Проблем у самолета нет.
Проблемы есть с кадрами.
Вид для печати
Проблем у самолета нет.
Проблемы есть с кадрами.
Бред сивой кобылы.Цитата:
Сообщение от 101
хм...но насколько я понимаю у Сухого есть выбор что ему тащить, сколько топлива и сколько ракет.Цитата:
Сообщение от 101
а у МиГа такого выбора нет-или совсем без ракет(поздороваться видать) или ждать пока авиносец подплывает( или противник соизволит подлететь)
а кто еще кого в бвб зарулит ето кстати вопрос тоже очень и очень спорный...
про двб в таких обстоятельствах я молчу.
А в цифрах и характеристики оружия на Су, пожалуйста. И в чем отличия от Миг?
А ты никогда не задумывался почему по Су-33 нет вменяемых данных по взлетным массам и дальностям даже на сайте Сухого.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
А вот по Су-27СК, который свежее, приводится чуть ли не с полигонным нарядом штатным информация.
;)
От пилота зависитЦитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
Ну, это неподвластно ни тому ни другому.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
они есть :) просто я ими не интересовался. сам их не видел, но знающие люди грят что все таки летает и летает как надо ;)Цитата:
Сообщение от 101
а насчет того что нету на сайте-а кому ето надо то? Су33 на експорт не поставляют, а СК коммерческая машина :)
и хороший аргумент-раз нет на сайте значит все плохо :)
кстати, нужный номер журнала, на котрый ты ссылаешься не нашелЦитата:
Сообщение от voice from .ua
ссылку рабочую можешь дать?
или у тебя в бумажном варианте?
Добавлено через 2 минуты
знающие люди говорят, что для нового МиГ-29К городят следующий вариант подвески: 4 ПТБ* (?) + УПАЗЦитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
так же вводят ПТБ-2000 в номенклатуру
можно курить и думать ;)
Можно ли подробней? Потому что любая проблема с железом - это проблема с людьми.Цитата:
Сообщение от 101
Да я вот тоже от знающих людей слышал, что он летает в пределах визуальной дальности от Кузи.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
До сих пор выясняю.
Все молчат.
:)
Проблема квалифицированных кадров - осрейшая сегодня.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Везде текучка.
То есть, 101 желает выразить, что стоимость МиГ-29К занижена настолько, что зарплату дать не могут. А проблем нет.
Видео су-27куб из кабиныЦитата:
Сообщение от 101
http://www.youtube.com/watch?v=ZwgACq3Y2bo
Местами уже и зарплату готовы давать, но вот только спецов требуемой квалификации найти тяжело, если не невозможно.Цитата:
Сообщение от Дм. Журко
Людей не-ту.
Добавлено через 7 минут
А теперь вдали от берегов и нормальным полигонным нарядом и топливом на предельную дальность. И только с палубы и обратно + патрулирование и 5 минут на маневрирование.Цитата:
Сообщение от babybat{}.net
У меня бумажный вариант. Авиация и время №3 2004 "Палубные Су-33 и Су-27КУБ в рубрике монография"Цитата:
Сообщение от Evgeny_B
Добавлено через 7 минут
Выясняй дальше. Или почитай как в 1996 израильские F-16 Су-33 над средичемкой перехватывали. Кузи в том районе и близко рядом небыло. А самолет вошел в возушное пространство и резвился там, потом израильтяне поднялись, взяли его "на мушку", подлетели на расстояние визуального опознания, посопровождали немного, Су-33 начал уходить в строну моря. Они развернулись и полетели обратно на базу. Пролетели пару десятков километров, а сушка развернулась, и включив радар взяла их на сопровождение. Но они уже тулили домой, не ображая внимания на это баловство т.к. до этого видели, что Су-33 был без ракет. Ну а потом и Су вернулся на Кзю. И провел он эту эппопею на внутреннем запасе топлива на значительном удалении от авианосца, жиды даже удивлялись сильно, откуда в том районе мог вдруг взяться Су-27 (так они его опознали). МиГ-29 с его радиусом давно бы уже в водичку свалился, а на Сушке с ее запасом топлива можно чувствовать себя спокойно. Да в ЛОКОН полетай, сам поймешь, какое комфортное ощущение когда у тебя горючки дофига.Цитата:
Сообщение от 101
Хотя во всех подробностях можно найти хотя бы здесь:
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=168
Ты повнимательнее почитай, повнимательнее.
Именно внимательно и почитал. МиГ-29К на Кузе - фтопку.Цитата:
Сообщение от 101
Кстати, а на новой "К"-шке решена проблема с подсосом в ВЗ выхлапухи на старте?
хм) я их незнаю но они точно врут) ибо хотябы на видео первой посадки на палубу я берега вообще не вижу=)Цитата:
Сообщение от 101
откуда же он взялся?)
наверно из воздуха....
Добавлено через 2 минуты
етих людей я не знаю. ине знаю коим образом они относяться к МиГу.Цитата:
Сообщение от Evgeny_B
так что звиняй, но своим знакомым я больше поверю :)
но доказывать никому ничего н ебуду...
как известно за такое могут дать от пяти до пятнадцати...
Да ладно «нету». «Местами», «готовы» -- занятные слова. В советское время, «когда всё было дёшево», квалифицированный работяга в обронке получал не менее управленца и всяко больше конструктора. Ему квартиру _давали_, желательно сразу, уж точно, обещали. Такое благословенное время для гегемонов.Цитата:
Сообщение от 101
Деньги надо уметь считать и платить.
Такое впечатление, Вы живете в другой стране. В НАПО, например, несмотря на обширное вливание бабок и закупку оборудования никак Су-34 в этом году не сдадут.Цитата:
Сообщение от Дм. Журко
И насчет "гегемонов" несогласен- опытный станочник сейчас на вес золота. А управленцев АКА манагеров наклепали до одной матери. Только пользы от них нет- всякий вопрос бегут решать к дедам. А от общения с конструкторами "новой волны" пока только отрицательные эмоции.
Когда сообщают, что им платят до 15 тыс. руб. в месяц, не удивительно.Цитата:
Сообщение от F74
В советское время managers звались ИТР. Их было никак не меньше, если не больше. Качество не растёт, это есть. Зато появились частники.Цитата:
И насчет "гегемонов" несогласен- опытный станочник сейчас на вес золота. А управленцев АКА манагеров наклепали до одной матери.
«Деды» -- это ещё один бесплатный ресурс. Скоро кончится. И если платить не станут, то значит такое авиастроение не нужно. «Деды», кстати, работают за гроши, но у них и выходов не много, но при тех же условиях они, так выходит, мотивированы лучше. И чего ж хотите?Цитата:
Только пользы от них нет- всякий вопрос бегут решать к дедам. А от общения с конструкторами "новой волны" пока только отрицательные эмоции.
Это в советское время назывались ИТР, и были ИТР.Цитата:
Сообщение от Дм. Журко
А сейчас манагеры. По продаже компутерных дисков, сотовых телефонов, и прочих продажных дел мастера. То есть манагеры.
А, ну есть еще сословие системных администраторов. Администрирующих линукс с 15-ти лет. Не уверен что у каждого есть аттестат о 10-летке.
Сталкивался с такими экзотическими корочками, по специальности манагер, что бока после прочтения долго болели.
Дмитрий, вам там общаться что ли больше не с кем?Цитата:
Сообщение от Дм. Журко
Для тех кто в танке пишу еще раз - зарплату готовы платить.
Даже квартиру давать или проценты выплачивать по кредиту или еще чего.
Но только квалификация не устраивает тех претендентов, что хотят придти.
Нет людей.
Добавлено через 4 минуты
Последний раз пишу - нагрузи самолет оружием, потом горючки залей максимум сколько можешь, чтобы с трамплина взлететь.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
А потом посмотрим кто куда улетит.
То, что ты прислал это борт без подвесок и, скоре всего, без части оборудования, т.е. облегченный и с неполными баками. И летел он не по боевому радиусу, а по перегоночной дальности.
Поэтому видео твое не в тему.
Добавлено через 1 минуту
Ну и какие дальности указаны до Кузи и какие времена патрулирования?Цитата:
Сообщение от voice from .ua
:)
Только не твоими терминами, а конкретные циферки.
Странно как-то. В КнА, например, люди есть, а в евроРФ - нет.Цитата:
Сообщение от 101
В КнА уровень зарплат и уровень цен другой чем в Москве.
И в КнА нет такого обилия мест, куда можно уйти работать.
То есть, платить столько не хотят. Однако пишут "на вес золота" и прочие недоразумения. Уж в Москве-то люди есть. Искать надо, привлекать. Управлять.
Далека наша академическая среда от проблем промышленности.
У Вас очень характерное самосознание, распространённое. Вы готовы утверждать нечто и от лица авиационных профессионалов, и от промышленности теперь. Я же вижу могучий ум, который в Москве людей найти не сможет.
А ещё слова путаете. Какая вдруг «академическая среда»? Поверьте наконец, я не жду от Вас оценок. Совсем.
Ну то есть, людей нету - за такие деньги. И вопрос всё-таки в цене...Цитата:
Сообщение от 101
;)
Ребят, смешные вы.
Если квартира уже не устраивает в Москве или зарплата чистыми в 50000 рублей тоже, то значит я общаюсь с кем-то с другой планеты видать, где тоже есть Владивосток и прочие интересные деревни.
:)
Я все сказал.
Добавлено через 5 минут
Я говорю про проблемы московских фирм. Как там поживает могучий авиапром калининградской области мне не ведомо.Цитата:
Сообщение от Дм. Журко
У нас здесь авиационная тусовка довольно таки тесная, и учитывая то, что косвенно я задействован в подборе персонала для фирм и его проблемах, то знаю о чем говорю.
А вы, Дмитрий, каким боком задействованы в работе московских КБ?
P.S. "Профессионалов, промышленности" - слова то какие умные.
Не любопытно читать филологические исследования автора, который в словарь не заглядывает. Загляните в словарь, выясните, кто такие ИТР и как переводится заковыристое слово manager.Цитата:
Сообщение от Bond.K
Добавлено через 1 минуту
Ну вот и отыскался один из немощных манагеров.
Отличное видео. Спасибо.Цитата:
Сообщение от babybat{}.net
Не заметил в кабине аналогов МФД. Как они собираются применять высокоточное оружие? Может просто не все показали?
А все-таки из самолетов Сухого могут получиться отличные ударные машины, способные завоевывать превосходство в воздухе, с большой дальностью, многоцелевые. Проблему с топливом можно решить с помощью дозаправки в воздухе от других истребителей. Мороки много, но в решении определенных задач они могут быть незаменимы.
Кто такой инженерно-технический работник я в курсе.Цитата:
Сообщение от Дм. Журко
Как переводится manager я тоже в курсе.
А как используется у нас это слово манагер, вы в курсе?
Тогда может дойдет смысл о чем я?
Извините, но если по этой причине Кашки так и не поставлены индусам, значит, наверное, надо работягам платить таки больше, аж прости Господи, 80 или 100 штук, а может и 120. Глядишь - и потянутся люди... хотя бы из тех деревень, где самолеты строят.Цитата:
Сообщение от 101
Цитата:
Сообщение от 101
"Су-33 — самый мощный и дальнобойный в мире истребитель корабельного базирования. Его тактический радиус — более 1000 км; бомбовая нагрузка — 6.5 тонны. На удалении 250 километров от своего авианосца он способен барражировать в заданной зоне, выполняя задачи ПВО и ПРО свыше двух с половиной часов".
http://www.rusarmy.com/avia/su_33.htm
------------------------------------------
15 октября по окончании подготовки корабельных летчиков-истребителей ВВС Северного флота проводятся учения. Пара Апакидзе – Дубового взлетает для прикрытия корабля от условного противника. При выходе в заданную точку на удалении 280 километров обнаружена воздушная цель. Выполняются перехват и опознание на визуальном контакте. Какое сообщение отправляет экипаж самолета «Орион» из состава береговой патрульной авиации Норвегии, не известно. Только с норвежского аэродрома взлетают «гости». С исконно русским гостеприимством для их встречи с «Адмирала Кузнецова» взлетает пара Кожина – Кочкарева. Норвежские самолеты, взвесив все «за» и «против», вернулись на базу. Наши летчики продолжают учения.
http://nahimovka.ru/Publication/384.aspx
------------------------------------------
Ну ты успокоишься наконец? А то уже надоело наблюдать как ты чушь тут постоянно несешь, наверно только один ты тут неверующий и остался. Прям словно бисер метать.
Каким работягам?Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Ты походи по московским и областным заводам - квалифицированных работчников просто нет. Молодежь не идет работать руками - у людей другие критерии заработка.
Вот и нанимают обмороков, которые трехслойные панели склеивает тоооолстым слоем клея.
А сдругой стороны - почему завод обязан платить по 120 тысяч неучам?
Или ты думаешь, что в каждой деревне есть оператор станка ЧПУ 5-ти координатного? Или клепальщик или сварщик?
Типа сидит Кулибин местный и ждет когда зарплата вырастет?
Ладно, все, тема закрыта.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Бла бла бла.
А на заборе знаешь что написано?
280 км - всего лишь?Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Если это, как ты выразился "летает в пределах визуальной дальности" то у тебя очень зоркий глаз 8)Цитата:
Сообщение от 101
Эксперимент проводили. В соляной пустыне где мегачистый воздух (в плане пылевых частиц и т.п.) самые зоркие люди могли видеть отблеск зажженной спички ночью с расстояния 100 км. 101 побил все рекорды. Поздравляю.Цитата:
Сообщение от babybat{}.net
Если кому интересно:
Очень красивое видео су-33 с высшим пилотажем, пусками ракет и дозаправкой "истребитель - истребитель"
http://ru.youtube.com/watch?v=203xKIYfsnk
http://www.migavia.ru/production/?tid=1&id=1Цитата:
-с 3 ПТБ и одной дозаправкой 5500/5500
Я так понял , мигарю посадка не нужна )
а МиГ там на видео выходит чтоли серийный и с подвесками и оружием и т.п.?Цитата:
Сообщение от 101
токо не надо тут начинать говорить что МиГ29 летает дальше Су27, если оба борта нагрузить одинаковым оружием и заправить топливом под максимальную взлетную массу с трамплина.....
Добавлено через 7 минут
а знаешь почему молодежи нет?Цитата:
Сообщение от 101
скажу от 1 го лица( мне 18 лет)
ну да мы сейчас деградируем ето да.
но людей чтобы обеспечить промышленность кадрами все еще хватает.
а знаешь почему не идут то?
именно изза зарплаты.ну просто бесперспективно идти учиться, зная что ты семью прокормить не сможешь...
да даже самым идейным надо чем то кормиться...
из моих одногруппников и коллег( а по сути ето все люди кому авиация оч интересна) думаю какой то чатси просто придеться уйти или искать работу на стороне.
если будут зарплаты-народ подтянеться.
только где деньги вот на ети зарплаты брать?(
Получаем обычный заколдованный круг- молодежь говорит "че учиться- не могу достойно жить", производственники говорят- "нам нужны готовые спецы, учить не будем". И те, и другие правы по-своему.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
Да нет уже кадров, остались только реляции победные.
ПС А денег найти можно- как Вы полагаете, на какие бабки Москва гуляет. И на какие бабки у руководителей ОАК и других кхм.. структур машины длинные.
А вот рецепты от Дм Журко - спасение авиапрома путем манагерства сильно смешат. Пока не будут спрашивают за результат, такая фигня останется. А если человек будет знать, что придется долго посидеть с реальной конфискацией, то еще не раз подумает.
я говорю что учиться буду. потому что хочу нормально жить.Цитата:
Сообщение от F74
и искать работу.
но вот из вбыора всех специальностей авиация сильно ууступает именноп финансам. будь зарплаты как у манагеров-пошли бы туда разом.( но правда большая часть радостно бы отсеялась ибо ето не всем доступно)
а так реально-замкнутый круг.
а насчет того что кто то гуляет....тут тоже ничего сказать не могу((
печально канешно..
Учитесь. Будем надеяться, что здравый смысл у нас возобладает.
Взлетит. Можете не сомневаться. Тяговооруженности хватит. Почитайте Павленко, посмотрите формулы...Цитата:
Сообщение от Sidor
В отличие от Су-27К МиГ-29К/КУБ настоящий многофункциональный истребитель, который является ближайшим аналогом Супер Хорнета.
если возобладает здравый смысл сейчас и разом вот так- то вся наша авиация гакнеться нафиг...как ни парадоксально =)Цитата:
Сообщение от F74
ибо тогда точно никто не пойдет учиться и работать туда. а когда все проясниться и встанет на свои реальсы и молодеж пойдет-старые кадры уйдут...
они уже сейчас уходят.кто не успеет с ними поработать или хотябы пообщаться-многое потеряют.
Добавлено через 1 минуту
да? а у них же вроде как даже концепции разные :)Цитата:
Сообщение от Def41
или я ошибаюсь?
и задачи вроде как там тоже разные...и динамика развития...
Так и Су-33 взлетает, вес 32200 кг скорость 15 узлов - и вперед. Госиспытания проводились, самолет принят на вооружение. Ну сколько уже можно бронелобым растолковывать, ей-богу!Цитата:
Сообщение от Def41
А что до МиГ-29К так вы какой имеете ввиду? Старый, 90-х годов? Так его нет. Новый? Так на Су-33 тоже можно АЛ-31ФМ1 по 13500 кгс прикрутить и СУВ модернизировать по типу Су-27СМ - тот стреляет и по земле и по воздуху практически всем, что на вооружении у ВВС есть и на экспорт предлагается. Опять порвет МиГ-а по боевой эффективности как тузик грелку.
Вы вроде кадровым делом занимаетесь. Зачем ерунду писать?.. Извините, ответ не принят.Цитата:
Сообщение от 101
я-таки сильно сомневаюсь, что если на Су-33 поставить комплекс Су-27СК, то он порвет МиГ-29К/КУБ, особенно по боевой эффективностиЦитата:
Сообщение от voice from .ua
кишка тонковата
Возможно количество интереснее качества?Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Часть самолетов, в реале , может быть сбита , часть в ремонте , кто то будет возвращатся с задания.
Если число самолетов на корабле небольшое, это создаст проблемы с выполнением новых задач.