Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Первое превью - http://stopgame.ru/preview/kharkov_1943/preview.html

---

Сурово :).

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

Сурово :).

---

Столько нового узнал про нашу игру :lol:

Особенно впечатлило:
1) "Графическое ядро игра позаимствовала у другого проекта Graviteam - "Стальная ярость""
2) "...проект киевской студии получится вполне удачным."
3) "Kharkov 1943 - это коктейль из архаичных тактических серий Close Combat и Combat Mission и сравнительно недавней "Второй мировой"."
4) "техника будет исправно разваливаться на части и менять свое поведение в зависимости от состояния "здоровья"
5) "В Kharkov 1943 игрока ожидают масштабные полигоны, где изменения в рельефе и растительность - гости нечастые" :umora:
6) " Из флоры на картах присутствуют только кусты и редкие рощицы." - прямо под скрином с лесом звучит весело %)

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Первое превью - http://stopgame.ru/preview/kharkov_1943/preview.html

---

Журноламеры © нонче плодятся быстрее леммингов и способны строчить на любую тему с одинаково говённым качеством. Ну и чего ожидать от убогих?

Согласен. Сам бывший журналист, однажды плюнувший на тупость нашей прессы и ушедший в кампутеры. Убожество... В принципе, можно кого-нибудь из пишущих поклонников СЯ попросить написать рецензию к "Харькову-43" к моменту ее выхода и поразбросать статью по ключевым гейм-ресурсам

Цитата:

---

Сообщение от Da_Don

Согласен. Сам бывший журналист, однажды плюнувший на тупость нашей прессы и ушедший в кампутеры. Убожество...

---

Если учесть, что пользовались скриншотами полугодичной давности и питчем полуторо-годичной давности - то неплохо на самом деле вышло :D

Цитата:

---

Сообщение от Da_Don

В принципе, можно кого-нибудь из пишущих поклонников СЯ попросить написать рецензию к "Харькову-43" к моменту ее выхода и поразбросать статью по ключевым гейм-ресурсам

---

После демки, может желающие появятся

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

2) "...проект киевской студии получится вполне удачным."

---

Вай, а вы уже в Киев перебрались, можно в гости зайти? :umora:

ключевым должен стать АИ (про пехоту нельзя забывать), если выйдет хорошим многое простят, если плохим - не поможет и самая реалистичная баллистика и модели, это же стратегия.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Столько нового узнал про нашу игру :lol:
...

---

c грамотными обзорами сложных игр действительно туго. чаще всего пишут "игра супер хардкорная, для настоящих ценителей" подразумевая "мы нифига в ней не поняли, но думаем, что там всё круто".

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Если учесть, что пользовались скриншотами полугодичной давности и питчем полуторо-годичной давности - то неплохо на самом деле вышло :D


После демки, может желающие появятся

---

Я не про интервью, я про "рыцарей пера" от отечественной журналистики. В основном это непроходимые идиоты. Извините, если кого задел

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

c грамотными обзорами сложных игр действительно туго. чаще всего пишут "игра супер хардкорная, для настоящих ценителей" подразумевая "мы нифига в ней не поняли, но думаем, что там всё круто".

---

Если к тому времени буду заниматься СЯ, может наваяю пару статей. В свое время писал для своей локальной сети, чтобы людей в СЯ заинтересовать...

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

c грамотными обзорами сложных игр действительно туго. чаще всего пишут "игра супер хардкорная, для настоящих ценителей" подразумевая "мы нифига в ней не поняли, но думаем, что там всё круто".

---

Так обычно раньше на ревью присылали вопросы разработчикам, или там демку просили. А вот так чтобы написать "без ничего" такое в первый раз :D

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Da_Don

Я не про интервью, я про "рыцарей пера" от отечественной журналистики.

---

Да я понял ;)

Цитата:

---

Сообщение от Da_Don

Если к тому времени буду заниматься СЯ, может наваяю пару статей. В свое время писал для своей локальной сети, чтобы людей в СЯ заинтересовать...

---

Спасибо

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Jackem

ключевым должен стать АИ (про пехоту нельзя забывать), если выйдет хорошим многое простят, если плохим - не поможет и самая реалистичная баллистика и модели, это же стратегия.

---

АИ он всегда выходит плохим, так уж заведено ;)
А ключевой обычно в любой игре геймплей.

Добавлено через 17 минут
"Из флоры на картах присутствуют только кусты и редкие рощицы." (c)
Вот собственно они и есть %)

http://graviteam.com/games/kharkov-1...on=screenshots

К вопросу о деревнях в тактике (скрины из редактора)

Деревня хорошая. И сразу вопрос - будет ли возможность занимать позиции пехотой в домах?

Цитата:

---

Сообщение от Terek

Деревня хорошая. И сразу вопрос - будет ли возможность занимать позиции пехотой в домах?

---

Конечно, но гораздо эффективнее в окопах занимать позиции

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Конечно, но гораздо эффективнее в окопах занимать позиции

---

Ну это смотря какой дом, правильно подготовленный к обороне даже деревенский дом, страшная весчь для наступающих.
http://fortification.ru/library/befestigung/135.gif

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

Ну это смотря какой дом, правильно подготовленный к обороне даже деревенский дом, страшная весчь для наступающих.
http://fortification.ru/library/befestigung/135.gif

---

В нашей местности не было каменных домов и кирпичных тоже (за исключением пары-тройки штук - церковь, школа и т.д.)
А посиделки в деревянных и глинобитных домах ничем хорошим не заканчиваются, если конечно речь идет про реализм, а не просто фича с домами ради фичи ;)

Поэтому окопы - наш выбор :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

В нашей местности не было каменных домов и кирпичных тоже (за исключением пары-тройки штук - церковь, школа и т.д.)
А посиделки в деревянных и глинобитных домах ничем хорошим не заканчиваются, если конечно речь идет про реализм, а не просто фича с домами ради фичи ;)
Поэтому окопы - наш выбор :)

---

По нашему опыту, даже посиделки в "деревянных и глинобитных домах", могут сильно повлиять не геймплей, особенно когда не хватает техники, которая может методично разрушать дом за домом. Да и просто кавалерийский наскок танками в нас. пункт с плотной застройкой чреват потерей большой части танков. Приходится воевать пехотой и техникой совместно. Правда не знаю насклько наш опыт подходит для вашего хардкорного реализма.:)

А деревенные здания подготовленные к обороне могут быть гораздо полезнее неперекрытых окопов.
http://rufort.info/library/gerbanovski/gerbanovski.html

"На рис. 75 показано устройство ячеек в обыкновенном бревенчатом сарае, когда времени на работу мало.
http://rufort.info/library/gerbanovski/images/075.gif
Более прочное устройство огневой точки под жилым домом (ДЗОТ) представлено на рис. 76.
http://rufort.info/library/gerbanovski/images/076.gif
Такое пулеметное гнездо сооружается следующим образом. Под полом, если нет готового подвала, отрывают в земле необходимых размеров котлован для расположения в нем пулеметной площадки и расчета при пулемете. В тыл от пулеметного гнезда прорывают ход сообщения; ход должен обязательно выходить за пределы дома на такое расстояние, чтобы обломки разрушенного дома не могли завалить выход из него.
Над пулеметным гнездом и ходом сообщения по полу дома настилается 1-2 ряда бревен, вплотную друг к другу. Чтобы бревна не разбросало взрывом попавшего в покрытие снаряда, их надо скрепить между собой проволокой и проволочными скобами.
Поверх устроенного таким образом наката насыпается грунт толщиной в 0,5-1 м. Возможно и более прочное покрытие пулеметного гнезда, дающего защиту при попадании в него снаряда 125-мм калибра.
Земля, насыпанная на бревенчатое покрытие гнезда и на пол дома, должна полностью защищать деревянные части постройки от огня, если бы дом был подожжен неприятельским снарядом.
Передняя стенка пулеметного гнезда усиливается присыпкой снаружи земли, а бойница маскируется посадкой куста, устройством скамейки для сиденья, предметами домашнего обихода и т. д."

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

По нашему опыту, даже посиделки в "деревянных и глинобитных домах", могут сильно повлиять не геймплей, особенно когда не хватает техники, которая может методично разрушать дом за домом.

---

На геймплей сильно влияют окопы в месте указанном игроком, дома влияют, но т.к. игрок не может их переставлять (что было бы сильно странно %) ) - они влияют только на определенных участках полигона, которых немного, т.е. например операция под Соколово - территория 100 кв. км теоретически доступная для игры, "покрыта" домами, наверное общей площадью 10 кв, км

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

Да и просто кавалерийский наскок танками в нас. пункт с плотной застройкой чреват потерей большой части танков. Приходится воевать пехотой и техникой совместно. Правда не знаю насклько наш опыт подходит для вашего хардкорного реализма.:)

---

У нас в оперативной фазе можно обойти "неудобные" участки, чем ИИ иногда пользуется, поэтому если его не заманить в село, то наскока на нас пункт не будет :)

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

А деревенные здания подготовленные к обороне могут быть гораздо полезнее неперекрытых окопов.

---

Воспоминания фронтовиков говорят обратное, если есть возможность сидели в окопах. Причем например в одной из наших операций под Тарановкой, командир батальона, не успевал организовать оборону штатным образом, и специально запрашивал разрешения организовать часть огневых точек в зданиях, что наводит на некоторые мысли...

И в реальности, 1-й Чехословацкий батальон что оборонял Соколово, имея возможность сидеть в самом селе, почему-то 3 дня рыл окопы за селом, и в самом селе, что тоже наводит на некоторые мысли...

И здания для обороны выбирали, церковь, школу, т.е. капитальные

Andrey12345 Так обычно раньше на ревью присылали вопросы разработчикам, или там демку просили. А вот так чтобы написать "без ничего" такое в первый раз :D

Почитал рецензию, просто в шоке, написать такое до выхода демки, опираясь только на скрины, что далеко не показатель, крайне не справедливо! Конечно здоровая критика полезна, но здесь явный перебор. Я так понимаю к вам за материалами даже и не обращались? Так написали от балды.

Я так понимаю из строений будут только сараи и хаты?

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Я так понимаю к вам за материалами даже и не обращались? Так написали от балды.

---

за материалами к нам никто не обращался.

С уважением,
Владимир

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Почитал рецензию, просто в шоке, написать такое до выхода демки, опираясь только на скрины, что далеко не показатель, крайне не справедливо! Конечно здоровая критика полезна, но здесь явный перебор.

---

Да нормальная такая статья, про С.Я. тоже до выхода Такое писали %)
Кризис - у некоторых журналистов видать руки зачесались :)

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Я так понимаю из строений будут только сараи и хаты?

---

Скорее всего не только

Если будут церкви, значит колокольни. Вопрос - посадить в нее артнаводчика будет возможно? И, вообще, двух-трехэтажные здания будут?

Цитата:

---

Сообщение от Terek

Если будут церкви, значит колокольни. Вопрос - посадить в нее артнаводчика будет возможно? И, вообще, двух-трехэтажные здания будут?

---

Предположительно ответы да, да ;)

P.S. И самое главное спросить забыли - будут ли артнаводчики %)

Цитата:

---

И самое главное спросить забыли - будут ли артнаводчики

---

Ага, значит все-таки будут арткорректировщики. Так и запишем:)

Цитата:

---

Сообщение от Terek

Ага, значит все-таки будут арткорректировщики. Так и запишем:)

---

Так если артналеты/обстрелы будут то и корректировщики тоже хотя бы номинально будут присутствовать. Не "кастовать" же артобстрелы в стиле Варкрафта ;)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не "кастовать" же артобстрелы в стиле Варкрафта ;)

---

в СС кастуют:)

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

в СС кастуют:)

---

Зато в СМ нет, что в этом случае положительно выделяет ее среди других игр.

Скажите пожалуйста, по сети в неё можно играть будет?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=S.I.A.

Скажите пожалуйста, по сети в неё можно играть будет?

---

В первой версии нет

Бои в селе с применением бронетехники

Новые скриншоты
http://graviteam.com/games/kharkov-1...on=screenshots

Таааак, следующие, я так понимаю, скриншоты будут с "расчлененкой"?:D

Цитата:

---

Сообщение от Terek

Таааак, следующие, я так понимаю, скриншоты будут с "расчлененкой"?:D

---

Разве что с "расчлененкой" минометов и пулеметов при переноске ;)

В тактике будет доступна следующая техника:
1 РККА

Танки: Т-34, Т-60 обр. 41г.
Артиллерия: ЗИС-3 обр. 42г., Ф-22 обр. 36г., 53-К, M-42, Полковая пушка обр. 27г.
Прочее: минометы 50 мм и 82 мм, пулеметы

2 Вермахт

Танки: Pz III, Pz IV ausf.G, Pz II
САУ: StuG III ausf. F/8
БТР и бронемашины: Sdkfz 251 ausf. C, Sdkfz 250 (alt), Sdkfz 232 (8-rad)
Артиллерия: Pak-40, Pak-35, Pak-38
Прочее: минометы 5 см и 8 см, пулемет MG-42

И по одному самолету за каждую из сторон.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Танки: Т-34

---

А каких заводов?

Цитата:

---

Танки: Pz III

---

J,L,M,N?

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

А каких заводов?

---

СТЗ и УЗТМ

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

J,L,M,N?

---

Pz IIIL, Pz III(fl)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

В тактике будет доступна следующая техника:
1 РККА

Танки: Т-34, Т-60 обр. 41г.
Артиллерия: ЗИС-3 обр. 42г., Ф-22 обр. 36г., 53-К, M-42, Полковая пушка обр. 27г.
Прочее: минометы 50 мм и 82 мм, пулеметы

2 Вермахт

Танки: Pz III, Pz IV ausf.G, Pz II
САУ: StuG III ausf. F/8
БТР и бронемашины: Sdkfz 251 ausf. C, Sdkfz 250 (alt), Sdkfz 232 (8-rad)
Артиллерия: Pak-40, Pak-35, Pak-38
Прочее: минометы 5 см и 8 см, пулемет MG-42

И по одному самолету за каждую из сторон.

---

А Тигры?
Полноценный дебют танков «Тигр» состоялся во время боёв под Харьковом в феврале 1943 года. В частности, моторизованная дивизия «Великая Германия» («Großdeutschland») имела к началу боёв 9 танков «Тигр», составлявших 13-ю роту танкового полка.

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

А Тигры?

---

А тигры были в 6 ТД? %)

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Полноценный дебют танков «Тигр» состоялся во время боёв под Харьковом в феврале 1943 года. В частности, моторизованная дивизия «Великая Германия» («Großdeutschland») имела к началу боёв 9 танков «Тигр», составлявших 13-ю роту танкового полка.

---

Это вероятно было в другом месте и в другое время - западнее и севернее Харькова.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

А тигры были в 6 ТД? %)


Это вероятно было в другом месте и в другое время - западнее и севернее Харькова.

---

Не скажу за 6 ТД, в игре используется временной отрезок с марта по февраль, в этот период Тигры под Харьковом точно были.

Ясно, в игре Тигров не будет. Жаль.

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Ясно, в игре Тигров не будет. Жаль.

---

Рано или поздно они появятся - http://www.dtf.ru/project/image.php?id=30846

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

А тигры были в 6 ТД? %)

---

А можно озвучить за кого мы будем играть и где? Сколько будет кампаний?

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Не скажу за 6 ТД, в игре используется временной отрезок с марта по февраль, в этот период Тигры под

---

С начала марта по середину марта :)

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Харьковом точно были.

---

Но в другом месте ;)

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Ясно, в игре Тигров не будет. Жаль.

---

Да и без них хорошо

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

А можно озвучить за кого мы будем играть и где?

---

где:
южнее Харькова, рядом с селами Тарановка и Соколово
для игры доступны районы размером 100 кв. км возле каждого села

с 1 по 10 марта 1943 г.

за кого:
со стороны вермахта - 6 ТД, 114 тгр. полк, 11 танковый полк, 57 инж. бат, 76 арт полк, и др.

со стороны РККА - 3ТА, 62 гв. сд., 131 ап, 595 иптап РГК, 179 тбр, и 1-й Чехословатский батальон
союзники под управлением ИИ со стороны РККА - 1245 иптап, 182 гв. сп.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Сколько будет кампаний?

---

Операций планируется 4
За 2 РККА и 2 за вермахт, продолжительностью несколько дней

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

С начала марта по середину марта :)


Но в другом месте ;)


Да и без них хорошо

Добавлено через 7 минут

---

А все-таки были Тигры в этих районах. ГА ЮГ, на /III.43 Оперативное построение с запада на восток о.гр. Кемпф - 2-ой тк СС - 48-ой тк. 4-ая тд; мд Великая Германия, 4-я ТА г.-п Гота в состав которой входили: 2-ой тк СС (1-ая Лейбштандарт, 2-ая Рейх тд СС, 3-я Мертвая голова тд СС) и Тигры у них хоть и в малом количестве(28 шт.+19шт.- 4-ая тд; Великая Германия (по данным Jentz.T Panzertruppen) данные вообще-то противоречивы, но были, каждая дивизия комплектовалась ротой тяжелых танков Тигр, согласно директиве от 14 октября 1942г. 48-ой тк (6-ая, 11-ая,). По 6-ой тд данных не нашел. 4 марта 2-ой тк (Лейбштандарт, Мертвая голова) атаковал остатки 3-ей ТА вдоль шоссе Красноград-Мерефа-Харьков. Рейх пытался обойти Харьков с востока, но завяз в обороне 25-ой гвсд и 179-ой отбр под с. Тарановка. 9 марта Лейбштандарт форсировал р. Мжа и вошел в Валки, а Мертвая голова - в Ольшаны. 6-ая тд выбила русских из Тарановки и Соколово (в Соколово держал оборону 1-ый отд. чехословацкий батальон), “На северо-западную окраину Соколово наступало 40 танков и штурмовых орудий. На юго-восточную окраину стремительно двигалось 20—25 танков и штурмовых орудий . За ними следовало до двух батальонов пехоты.” – вторая волна наступления на Соколово.
В голове каждой атакующей группы было несколько тигров.
Может для варгейма и без Тигров хорошо, а вот в новом танковом симе хотелось бы увидеть.

Добавлено через 2 минуты
А как объяснить вот это? Бой танкового взвода старшего лейтенанта Владимира Холо 2-го марта 1943г. Хало занял позицию в районе села Тарановка. Рядом – село Соколово. Там вступили в бой чехословаки полковника Свободы. Ждать пришлось недолго. Показались немецкие танки, светившие фарами. Это были средние танки Т-III. У них пушки слабее наших (45 мм) и броня легче нашей. Их было десять – рота. Они шли линией, параллельной железной дороге. Увидев, что насыпь не преодолеть, повернули к переезду. Когда первый танк приблизился к переезду, наши первый и второй танки почти одновременно выстрелили по первому и последнему танкам врага. Они сразу загорелись. Колонна остановилась. Потом немецкие танки выскочили из ловушки и начали обстреливать наши машины. Дуэль продолжалась довольно долго. Ещё несколько вражеских танков были повреждены. Чувствовалось, что наша позиция была удачной. Немцы снова попытались проскочить насыпь, и опять это им не удалось. Тогда немецкий танк въехал на маленькую горочку и выстрелил по второй тридцатьчетвёрке. Наш танк загорелся, но и вражеский был уничтожен. Через какое-то время и первый наш танк был разбит. Осталась только командирская машина. Володя один немецкий танк поджёг, но по его танку несколько раз попадали бронебойные снаряды. Он был один против нескольких вражеских машин. Его экипаж был убит. Он сам сидел в повреждёном танке уже пять часов. Тут-то Володя заметил спрятавшееся за разбитыми вражескими танками самоходное орудие "Фердинанд" с 88 мм пушкой. В отличие от танка, самоходка не имеет вращающейся башни с орудием. Чтобы навести его, приходится долго поворачиваться на месте всей машиной Старшему лейтенанту Владимиру Холо было присвоенно звание Героя Советского Союза.

Значит там и Фердинанды были? А еще были Мардеры и наши Катюши, но в Варгейме им тоже не нашлось приминения, кстати Катюши накрыли вторую волну атакующих немцев на Соколово ( 440-ой отдельный гвардейский минометный дивизион реактивной артиллерии) Жаль.:(

Цитата:

---

Сообщение от vim

В реале после двух-трёх выстрелов ПТА мы обнаруживали их позиции именно по чётко видимым пятнам на грунте. Саму замаскированную пушку не видно, но следы "выхлопа" её шикарно демаскировали.

---

Ну тут надо учитывать юудет что приборы наблюдения в современном танке лучше. А также калибр стреляющей ПТО и наличие у неё дульного тормоза.

Добавлено через 2 часа 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

А как объяснить вот это? Значит там и Фердинанды были? (

---

Как неверную информацию. Ко времени атаки на Сололово 6.Pz.Div имела около 30 боеготовых танков, включая 6 огнемётных Троек.

Тигры под Харьковом были только во II-м корпусе СС

у LSSAH -9, у DR 10 и у Тотенкопфа 9 на начало боёв.

Довольно прилично было Pz-IIIN с 24-х калиберным 75мм орудием.

Кстати, почему Т-70 забыли, а Т-60 сделали? Чтобы легче было из СЯ переносить?

Т-70 там реально было даже больше чем Т-34.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberman

Как неверную информацию. Ко времени атаки на Сололово 6.Pz.Div имела около 30 боеготовых танков, включая 6 огнемётных Троек.

---

Согласен

Цитата:

---

Сообщение от Bomberman

Тигры под Харьковом были только во II-м корпусе СС
у LSSAH -9, у DR 10 и у Тотенкопфа 9 на начало боёв.

---

Согласен

Цитата:

---

Сообщение от Bomberman

Довольно прилично было Pz-IIIN с 24-х калиберным 75мм орудием.

---

Но не в 6 ТД в начале марта ;)

Цитата:

---

Сообщение от Bomberman

Кстати, почему Т-70 забыли, а Т-60 сделали?

---

Не забыли, просто Т-70 вообще не было в 179 тбр, а Т-60 были в феврале - 2 штуки

Цитата:

---

Сообщение от Bomberman

Чтобы легче было из СЯ переносить?

---

???

Цитата:

---

Сообщение от Bomberman

Т-70 там реально было даже больше чем Т-34.

---

Нет в 179 тбр в феврале-марте 1943 г. не было Т-70, были Т-34, 1 КВ, 2 Т-60 на начало февраля, в начале марта и до выхода из окружения (середина марта) только Т-34, соответственно Т-34 будет 2 модификации, Т-70 не будет пока

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

А все-таки были Тигры в этих районах.

---

В каких "этих"? ;) Конкретно возле указанных выше сел не было, других районов в нашей игре пока нет

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

....атаковал остатки 3-ей ТА вдоль шоссе Красноград-Мерефа-Харьков.

---

2-й Танковый корпус СС наступал западнее в районе Новой Водолаги

Примерно так
запад -> восток

----------* Харьков
---^ ^ ^
2ТК СС - 11ТД - 6 ТД

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Рейх пытался обойти Харьков с востока, но завяз в обороне 25-ой гвсд и 179-ой отбр под с. Тарановка.

---

Это несколько сомнительно, т.к. там были 11 ТД и 6 ТД, и неясно кто наступал тогда в районе Водолаги? Хотя есть источники которые говорят что 2ТК СС наступал в районе Соколово, но в них немного не сходится, движение во времени и пространстве ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

9 марта Лейбштандарт форсировал р. Мжа и вошел в Валки, а Мертвая голова - в Ольшаны. 6-ая тд выбила русских из Тарановки и Соколово (в Соколово держал оборону 1-ый отд. чехословацкий батальон), ”На северо-западную окраину Соколово наступало 40 танков и штурмовых орудий. На юго-восточную окраину стремительно двигалось 20—25 танков и штурмовых орудий . За ними следовало до двух батальонов пехоты.” – вторая волна наступления на Соколово.
В голове каждой атакующей группы было несколько тигров.

---

Так тут нужно определится кто куда наступал, потому что Валки они мягко говоря далековато от Тарановки и Соколово и наступать одновременно везде не получается в жизни :rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Может для варгейма и без Тигров хорошо, а вот в новом танковом симе хотелось бы увидеть.

---

Да и в новом танкосиме неплохо, есть более достойные танки, например Т-70/Т-60, Pz-IIIL

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

А как объяснить вот это? Бой танкового взвода старшего лейтенанта Владимира Холо 2-го марта 1943г. Хало занял позицию в районе села Тарановка. Рядом – село Соколово. Там вступили в бой чехословаки полковника Свободы.

---

2-го марта возле Соколово не было чехословаков.

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

....Тут-то Володя заметил спрятавшееся за разбитыми вражескими танками самоходное орудие "Фердинанд" с 88 мм пушкой.

---

Про бои под Тарановкой есть масса рассказов разной степени достоверности - имхо приведенный ИМХО не самый достоверный, но и не самый "фантастический".

Однозначно можно сказать что 179 тбр воевала под Тарановкой, 3 танка из этой бригады прорвались к окруженным стрелковым частям и подвезли боеприпасы и пополнение. Но в целом картина достаточно неясная складывается...

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Значит там и Фердинанды были?

---

Ага, и называются они Stug III ;)

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

А еще были Мардеры и наши Катюши, но в Варгейме им тоже не нашлось приминения, кстати Катюши накрыли вторую волну атакующих немцев на Соколово ( 440-ой отдельный гвардейский минометный дивизион реактивной артиллерии)

---

440-й гв мин. дивизион будет естественно
можно даже попробоать накрыть ими вторую волну атакующих немцев, иногда получается ;)

так же будут 131 гв ап и ряд иптапов
Мардеры тоже будут

Ваши переживания не понятны %)

Через Новую Водолагу наступал DR

А вот эта ФИ есть у Вас, среди прочего?

http://www.front2000.ru/fi-2004-06.shtml

Цитата:

---

Сообщение от Bomberman

Через Новую Водолагу наступал DR

---

Это через населенный пункт, а через "район" (от Валок до Мерефы) наступал 2 ТК СС и 11 ТД, соответсвенно в этот же момент наступать на 30 км восточнее они скорее всего не могли

Цитата:

---

Сообщение от Bomberman

А вот эта ФИ есть у Вас, среди прочего?

---

Да, но там не много информации про те бои что моделируются в игре

Спорить не буду, все возможно, может и не наступали на Соколово Тигры.
Да не переживаю я, а в истории сейчас сложно разобраться, я не давно книгу прочитал, "Танковый погром", автор Владимир Бешанов, очень интересные вещи пишет, мне в частности очень понравился момент, когда в 41г. один наш КВ терроризировал целую немецкую дивизию, пока боезапас не закончился, пт артиллерия немцев ничего с ним не могла сделать, другой КВ вышел из боя своим ходом имея двести попаданий. Вот такая фантастика получается. Ждем выхода демки!:)


"440-й гв мин. дивизион будет естественно
можно даже попробоать накрыть ими вторую волну атакующих немцев, иногда получается" ;)

"так же будут 131 гв ап и ряд иптапов
Мардеры тоже будут"

А это радует!:)
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Может для варгейма и без Тигров хорошо, а вот в новом танковом симе хотелось бы увидеть.

---

И что вы будете делать, когда его увидите? Подбить его сидя в советском танке того периода, практически невозможно. А уж как будет интересно играть сидя в Тигре, вообще лучше промолчать...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Мардеры тоже будут

---

А почему Мардеров нету в списке техники?

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

И что вы будете делать, когда его увидите? Подбить его сидя в советском танке того периода, практически невозможно. А уж как будет интересно играть сидя в Тигре, вообще лучше промолчат...

---

Если на 34-ке, то по борту "поглажу", он же кошка, пусть помурлыкает:)
А если серьезно, то в лоб дело бесполезное, а в борт вроде, как 34-ка брала.

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

Если на 34-ке, то по борту "поглажу", он же кошка, пусть помурлыкает:)
А если серьезно, то в лоб дело бесполезное, а в борт вроде, как 34-ка брала.

---

Только нижнюю часть борта, где броня 62мм. Верхнюю 82мм сильно проблематично.

Цитата:

---

Сообщение от stone2009

А если серьезно, то в лоб дело бесполезное, а в борт вроде, как 34-ка брала.

---

Глянете на досуге бронепробиваемость пушки Ф-34 и толщину бортовой брони Тигра. Шансы чуть больше нуля, причем только с расстояния 100-300 метров...