Религиозные автовойны. Европа vs. Корея, мощность vs. экономичность и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

1. Ну не знаю, как у Вас, а у нас преобладающие иномарки на улицах - Ауди 80 и Фолькс Пассат.
2. Да, а покажите мне хоть одну живую 20-летнюю Киа.
Хотя. Очень правильный вопрос Вы задали!
Причем? А при том, что качество и надежность немецкого автопрома вы можете видеть на улицах в виде тех же бодрых немецких "старушек" 86-96 года выпуска.

---

Насчет Kia не скажу, а вот Daewoo и Ssang-Yong видел. Конкретно - Daewoo Prince, Daewoo Lemans/Racer/Cielo, Ssang-Yong Musso (не тот, который с узкими фарами, а еще старше).

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Ну я не спорю, может это и хорошая машина. Дай бог.

Только:
1. Я бы себе ее не купил.
2. Я бы себе не купил корейца никакого вообще - лучше уж подержанный немец ну или с натяжкой- джап.
3. Я не понимаю, почему это авто стоит настолько дорого.
4. Я не понимаю, что в нем с его ценой привлекает наших людей? Или это потому , что "она новая, и это не фокус и не логан"?

---

В нашем ауле если выйти на дорогу и бросить камень не глядя - попадешь в Пассат или Гольф. С третьего раза можно зацепить форда или Ауди... в остальные марки придется уже прицельно бить...
Поэтому когда друг предложил посмотреть на Рено... посмотрел... - и взял. После чего огреб двухнедельное нытье от жены - "их у нас почему-то очень мало, раз непопулярны - наверное они плохие..." В итоге (после профбесед с другом - владельцем такой же ренохи, и покатушек) - вроде успокоилась :). Но... вот вам обывательское (хоть и женское) отношение к шильдику... сюда же - другие автовладельцы: - что взял? - Рено - морщатся -а, француз... немец лучше... Зато 3 реновода, с которыми я разговаривал (а насчитал в городе всего 12 Рено-19), имея отношение к автобизнесу и возможность взять и Фольца, и любую другую свежую иномарку (причем по цене продажи ее в Европе - фирма занимается привозом и продажей тут) - менять свои Ренохи не собираются. Ибо - какая разница, че там на морде прилеплено - главное - как она едет...

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

И вообще. Покажите мне 20-ти 30-ти летние корейские машины. в большом количестве без напряга передвигающиеся по улицам. Где они? Их нету!!! А немцев - валом!!!

---

Количество передвигающихся 20-30-ти летних немцев обусловлено помимо всего прочего количеством разборов и ценами на запчасти. Только не надо говорить что они просто передвигаются потребляя исключительно масло фильтры и топливо. В свое разбомбив не одну Ауди превосходно знаю про то как они ездят. И не нужно примеров - их много кто привести может. Разных.
И по поводу 30-ти летних немцев - это лирика. Десяток 123-х Меринов, Ауди в 43 кузове и БМВ Акул на ходу не идут ни в какое сравнение с сотнями разобранных и догнивающих в оврагах и на свалках.

Вообще у нас была Ауди А6 квадро, 2.4, 98 года выпуска. Конечно, если ее чинить где-нить в гараже, и запчасти брать, может оно и выгодно, да и ездить она вроде и не ломается. Но, если ее делать, да еще и на фирменном СТО, да еще и с новыми запчастями... На не фирменном - нам сделали. Сделали так, что потом на фирменном пришлость около 100 т.р. отдать, чтобы починили то, что криворукие умельцы понаделали. Так что, не надо брать немецкие машины старые, если не хватает денег на новую... Обслуживать то на что потом? :)

Да, вот Ниссан... За 17 000 переменяли опорный подшипник, рулевую рейку, рулевую колонку. По гарантии. Опять же, кроме подшипников - можно было ничего и не менять, процентов 60 водителей бы и не обратили на это внимание. Но тем не менее. Вот и японское качество. А у знакомой - Мазда Фамилиа, японка, тоже все по мастерским. Правильно сейчас говорят, все оно ломается. Выбирать надо то, где сервис грамотный, где все быстро сделают и не будут ныть что это ты не так машину эксплуатировал и мы ниче не будем по гарантии менять.

А вот мне тоже цены на Киа кажуться слишком завышенными

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

А вот мне тоже цены на Киа кажуться слишком завышенными

---

А мне цены на Мерседес кажутся завышенными, и я не считаю нормальным, что новый Е350 стоит около 100 тысяч долларов, и чего? :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

А мне цены на Мерседес кажутся завышенными, и я не считаю нормальным, что новый Е350 стоит около 100 тысяч долларов, и чего? :ups:

---

И это правильно, что они тебе таковыми кажутся... Когда мерседес будет стоить как Королла - он перестанет быть Мерседесом.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

И это правильно, что они тебе таковыми кажутся... Когда мерседес будет стоить как Королла - он перестанет быть Мерседесом.

---

Да понятно.
Говоря проще - понты дороже денег. За них не жалко и 50000 баксов отдать. :D

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Да понятно.
Говоря проще - понты дороже денег. За них не жалко и 50000 баксов отдать. :D

---

Да при чём тут понты .... Если выбирать б/у мурзика и новую мазду то лично я выберу мерс . У меня Омега Б старенькая , 94г. , я как-то влез в мазду 6 2004 года .... меня очень неприятно поразил салон , дешёвый стрёмный пластик , боковины дверей это просто кошмар . А когда хозяин между делом сказал что пластинки заказывает для регулировки зазоров в клапанах ... я переспросил ещё - что нет гидротолкателей ? он грит нет ... мазда для меня умерла . Разный технический уровень , разный подход к качеству салона , да дорого , но разница есть .
А тут Киа ....

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Да при чём тут понты .... Если выбирать б/у мурзика и новую мазду то лично я выберу мерс . У меня Омега Б старенькая , 94г. , я как-то влез в мазду 6 2004 года .... меня очень неприятно поразил салон , дешёвый стрёмный пластик , боковины дверей это просто кошмар . А когда хозяин между делом сказал что пластинки заказывает для регулировки зазоров в клапанах ... я переспросил ещё - что нет гидротолкателей ? он грит нет ... мазда для меня умерла . Разный технический уровень , разный подход к качеству салона , да дорого , но разница есть .
А тут Киа ....

---

Это вечная тема - салон в японцах. Мне япы именно этим не нравятся, поэтому-же моя след. машина будет скорее всего европейцем.
Кстати корейцы в плане материалов салона как правило лучше японцев.

Цитата:

---

Сообщение от Ash

Это вечная тема - салон в японцах. Мне япы именно этим не нравятся, поэтому-же моя след. машина будет скорее всего европейцем.
Кстати корейцы в плане материалов салона как правило лучше японцев.

---

Салон дешевых японцев (относительно дешевых). У Камри с салоном все в порядке. Королла тоже мягкая вся. Ниссан вот упорно ставит "деревянный" пластик. Казлы.

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Да понятно.
Говоря проще - понты дороже денег. За них не жалко и 50000 баксов отдать. :D

---

Да нет, не понты. Имидж. Имидж и репутация. Это несколько разные вещи.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Салон дешевых японцев (относительно дешевых). У Камри с салоном все в порядке. Королла тоже мягкая вся. Ниссан вот упорно ставит "деревянный" пластик. Казлы.

---

Ну понятно что "Е" класс не затрагиваем.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

То, что Фолькс позиционируется как премиум-бренд среди доступных марок - я надеюсь, все согласны?

---

напомнило один баян:

Цитата:

---

1. Маленькие машины - стыдно. Но! ФВ Гольф - не стыдно, ибо это правильная
пацанская тачила. Джип в любом состоянии (ржавый Черокки 86-года) на дороге
главнее, чем Пежо
306 и проч. карлики и недоноски.

2. Корейские машины - западло. Хюндай Соната или Киа Спортидж может стоить
20-ку и выше, но она запомоймлена корейским происхождением, поэтому ее может
зашибать любая
немецкая правильная тачила стоимостью 3 тыс. ....

---

И далее кому интересно по ссылке - http://www.mstu.ru/forum/index.php?a...e;topic=5940.0

ЗЫ: Самому больше нравится продукция VAG - из-за комфорта, строгого дизайна и при этом достаточно хорошей надёжности. Конкретнее модели - Гольф (III-IV), Октавия (А4, А5), Пассат (B5). На втором месте - продукция Субару. Из-за ходовых качеств, своего, особенного дизайна и надёжности.

Сижу, читаю, получаю удовольствие :) Так забавно смотреть как люди, доказывавшие только что одно сейчас упорно рассказывают строго обратное :D

P.S. Да, да, я понимаю, что китайские машины это одно, а корейские - это совсееееем другое, не надо мне про это рассказывать. Даже отвечать на этот пост никому не надо, это я так, по глупости болтаю :D

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

У Камри с салоном все в порядке.

---

Тем не менее, шумоизоляция у японцев хуже. Даже наша разъездная рабочая Октавия универсал 4х4 1.8Т комфортнее по ходу и тише Камри (последней версии, тоже на работе) и гораздо тише Форестера-II. И пластик приятнее у неё. В этом европейцы выигрывают. Даже гольф-III имеет лучшую шумоизоляцию.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Да, вот Ниссан... За 17 000 переменяли опорный подшипник, рулевую рейку, рулевую колонку. По гарантии. Опять же, кроме подшипников - можно было ничего и не менять, процентов 60 водителей бы и не обратили на это внимание. Но тем не менее. Вот и японское качество.

---

Всё-таки это уже не совсем японец... Да и вообще Ниссан не славился очень высокой надёжностью.

на маздах...да и на всех я думаю...гидрикначинают стучать к 200 т.км.. раньшебыли гидрики... потмо вернулись к шайбам....которые дорегулировки теже 200 т км ходят....

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Да нет, не понты. Имидж. Имидж и репутация. Это несколько разные вещи.

---

Имидж=Понты
Иного толкования нет и быть не может :popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Имидж=Понты
Иного толкования нет и быть не может :popcorn:

---

Объясню разницу. Когда человек на последние деньги или в кредит покупает старую Ауди, и потом ездит на ней, пока она не развалится, потому что у него просто нет денег для содержания и ремонта такой машины, это понты. Потому как на Логане за те же деньги - ездить стремно и не по пацански.
А когда бизнесмен, который может себе позволить потратить 100 штук евро и более на машину, покупает себе Мерседес, а не Камри или скажем, Инфинити - вот это имидж.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Сижу, читаю, получаю удовольствие :) Так забавно смотреть как люди, доказывавшие только что одно сейчас упорно рассказывают строго обратное :D

P.S. Да, да, я понимаю, что китайские машины это одно, а корейские - это совсееееем другое, не надо мне про это рассказывать. Даже отвечать на этот пост никому не надо, это я так, по глупости болтаю :D

---

Ты вообще 100% времени глупости болтаешь.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Объясню разницу. Когда человек на последние деньги или в кредит покупает старую Ауди, и потом ездит на ней, пока она не развалится, потому что у него просто нет денег для содержания и ремонта такой машины, это понты. Потому как на Логане за те же деньги - ездить стремно и не по пацански.

---

Ну вот тут немного ошибся, камрад. По цене Логана - значит ок 10-12 кбаксов имеется. А это уже вполне нормальный авто. Например А4 1.8Т 1997-99 года, который изначально комфортнее, мощнее, приятнее... И прочее.... Кстати содержание такой машины будет не дороже Логана.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

А когда бизнесмен, который может себе позволить потратить 100 штук евро и более на машину, покупает себе Мерседес, а не Камри или скажем, Инфинити - вот это имидж.

---

У бизнесмена какой выбор - Ауди, БМВ, Мерс, Лехус и Инфинити.Вот и всё. Правила игры- с. Если конечно он крутой бизнесмен - то Роллс, Бентли и Майбах...

Цитата:

---

Сообщение от 23AG_Oves

напомнило один баян:

ЗЫ: Самому больше нравится продукция VAG - из-за комфорта, строгого дизайна и при этом достаточно хорошей надёжности. Конкретнее модели - Гольф (III-IV), Октавия (А4, А5), Пассат (B5). На втором месте - продукция Субару. Из-за ходовых качеств, своего, особенного дизайна и надёжности.

---

+1. У меня -Аудь, у отца - Фолькс :)
Уважаем немцев.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Ну вот тут немного ошибся, камрад. По цене Логана - значит ок 10-12 кбаксов имеется. А это уже вполне нормальный авто. Например А4 1.8Т 1997-99 года, который изначально комфортнее, мощнее, приятнее... И прочее.... Кстати содержание такой машины будет не дороже Логана.

---

Как я уже говорил, у нас была А6 Quattro, 1998 года выпуска, с 2001 года по 2006. И сколько стоит её ремонт на официальном СТО Ауди, я прекрасно знаю. Даже не близко к ценам обслуживания моего Ниссана, не говоря уже о Логане.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Как я уже говорил, у нас была А6 Quattro, 1998 года выпуска, с 2001 года по 2006. И сколько стоит её ремонт на официальном СТО Ауди, я прекрасно знаю. Даже не близко к ценам обслуживания моего Ниссана, не говоря уже о Логане.

---

Ну ХЗ, камрад, мне попроще- я сам машину ремонтирую.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Ну ХЗ, камрад, мне попроще- я сам машину ремонтирую.

---

в современных машинах, в отличие от 10 леток, далеко не все можно в гаражике сделать :(

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

в современных машинах, в отличие от 10 леток, далеко не все можно в гаражике сделать :(

---

Вспоминается статья в авторевю про мерин мл, хлебнувший воздухозаборником воды, во время переправы через брод. Как дядя Ваня Шадричев, при свете лампочки на автобусной остановке, разобрал полмотора, починил и завел это умершее чудо.
Ничего нет в новых машинах такого, чего бы не было в десятилетних.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Ну ХЗ, камрад, мне попроще- я сам машину ремонтирую.

---

Ну, это совсем другой разговор. Все же думаю таких как ты не много, поэтому речь стоит вести о ремонте у официалов. А там цены - космос.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Ничего нет в новых машинах такого, чего бы не было в десятилетних.

---

не говорите ерунды, уважаемый.
в современных машинах столько электроники, что в гаражных условиях многие вещи сделать невозможно, банально не будет необходимого оборудования, т.к. это не дин. ключи и разные прочие хитрые приспособы, и стоят серьезных денег.
цифровые мультиплексные шины, как "медные", так и "стеклянные" на коленке не сделаешь.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

не говорите ерунды, уважаемый.
в современных машинах столько электроники, что в гаражных условиях многие вещи сделать невозможно, банально не будет необходимого оборудования, т.к. это не дин. ключи и разные прочие хитрые приспособы, и стоят серьезных денег.
цифровые мультиплексные шины, как "медные", так и "стеклянные" на коленке не сделаешь.

---

Ну почему же. В сети валяется множество всяких хитрых приспособлений... Например К-Line адаптер для машин того же VAGa вполне работает- диагностирует. А если диагностика показывает вылетевший датчик - то его и дядя Вася поменяет - главное его носом ткнуть.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Ну, это совсем другой разговор. Все же думаю таких как ты не много, поэтому речь стоит вести о ремонте у официалов. А там цены - космос.

---

Поэтому для меня чем проще авто - тем лучше. Мы с другом вот например с системами впрыска Бош - К и КЕ - джетроник разобрались за два дня поглощения пива и чтения мануала. Бошевский же распределенный впрыск - аналог которого ставят на вазе - еще проще- там элементов с гулькин нос.
Но это еще что! Мы даже разбирали- собирали Субару Имп ВРХ СТИ как-то и Порш 924. :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Ну почему же. В сети валяется множество всяких хитрых приспособлений... Например К-Line адаптер для машин того же VAGa вполне работает- диагностирует. А если диагностика показывает вылетевший датчик - то его и дядя Вася поменяет - главное его носом ткнуть.

---

это конечно так, только вот далеко не для всех.
например у пыжей тож К-Line, но скажем так "свой", т.е. используется не только эта шина. Мало того хоть они и "старший брат" в PSA, но их оборудование не сильно совместимо с ситроенами. Те же bmw сейчас в последних выпусках чуть ли не привязывает агрегаты друг к другу с кодированием.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Сижу, читаю, получаю удовольствие :) Так забавно смотреть как люди, доказывавшие только что одно сейчас упорно рассказывают строго обратное :D

---

Аспид, покажите, пожалуйста, где мы тут расхваливаем на все лады китайские суперкары? :ups:

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

P.S. Да, да, я понимаю, что китайские машины это одно, а корейские - это совсееееем другое, не надо мне про это рассказывать. Даже отвечать на этот пост никому не надо, это я так, по глупости болтаю :D

---

Сначала ознакомьтесь с темой и её содержанием, а потом говорите. По теме. :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

не говорите ерунды, уважаемый.
в современных машинах столько электроники, что в гаражных условиях многие вещи сделать невозможно, банально не будет необходимого оборудования, т.к. это не дин. ключи и разные прочие хитрые приспособы, и стоят серьезных денег.
цифровые мультиплексные шины, как "медные", так и "стеклянные" на коленке не сделаешь.

---

Шины не ломаются. По крайней мере медные, не скажу про стеклянные. Тот самый джетроник. Ломается что угодно: датчики, трубки трескаются, привода заслонок перстают работать, обламываются контакты в разъемах. А сами мозги живут и работают. На 10-20 летних машинах. А когда приходит и их черед умирать- никакой сервис их не починит. Неремонтопригодны мозги, только заменой лечатся.
Можео подумать в сервисах доктора наук работают на синхрофазотронах. Ничего там особо мудреного нет. Только поначалу кажется нереальное что-то, а на поверку- все эти впрыски проще карбюратора.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Ты вообще 100% времени глупости болтаешь.

---

Борг, пожалуйста, держите себя в руках.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Шины не ломаются. По крайней мере медные, не скажу про стеклянные. Тот самый джетроник. Ломается что угодно: датчики, трубки трескаются, привода заслонок перстают работать, обламываются контакты в разъемах. А сами мозги живут и работают. На 10-20 летних машинах.

---

на 10 - 20 летних машинах всего этого нет.
Разубеждать тебя в твоих религиозных убеждениях не буду, как купишь что-либо европейское моложе 2004 года на своей шкуре проверишь.

Даже и не подумаю.

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Борг, пожалуйста, держите себя в руках.

---

Дракон, ты ужо начинаешь утомлять, зачехли плюсомет :ups:

Напоминает разговор двух малолетних онанистов, о том кто лучше, блондинки или брюнетки. Я к чему все познается в сравнении. И чтобы сложить мнение о машине, надо пару лет её лично по эксплуатировать. А то, у меня друг... У меня есть друг хирург, давайте я вам операцию сделаю.

Скажу что корейцы не хуже японцев, и подавно не хуже немцев, про наш говнопром молчу. Эксплуатировал, Нива пол года, Таз 10, 2 года, Hyundai Getz 2 года , и Hyndai Tuscon 3 года перманентно. За все время, ни один из Hyundai не вызвал нареканий. Т.е. без полмок. Продал Гетц 50 тыс пробег, на Tuscon сейчас 80. Сейчас полгода на Lancer X гоняю. Личный вывод Hyundai качественней чем Mitsubishi.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

на 10 - 20 летних машинах всего этого нет.
Разубеждать тебя в твоих религиозных убеждениях не буду, как купишь что-либо европейское моложе 2004 года на своей шкуре проверишь.

---

Чего нет? Электроники нет? У меня пассат 89 года, с джетроником, в котором вполне себе полноценный микропроцессор рулит изготовлением и впрыском смеси, глядя на показания датчиков температуры, регулируя температуру подаваемого воздуха заслонкой, холостые обороты регулируя электроприводом, выбирая сообразно условий, один из нескольких сотен рецептов изготовления смеси, регулируя угол опережения зажигания. И ниче там сложного нет, проще чем карбюратор на газели.
Другое дело, что если я куплю что нибудь европейское моложе 2004 года, лезть под капот мне будет лениво, разве воды в бачок омывателя добавить. И тогда, возможно, глядя на пластиковые кожухи, все закрывающие, букавы нерусские на коробочках с проводочками, я буду думать, дескать "простому смертному этого никогда не понять. Нереааально все сложно"
Вот как купишь себе двадцатилетнюю иномарку, впрочем тьфу-тьфу :D

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Чего нет? Электроники нет?

---

да ты, как я гляжу не в теме.
цифровых шин там нет. там только дохленький компутер впрыска и все + 1 проводок от него на авто климат. вся эта ботва началась порядка 99-01 года. а массово еще чуть позже.
машины с цифровой шиной сильно отличаются. грубо говоря к лампе подсветки номера идет не персональное питание, а отросток от шины к исплнительному устройству, которое ее и зажигает по команде от мозгов (утрированно конечно, но суть отражает) И почему она не зажглась, вариантов может быть масса, от перегорела, до ошибок програмеров либо канал передачи был занят более приоритетными данными и она зажгется чуть позже.
машины начинают жить своей жизнью как винда на писюке :D

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

да ты, как я гляжу не в теме.
цифровых шин там нет. там только дохленький компутер впрыска и все + 1 проводок от него на авто климат. вся эта ботва началась порядка 99-01 года. а массово еще чуть позже.
машины с цифровой шиной сильно отличаются. грубо говоря к лампе подсветки номера идет не персональное питание, а отросток от шины к исплнительному устройству, которое ее и зажигает по команде от мозгов (утрированно конечно, но суть отражает) И почему она не зажглась, вариантов может быть масса, от перегорела, до ошибок програмеров либо канал передачи был занят более приоритетными данными и она зажгется чуть позже.
машины начинают жить своей жизнью как винда на писюке :D

---

Вот-вот. Страшная вещь - прогресс. Поэтому я за Порше- там никакой этой новомодной хрени нет.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

да ты, как я гляжу не в теме.
цифровых шин там нет. там только дохленький компутер впрыска и все + 1 проводок от него на авто климат. вся эта ботва началась порядка 99-01 года. а массово еще чуть позже.
машины с цифровой шиной сильно отличаются. грубо говоря к лампе подсветки номера идет не персональное питание, а отросток от шины к исплнительному устройству, которое ее и зажигает по команде от мозгов (утрированно конечно, но суть отражает) И почему она не зажглась, вариантов может быть масса, от перегорела, до ошибок програмеров либо канал передачи был занят более приоритетными данными и она зажгется чуть позже.
машины начинают жить своей жизнью как винда на писюке :D

---

Совершенно верно.
У меня лежит мануал на АЗЛК-2141 всех типов. В том числе и на АЗЛК-214145 "Святогор" с двигателем Renault F3R, оснащенным многоточечным впрыском топлива.
Многие неисправности системы управления двигателем, согласно мануалу, можно выявить даже по характеру работы самого двигателя.
В крайнем случае - применяются мультиметр и газоанализатор. :)

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Вот-вот. Страшная вещь - прогресс. Поэтому я за Порше- там никакой этой новомодной хрени нет.

---

В Кайене - нету? Или в Каймане? Может еще и в Ку7 - нету? :)

А Порш 924 - зубодробилка. Поделка. Огрызок топливного кризиса :)
Этож надо было додуматься - в Порше 2 литра вставить. Да в некоторых ещё и салон тканевый!

Посмотрел сегодня Киа Ceed......

583 000 за 1.6 , автомат и универсал..... Климата нету..... Тестдрайва нету....

НА ЧТО рассчитана эта цена???? На ЛОХОВ.

Вонь в салоне, как на Жигулях....

Корейцы для меня умерли.. с такой ценой.

Лучше Опель или Форд. И смешно - по цене тоже.

Цитата:

---

Сообщение от =Bear=

Сейчас полгода на Lancer X гоняю. Личный вывод Hyundai качественней чем Mitsubishi.

---

Какие проблемы у Лансера?????

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Посмотрел сегодня Киа Ceed......

583 000 за 1.6 , автомат и универсал..... Климата нету..... Тестдрайва нету....

НА ЧТО рассчитана эта цена???? На ЛОХОВ.

---

:rtfm:
Nissan Note Tekna M--- 5 dr 1600 110 4AКП Хэтчбек 569 300р. Плюс климат, абс, ебд и т.д. как говорится... А на машину с механикой, ставят еще и систему динамической стабилизации. Вот оно. Иппонская машина стоит дешевле корейской, при более богатой комплектации. Да, один минус, пластик не мягкий в Ноте.

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Аспид, покажите, пожалуйста, где мы тут расхваливаем на все лады китайские суперкары? :ups:

---

Я как раз и говорю о том, что вы расхваливаете на все лады корейские суперкары :umora: Которые воняют дешевой пластмассой, и в паршивой комплектации стоят вдвое дороже хорошо укомплектованной Приоры или, простите за сравнение, Лифана :D И при этом толкаете потрясающие заявления про то, что "имидж - это понты"

Хорошо быть последовательными в своих высказываниях, правда? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Unmen

В Кайене - нету? Или в Каймане? Может еще и в Ку7 - нету? :)

А Порш 924 - зубодробилка. Поделка. Огрызок топливного кризиса :)
Этож надо было додуматься - в Порше 2 литра вставить. Да в некоторых ещё и салон тканевый!

---

Кайен - это что угодно, но точно не Порше. Кайман- так и сяк. Кстати 924 рулился так, что многим современным железякам до него еще расти и расти. Но качество машины и проработанность конструкции видны даже в мелочах. Мой друг-автомеханик, когда в нем покопался, сказал только одно- " Мля, как же по уму всё сделано... Нашим уродам еще как до шанхая раком"

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

И вообще. Покажите мне 20-ти 30-ти летние корейские машины. в большом количестве без напряга передвигающиеся по улицам. Где они? Их нету!!! А немцев - валом!!!

---

Да ... действительно передвигается огромное количество немецкого автохлама 20 летний давности...

Цитата:

---

Сообщение от Raa

Да ... действительно передвигается огромное количество немецкого автохлама 20 летний давности...

---

Ага, и куча придурков с купленными правами на кредитных корейских помойках.