Вид для печати
Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Какая-то странная тут у большинства тяга - видеть заговор против Покрышкина. :D
P.S. Насчет тех же Як-1, на которых часть 16 гиап воевала с весны 1942 года практически все пилоты, в том числе и АИП весьма неплохо отзывались. Это уже потом, когда они Кобру поюзали, им Яковлевы были не по душе.
:D потому что до этого был Миг с его чудо двигателем
А двигатель то хороший был, ненадо клеветать, а то я ща буду АМ защищать всеми правдами и неправдами %):yez:Цитата:
Сообщение от sp7777
Хороший, только недоработанный, недоработанный настолько что мог отказать в любой момент. Но даже без учета двигателя крылья, обтянутые перкалью, непротектированные баки, минимум бронирования , сложность управления плюс вооружение из 2 шкасов 1 убс не делали из мига мечту летчика-исребителя.
В книге "Познать себя в бою" 2006г.А. И. Покрышкин
Один момент не понятен. Кому-то он советовал подкручивать триммер РВ на Кобре, вроде на вираже. На Кобре с легким РУСом, которая сваливалась при малейшем перетягивании.
У С. А. Микояна про Як-9. На вираже, на 250км/ч самолет начинал раскачиваться перед сваливанием. Выполнил тренировочный полет на 300км/ч. Ему послышалось 250км/ч, вместо 350км/ч.
У Д. Джонсона. Мог оторваться от мессера на Спите-5 только дав перегрузку на вираже до потери сознания. Да и с Фокой плотно крутился, чудом ушел.
Р.S. Не играю в автосимуляторы после покупки машины. Вот как куплю самолет.:D
Цитата:
Сообщение от SAS_47
А я играю и нахожу сходство. И даже ловлю себя на мысли, что когда еду на машине в стиле: -у педали газа 2 положения: тапка в пол и выкл, то управляю как будто не в реальности а в игре. И чувства страха никакого - управляет машиной подсознание. Думаю у пилотов тоже такое было - летали на автомате. Кстати об этом многие пишут, что страх проходил после запуска двигателя и дальше лётчик делал отработанные движения.
Да причем тут заговор против А. Покрышкина. Это выдающийся советсткий ас и все тут. Какая разница какой характер, какие амбиции. Не было бы амбиций, не стал бы асом. Ну конфликтный был, ну с Речкаловым непонятки у них были, как в одном журнале прописывают, якобы Речкалов обвинял Покрышкина в том, что он у него несколько самолетов себе приписал. Может было, а может и не было.Цитата:
Сообщение от Rocket man
Мне одно непонятно, что все прописаное, как настоящим доктором с международным "сертификатом", можно применить на немецких самолетах, но никак не на советских.
Извините, что повторяюсь.
Эти вопросы к ОМу:DЦитата:
Сообщение от Коровьев
Добавлено через 7 минут
:uh-e:Цитата:
Сообщение от Veter
Это я уже не понимаю....
ЕМНИП, "неплохо" они отзывались только в свете того, что прежде им пришлось полетать на "мигарях" со снятыми крыльевымим БСми. а у "яка" - все-таки пушка была...Цитата:
Сообщение от Rocket man
Ну так и я про тоже. :)Цитата:
Сообщение от Коровьев
Добавлено через 2 минуты
Ну уж только пушка.Цитата:
Сообщение от Archer
И ЛТХ не такие, как у МиГа. Все-таки Як-1 был более удобной машиной для борьбы с истребителями. Пилотажные характеристики намного универсальней, не надо было столько усилий в полете и бою прилагать, как на МиГе.
Возникает вопрос - с какими истребителями ;) Если ВНИМАТЕЛЬНО читать, то по тексту примерно до середины мемуаров Покрышкин воюет против...ЭМИЛЕЙ! Ибо только пересев на як у него есть описание боя в котором он не может на вертикали достать мессеры...и предполагает что столкнулся с фридрихами...Цитата:
Сообщение от Rocket man
А против эмиля и на мигаре неплохо можно управлятся, даже несмотря на слабоватое вооружение...
Аналогично. Только играть надо в нормальные симы, а не в нфс, после него хороший навык прохождения поворотов "об столб" появляется. :)Цитата:
Сообщение от Veter
Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Это в Ил-2? :)
Да в ил-2...а что не так? Только обычно на догах(не знаю как на войнах) почему-то против мигарей фридриха ставят... там конечно всё не так красиво...Цитата:
Сообщение от Rocket man
Хотя тут есть Тартилла( http://www.sukhoi.ru/forum/member.php?u=7782) - можешь попросить, он тебе покажет КАК и на мигаре можно фридрихов колбасить %)
Насколько я слышал, Тартила реальный ас. прошедший Школу Кошек и СЛИ. Таких единицы. Он не показатель в сети пилотов даже серьезного налета, он на порядок и класс выше.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
о как..:D ....не стареют душой ветераны...не дадут спокойно кеды на гвоздь повесить..:)
ЗЫ Ребяты-ну плз..какой нафинг ас.....я давно отошел от дел....прошу...давайте осторожней в эпитетах...
ЗЫЗЫ а лично мое имхо шо Мигарь не 40г . посильнее Эимля будет... с Ф 4 тяжело-но если повезет то...:)
а можно мне еще возмутиться, что и боты не ведут себя как немцы в Великой Отечественной Войне. Ботам неведомо "два оставшихся истребителя противника вышли из боя", пока БК не кончится, грызть будут, на любые зенитки полезут.
Очень плохо. Потому что управлять автомобилем нужно на автомате - это признак опыта и отточености движений. Будешь обдумывать каждое действие - будешь совершать больше ошибок. Я иногда при езде по знакомому маршруту просто отключаюсь от дороги и думаю о своих делах и очухиваюсь только когда уже приехал в намеченный пункт.Цитата:
Сообщение от VALES
А иногда, когда машин не так много вдаришь по газам и летишь как на слаломе. Сидишь за рулём и не страшно, а на пассажирское кресло сядешь с таким же гонщиком и просишь потише (страшно).
А как же достижения Клавы Шльман, или скомороха или...Цитата:
Сообщение от Tartilla
это мастер, не забывается...
Да и все истребители всегда говорили "Нельзя отвлекаться на управление!" Выбор передачи, включение ее, изменение шага, удержание без скольжения - нельзя на эти пустяки расходовать внимание. Особенно в бою и в потоке. ;)Цитата:
Сообщение от Veter
Не кормите тролля!!!
...Цитата:
Сообщение от Veter
КАЖДОМУ СВОЁ:ups:
Это тема не этого топика:thx:
Да как раз этого, поскольку пол темы - посты про то, как пилоты боялись и дрожали. Ан нет, не все и не всегда. В порядке вещей было управление на уровне подсознания и оценка ситуации как в компьютере (БЕЗ ЭМОЦИЙ).Цитата:
Сообщение от VALES
Отсюда и сходство с игрой, которое многими недооценивается, а порой и намеренно занижается, чтобы у таких как Коровьев ещё меньше было оснований в создании таких тем.
При чём здесь табу на Покрышкина?:umora:Цитата:
Сообщение от Veter
Как всегда любимая тема - уличить других в совковости и поклонению коммунистическим идолам:)
Просто человек дёргающий джойстик перед монитором, на основе опыта полученного в игре "Ил-2" пытается уличить во лжи реального лётчика -истребителя времён второй мировой - и это действительно смешно :D
Так то онлайн! Там чертовски опытные асы летают, а не зеленые выпускники летных школ. :)Цитата:
Сообщение от GREY_S
да я ЗА!!! =) просто этот пост практически один в один повторяет посты из другой темы =)))).Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass
"... не могу понять почему в мемуарах стрелять рекомендовали со 100 метров, а я (и куча других пилотов) влёхкую попадают с 300 метров???!!! и , кстате ни одного (!!!) понимаете?! НИОДНОГО!!! обрыва с ноября прошлого года...".
Он задаёт вопрос что неправильно - мемуары? или симулятор? По крайней мере я понял его пост именно так.Цитата:
Сообщение от Fruckt
вашим постом вы, лично, пытаетесь меня унизить, бог вам судья, но то что вы пишете, абсольюная и нелогичная фигня. Уровень подсознания всегда решается от психологиской подготовленности, физчесекой формы, и куче других факторов, от воспитания даже.... И от того, как вас воспитывали до 5-7 лет.Цитата:
Сообщение от Veter
Не надо ля-ля всем гнать, мне - тем более.
упаси бог, своими постами я защищаю тебя от нападок, а ты этого даже понять неможешь.Цитата:
Сообщение от Коровьев
Про бой с превосходящими значительно немцами у АИП был эпизод, где он летел на биплане). Он никого не сбил, но и его не смогли, пилотажил он в этот момент очень резко. Биплан позволял.. И люфтваффа покрутилась да и свалила ни с чем. Типично иловский эпизод ничего не напоминает??) Тока добавьте сюда, что расход горючего в реале имел, мягко говоря, важнейшее значение)..
Кстати да...Цитата:
Сообщение от Sexton
А биплан случайно не И-153 был??Цитата:
Сообщение от Eug23
Так вот про него в книге Маслова написано например такое... (см. рис.).
Ничего не напоминает игровую "чайку"? И правильно - ничего общего...
Не помню какой был биплан, но если предположить что чайкоподобный, то эпизод очень похож на довольно частые ситуации в онлайне! а что с чайкой не так в ил2?
Да как-то не похоже что она "вяло" входит в вираж, да и штопорит крайне редко... Про ДМ даже и не вспоминаю, но "горючестью" она тоже не отличается.Цитата:
Сообщение от Eug23
Просто люди редко ей в фюзеляж попадают, всё чаще крылья рвут
Не знаю, у меня вообще в штопор ничего не сваливается))..ДМ как ДМ, ну простреливаются тряпки, иногда взрывается, иногда пк и двиг коптит, горит опять же)..При отрицательных глохнет..У меня лично к чайке нет вопросов. Но и кривые у меня со сглаживанием заметным, не все по 100. Но главное, что эпизод с игрой прекрасно перекликается. Или опять неправильно? Не должен был резкими виражами ас АИП уходить от противника или что? По поводу вялости виража, ишак быстрее входит или фока, к примеру. С чем сравнивать то?
Естественно ишак должен быстрее входить в вираж, а фока быстрее ишака... Чем меньше плошадь крыла тем больше скорость крена. А у чайки 4 крыла (почти).Цитата:
Сообщение от Eug23
А самая большая скорость крена, тогда будет у крыла нулевой площади. :D А у чайки почти 6 крыльев! Ты забыл еще 2 маленьких крылышка сзади на хвосте подсчитать. ;)Цитата:
Сообщение от NightFox
7 вообще-то! вы киль забыли%)
А фюзеляж? ))Цитата:
Сообщение от BuckBuckz
;) ДваЦитата:
Сообщение от NightFox
Ага! И руки пилота, высунутые из кабины!:lol::DЦитата:
Сообщение от vasmann
Автосим F1GP2 от Microprose остается для меня автосимом "всех времен и народов".:)
Реальные трассы, команды, пилоты Формулы1 1994 года.
На полных настройках проехать круг с приличным временем нереально. На трассе Спа Франкошарм в "Красной воде" на подъеме кажется, что сейчас размажет по асфальту. И Д.М. ,чуть не так, и привет.
Но в реале, зимой на льду, когда все на кончиках нервов. Кайфу все равно намного больше. Да и после общения с авто 6 дней в неделю на автосимы уже не тянет.
Преклоняюсь перед реальными пилотами, которые тратят на нереальных:D время и нервы, выкорчевывая безграмотность своей суровой рукой.
С уважением.
P.S. А по мемуарам. Чем больше их читаешь (перечитываешь), тем больше возникает вопросов.
Еще лучше совсем без крыльев. Вот только нужно как-нибудь придать вращение и тогда скорость крена будет "офигительная". Правда тогда это уже будет не самолет, а например обычный арт.снаряд (~10 000 об/мин).Цитата:
Сообщение от Borneo
Да, а сколько же крыльев у полутораплана??
Дык сам же и ответил... ;) Полтора! :)Цитата:
Сообщение от NightFox
Сорри... Все перепутал: консоли, крылья, плоскости, полуплоскости....Цитата:
Сообщение от Borneo
Бес попутал... :D
Лучший ас? :D Лучшим асом ВМВ был однозначно Кожедуб. У него самый высокий K\D рейтинг среди всех асов Второй мировой со всех сторон.Цитата:
Сообщение от GREY_S
Катит нормально... Хотяб то простое наставление: "Главное -высота, скорость, огонь... Скорость, высота, маневр, скорость, огонь... и т.д."Цитата:
Потому как тут уже описывалось ранее, практически ни один из его приемов, работавших в Великой Отечественной, в игре не катит
Вообще же Покрышкин когда писал о 100 метрах - имел в виду маневренный бой "истребитель vs истребитель".
А он несколько отличен от боя между штурмовиком и истребителем. Так что, если некоторые вирпилы возмущаются тем, что дескать Ил-2 рубит ихнее "фоки" с 300-400 метров, то..... "читайте эти факанные мемуары" внимательнее.
К примеру по тем же мемуарам - настоящие немецкие джигиты -никогда не выходили из атаки на штурмовики по курсу штурмовой группы. А только в вертикаль...
И никогда не шли на лобовую с "илами" :D и старались никогда не терять скорости и ВООБЩЕ не вступать в маневренный бой с истребителями прикрытия, да тем более на курсе "илов". ;) Ибо отчетливо понимали -что если "ил" жахнет - прощай фатерлянд навеки. Так что УНВП в чистом виде....
Эээ... несочтите поклонником лювтваффе... но какже Хартман? Насколько я понимаю К/D - это соотношение сбитых к смертям. Кожедуб сбил "за жизнь"(войну тобишь) меньше чем записано у Хартмана. Соответственно K/D должно быть выше у немца... :ups:Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
P.S. Но Кожедуб - лучший (поскольку наш)
Нет, не верно... Тут Хартман -лузер. Т.к. был сбит на Восточном фронте с дюжину раз, дважды побывал в плену, провел аж целых 825 воздушных боев а сбил всего 352 ЛА противника...Цитата:
Сообщение от Korzyniets
Кожедуб -не был сбит никогда, провел всего-то как 120 в. боёв а заколотил нафиг - аж цельных 62 самолета противника(не считая союзников по ошибке и недоразумению...:( ). Вступил в Войну довольно поздно. С 1943 года...
То есть - если бы К. провел столько же боев как и Хартман, то ( в теор.) должен был бы все Люфтваффе в одиночку порвать(462), упаковать и "Толстому" в посылке отправить. ;)
Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Согласен. Из реальной тактики истребителей времен ВОВ в онлайне катит практически все.
Не только формулу "истребитель vs истребитель" он имел ввиду, но также и атаку бомберов на высокой скорости с последующим расстрелом в упор.