:
Конечно он подлец - нельзя всем сразу давать. Надо потестить, попробовать. Избранным.
П.С. Насчёт дискуссии вы правы - все кто хотел, тот услышал и увидел.:bye:
Я лично увидел и услышал то о чем все давно знают и лишний раз убедился в тяге устроить цирк с ненормированным количеством смайлов.
ЗЫ. Про дерьмовый набортный звук ещё можно.
Вы ещё вспомните мишн-вьюер. Он точно никаких преимуществ в коопах не даёт?
Такое впечатление, что невнимательно прочли мой пост. Тогда ещё раз.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Как отделелить читера от игрока использующего недокументированные возможности? Делает ли установка BOMBERS MOD-PACK человека читером, а использующего скажем NewView или Trim оставляет в разряде честных вирпилов? И при чём здесь Чайки и Фоки с их двигателями и пушками? О них по моему речь совсем не шла.Цитата:
Сообщение от murna
Я все прочитал, Вы не ответили на вопрос. Разграничение сделали ? Какок преимущество дает НьюВью и остальные подобные программы ? Они дают настройку графики, настройку управления изображением, дают возможность в онлайне управлять нелетабами. Вы получили преимущество над другими ? Могу ответить за Вас - НЕТ. Тогда о каком читерстве идет речь ? Все эти программы давно известны и их многие используют. Я говорил о другои, о взломе программы на уровне Демадж и Флайт модели, что именно и является читерством.Цитата:
Сообщение от murna
Надеюсь ответил на вопрос ?
Можно еще вспомнить карты для печати от Бороды, все распечатал , обклеился и почувствовал себя настоящим читаром :lol:Цитата:
Сообщение от Charger
А еще есть возможность вспомнить вообще железячных читеров, тык они вообще повернутые. За поиском этих людей сюда http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=66
А вспомнить ведь нетрудно, что эта программа позволяет просмотреть теоретически непросматриваемую миссию. Соответственно вычислить наиболее приоритетные цели и и создать в конкретном месте численный перевес. Закрыть цель, и таким образом выиграть миссию. Приобретение подобным образом лидерства не украшает пользователя программы. Но, ведь цель оправдывает средства?
А карты для печати от многоуважаемого boRada появились значительно позднее того, что было сделано для себя любимого, и для своих. Так что в этом случае незачёт. :) Карты выдернули ещё в первом штурмовике... Другое дело, что уважаемый boRada сделал эти карты в едином стандарте, посоветовавшись с другими пользователями, а как результат получил сведения от разработчиков программы. Стало быть не чит.
Цитата:
Сообщение от Charger
Особенно, если про эти "средства" никто не слышал.
А потому их можно использовать.... Пока не поймают.
Опосля чего назвать их - "недокументированными".
Так бы чит был - ан нет , всё почестному.
:beer:Цитата:
Сообщение от Charger
В том то и дело, теоретически непросматриваемую, захотел во время вылета полез поглядел, что к чему и кто куда. Да не красит это людей которые готовы целью оправдывать средства, но разговор всеже не об этом был.Цитата:
Сообщение от Charger
Потер, во избежение флуда на 10 страниц и обморока клиента :)Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Курсант, ты крут! Снимаю шляпу =) Можешь писать себе еще +1 к килам.
Вопрос.... Ты согласен, что так делать нельзя, пользуясь этой прогой.. Так??????Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Вопрос - это чит или нет???
Определение, что такое чит явно необходимо...
Только нужен независимый арбитр.
Да мне всеравно, если ты нормальный пилот то тебе будет тоже всеравно, остальное "плачь яраславны" подобно красных(синих) опустили или Ме109 уберкрафт.Цитата:
Сообщение от XBAH
Для меня это читом не является.Цитата:
Сообщение от XBAH
Оно надо тем кто летать неумеет, ибо они всегда будут кричать про читерство. Вот тема 3х летней давности http://www.redrodgers.com/cgi-bin/ya...7311;start=0#0 тамже ссылка на Нетвингс. Почитайте и все поймете по отношению нашего сквада к данной проблеме. Дальше лезть ломает, но было много очень интересного и веселого. Особо мне понравилась тема где в читерстве обвинили меня за ник который оскорбляет национальное достоинство всех US вирпилов, жаль тему удалили :cool:Цитата:
Сообщение от XBAH
По поводу арбитра предлагаю обратиться в Европейский суд по правам человека ;)
"Плач Ярославны" в какой-то мере применим ко мне. Но как применить это к Фельду, котрый сбивает всё , что движется??Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Считает ли преступник, что во всех его поступках виноват он сам??Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Да низачто.
Кто тут может признаться, что использовал сторонние проги для получения преймущества???
если ты нормальный пилот то тебе будет тоже всеравно....
Значит ли это, что по твоему мнению использование всяческих "костылей" возможно?? Для слабого пилота??
Ну я летать не умею. Я не умею копаться во внутренностях игры. У меня настройки по дефолту.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
И я не кричу про читерство, вот в данную минуту.
Я хочу понять, где границы между здоровым сексом и различными извращениями.
Мы с вами и есть этот суд. И проблемы Ила не в читарах.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Проблема в людях. Именно люди считают, что это не чит, то можно сделать ради своих. Это можно сделать ради себя.
И пока в психологии людей будет заложено, что победа любой ценой возможна..........
П.С. Кстати говоря, кто-то может объяснить, почему саботировали включение ЧРТ=2, на протяжении почти года???
Ведь включение его на многих серверах привело к значительному улучшению их работы.
Какие "недокументированные" возможности мешал использовать ЧРТ=2???;)
Нет не ответили к сожалению. Может я не правильно спрашиваю? Тогда зайдём с другого конца. К примеру пацану 12-15 лет, и про хитрые разграничения он не в курсе. Он установил программы которые Вы не считаете читерскими и которыеЦитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
, потом к нему приходит такой же как он приятель и видя как тот летает скажем на Пе-8 с внешними видами, говорит "Ты что, есть же общедоступная прога, позволяющая летать в кабинке, а не снаружи" и ставит ему BOMBERS MOD-PACK. Заметьте ни первый, ни второй сами ничего не взламывали, а просто взяли самораспаковывающийся архив, как и в случае с описанными Вами программами и запустили его. Теперь оба летают не снаружи Пе-8, а в кокпитах пилота, стрелков и штурмана.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Вопрос, они читеры или нет?
Почему не о том? Известный способ обхода правил игры. Или всё же недокументированная особенность обхода правил игры? Разве топик не об этом? :beer:Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
А вообще, поиски "известных и неизвестных читов" чем-то напоминают переписку с iEN... и каждый, по-своему прав...
Чистой воды жульничество. Это не разрешение монитора снизить на одно значение (не у всех зрение единица) или в конф ини поменять лес с 3 на 0 и т.п., это - прямая подмена файлов симулятора. Учитывая тот факт, что в "нашем деле" кто первым увидел - считай победил, ты заранее ставишь своего противника в проигрышное положение. Не тем что занял правильную позицию или там угол выиграл\энергнию, а просто своим умением ловко менять файлы игры.Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Мало того, ты делаешь вид что это всё в порядке вещей, вот ведь в чём
особенный цинизм такой позиции.
Каких правил ? Где эти правила прописаны ? Если ты летаешь в коопе это даст возможность узнать где находиться противник, но если ты летаешь на догфайтовом сервере то там итак все ясно.Цитата:
Сообщение от Charger
Пусть это будет жульничество, мне всеравно кто и какие недокументированные приблуды использует. Не дает это ничего ни в дуэлях ни в догфайте, в коопе да, но там итак у всех ушки на макушке. Да и не сказал бы я, что с моей 7800GTX я вижу хуже. Можно назвать и цинизмом, но если скилл невысок то проиграешь всеравно.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Правила прописаны на сервере, либо в проекте. И у каждого сервера/проекта свои. А в этом случае, наличие большого числа серверов является больше проблемой, чем заслугой.:rtfm: Всё же ущербный он-лайн у Ила. Красивый, но урезаный по самое немогу. Ну, а отсюда и проблемы с правилами для разных серверов. Где-то вулч не является проблемой, где-то наоборот, где-то вычисление бомберов по логу не является читом, где-то за такое и по лицу могут выписать, при встрече. :uh-e: Мне пофигу, кто там чем пользуется. Есть, - флаг в руки, барабан на шею... Нет - ещё лучше. :beer: Другое дело, что в проектах при использовании этих программок можно сильно обломать противника, который играет честно, и уверен в аналогичной игре соперника. А там такой облом. Но это уже из области психологии...:beer:Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Тык поэтому я и написал выше свое мнение по данному вопросу, каждый придумывает себе правила сам. Это сходно с вопросом этики и морали, морально - аморально, этично неэтично.Цитата:
Сообщение от Charger