Венгерская авиакомпания купила 30 самолетов Sukhoi Superjet 100

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

А своё истинное лицо voice from .ua нам всем показал

---

Что показал voice from .ua больше похоже на юмор (легкую подколку). ИМХО.
По теме: а не один ли х... что и кому продавать? Ну купили венгры - флаг им в руки. Лично я буду только рад, что у соседей по региону есть работа, твердые заказы и т.д.

Надо бы создать отдельную темку и свести в ней voice from .ua и Quondo. Чтобы локализовать фекалийные массы.

---------- Добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:26 ----------

По теме. Договоренность с Малевом - это, конечно, хорошо, но вопросов много, пока в твердый контракт не перешло.

А о 24 Авиализинга - это перевод в твердый контракт того, о чем уже чуть ли не год говорили. Кажется, эти 24 уже учтены в тех ста заказанных самолетах, о которых все время писали.

Авиализинг уже давно предлагает парочку: http://avialeasing.biz/aerotechnics/83/

(Хотя в этой ситуации интереснее, почему не предлагаются остальные 22 ;) )

---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:31 ----------

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Не знаю что там насчет завсти и прочего, меня это не колышет.

Мне интересно - по существу мнение voice from .ua оспорить кто-нибудь сможет?

---

В сотый раз?

---------- Добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

хороший способ продавать самолеты - покупаешь сначала авиакомпанию ...

---

Это смотря для кого. ;) Вот Базовый элемент купил (или продал?) так два Ту-154, которые сейчас в Краснодаре отдыхают. Авиакору, конечно, хорошо. А Базелю (и их АЛК) - не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

Я ни разу не пойму подобные наезды на сабжевый проект, каким бы он ни был.
Как он вообще кореллирует с другими, обозначенными ниже (Ту, Ан)?
Жары еще нет, но кто-то перегрелся...

---

Цитата:

---

Сообщение от ~Silvist~

По теме: а не один ли х... что и кому продавать? Ну купили венгры - флаг им в руки. Лично я буду только рад, что у соседей по региону есть работа, твердые заказы и т.д.

---

Ну смешные. Я говорю: вот сидят в западной Европе, США тысячи инженеров, рабочих. Проектируют платы, схемы, собирают сложные высокотехнологичные системы и блоки - авионику, системы управления, газогенератор двигателя и тому подобное, получают опыт работы и разработки, нарабатывают конструкторскую школу чтобы дальше идти к еще более сложным и совершенным изделиям. Потом все это в виде готовых изделий запаковывают, и отправляют в Россию, получая оттуда оплату в долларах. Роль наших рабочих сводится к тому, что они все это в виде "черных ящиков" принимают, тестируют по приложенной инструкции и устанавливают на самолет. Так создается 60% стоимости SSJ-100.

А в это время в России уже летает готовый, такого же уровня по всем ТТХ самолет аналог, на 97% спроектированный и разработанный на территории РФ. Это потенциально на 60% больше рабочих мест в России, причем не мест операторов-наладчиков ипортных фрезеровальных станков, а мест в том числе и инженеров, конструктторов сложных электронных устройств, авионики и двигателей. Но в серию он не пойдет, так как дяди наверху решили что нам больше нужен на 60% импортный SSJ-100.

Чему радоваться? Последним годам жизни российских гражданских КБ, пока еще способных создавать такую же сложную технику, которые в это время умирают без заказов? Утере конструкторской школы из-за работы не по профилю студентов приборостроительных специальностей за ненадобностью? Правильно, ведь зачем нам учиться что-то проектировать, когда все уже готовые узлы и блоки можно заказать в Америке?

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

Я вот, извините, прочитал вашу злопыхательскую инфу и извлек из нее дикую оптимистическую цифирь супротив которой ваши словесные экскременты мгновенно смываются. 70 машин в год через 4 года. ЖЕСТЬ.
Жду этого времени с нетерпением. Да хоть бы и 50. Но после погрома 90-х это просто КАЙФ.

---

Конечно, КАЙФ. Особенно при том, что сама Россия получит лишь жалкие крохи денег от продаж этих самолетов - больше половины денег уйдет сразу же на запад в оплату за комплектующие, из оставшейся прибыли 25% нужно отдать итальянцам. Рабочих мест, которые могли бы быть в России тоже половина уплыла на запад, причем наиболее высококвалифицированных. Невелика разница между тем, чтобы сразу начать закупать какие-нибудь Embarer или Bombardier.

Можно сказать о том, что места на рынке хватит всем, и если Ту-334 угробили, то еще остается пусть не на 97% но на 70% российский Ан-148. Только вот размах проекта SSJ-100 с планом на выход 70 самолетов в год говорит о стремлении занять весь рынок, в том числе и внутрироссийский.

Совершенно согласен с voice from .ua .

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

А в это время в России уже летает готовый, такого же уровня по всем ТТХ самолет аналог, на 97% спроектированный и разработанный на территории РФ.

---

Этот "аналог" уже морально устарел.
Если бы был кому-то нужен - покупали бы.

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Чему радоваться? Последним годам жизни российских гражданских КБ, пока еще способных создавать такую же сложную технику, которые в это время умирают без заказов? Утере конструкторской школы из-за работы не по профилю студентов приборостроительных специальностей за ненадобностью?

---

Это произошло еще в 90-х. Сейчас мы пожинаем плоды и пытаемся выкарабкаться.

Не надо пафосных речей без знания предмета изнутри.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Этот "аналог" уже морально устарел.

---

Очередные байки Чижа. Сравни хотя бы характеристики Д-436 или Д-436-148 и SaM-146. Да и как проект он моложе всего западного, что летает сейчас в нашем небе.

Байки, это сравнение по табличкам.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Очередные байки Чижа. Сравни хотя бы характеристики Д-436 или Д-436-148 и SaM-146. Да и как проект он моложе всего западного, что летает сейчас в нашем небе.

---

Да уж куда мне до великого и ужасного "подкидывателя говнеца с Украины". :)

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Очередные байки Чижа. Сравни хотя бы характеристики Д-436 или Д-436-148 и SaM-146. Да и как проект он моложе всего западного, что летает сейчас в нашем небе.

---

глупый вопрос - а возможна ли их установка вместо sam-146 (аналогично тому как делалось с ту-204 c RR) для использования только внутри страны , сильно ли переделывать надо (разумеется , при том , что прочие условия , политические и экономические , решены) ?

Невозможно ввиду того, что Д-436 имеет намного бОльшие габариты.
Да и зачем?У Мотор-Сича на Ан-148 пупок развяжется если вдруг ВАСО и Авиант будут строить сколько обещают.

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Невозможно ввиду того, что Д-436 имеет намного бОльшие габариты.
Да и зачем?У Мотор-Сича на Ан-148 пупок развяжется если вдруг ВАСО и Авиант будут строить сколько обещают.

---

Понятно , все зависит от диаметра ..:eek: и высоты шасси. Но на увеличенный вариант SJ (для внутреннего рынка ) -то можно http://news.rosprom.org/news.php?id=3752&fcat=18 ?

Оффтопик:

Получается , что на ан-148 двигатели разные легче можно ставить , хоть cfm56 , хоть sam - voice.from.ua на заметку ;)

бум ставить классический ПС-90А :) даже президент на них летает

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Понятно , все зависит от диаметра ..:eek: и высоты шасси. Но на увеличенный вариант SJ (для внутреннего рынка ) -то можно http://news.rosprom.org/news.php?id=3752&fcat=18 ?

---

Хм...

Если правление ОАК не утвердит производство Ту-334, то производители предлагают устанавливать двигатель Д-436 на самолет SuperJet. По своим массогабаритным характеристикам двигатель подходит для оснащения регионального самолета SuperJet. Д-436 на 350 кг легче и на 4—5% превосходит по топливной эффективности двигатель SaM-146. В случае задержки с сертификацией и доводкой SaM-146 его может заменить именно 436-й.

«Салют» указывает ОАК на то, что это единственный российский двигатель, который может устанавливаться на увеличенную по пассажировместимости модель SuperJet. Дело в том, что из-за существующих обязательств перед компанией Snecma Moteurs тяга SaM-146 не может быть увеличена даже для 100-местного самолета, в то время как «Аэрофлот» хочет приобретать российские машины еще большей вместимости.

Впряглись, однако, в "кооперацию" :eek:

Как сказал мне летчик, летающий на ЛЛ с SaM-146, двигатель этот пока что ни по одному параметру не превзошел Д-436. Плюс есть определенные проблемы с запуском в воздухе, но пока что есть надежда что это дело победят.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Конечно, КАЙФ. Особенно при том, что сама Россия получит лишь жалкие крохи денег от продаж этих самолетов - больше половины денег уйдет сразу же на запад в оплату за комплектующие, из оставшейся прибыли 25% нужно отдать итальянцам. Рабочих мест, которые могли бы быть в России тоже половина уплыла на запад, причем наиболее высококвалифицированных. Невелика разница между тем, чтобы сразу начать закупать какие-нибудь Embarer или Bombardier.
Можно сказать о том, что места на рынке хватит всем, и если Ту-334 угробили, то еще остается пусть не на 97% но на 70% российский Ан-148. Только вот размах проекта SSJ-100 с планом на выход 70 самолетов в год говорит о стремлении занять весь рынок, в том числе и внутрироссийский.

---

Пластинку заело? Вы помнится сказали, что двигатели на Сатурне не профинансируют. А вот вам от ВВП привет:
http://www.premier.gov.ru/events/3069.html
Советую прочитать внимательно, сколько миллиардов идет именно в Россию, а не на запад, как утверждают некоторые.

Кстати voice from . ua право говорит - проект SSJ сугубо коммерческий плюс попил бабла в соответствующих карманов .... Цель - реализация прибыли а не общее развитие авиапромышленности.

Цитата:

---

проект SSJ сугубо коммерческий

---

Это плохо?

Да вам, я смотрю, вообще угодить невозможно.
Не делают - плохо, начинают делать - еще хуже.
Лучше тешить себя табличками несуществующих крафтов, гневно негодуя, чем порадоваться маленькому, но шагу вперед.

Коммерческий самолёт для коммерческих авиакомпаний... Что не так? Должен быть некоммерческий для установки на ВВЦ? Там как раз место после Ту-154 освободилось.

А это время... с Украиной связываться нельзя
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1833310.htm
Вот это попил так попил будет

А то, что на КнААПО под SSJ кучу новых станков закупило, это не развитие авиапромышленности?

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

Пластинку заело? Вы помнится сказали, что двигатели на Сатурне не профинансируют. А вот вам от ВВП привет:
http://www.premier.gov.ru/events/3069.html
Советую прочитать внимательно, сколько миллиардов идет именно в Россию, а не на запад, как утверждают некоторые.

---

Т.е.
именно стремлением поддержать отечественное индустриальное газотурбиностроение объясняется заключение контракта с Ролс-ройс по северному потоку?

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

Пластинку заело? Вы помнится сказали, что двигатели на Сатурне не профинансируют. А вот вам от ВВП привет:
http://www.premier.gov.ru/events/3069.html
Советую прочитать внимательно, сколько миллиардов идет именно в Россию, а не на запад, как утверждают некоторые.

---

Во-1, про то что не профинансируют, это вы меня с кем-то спутали. Такое впечатление, что Погосян способен выбить финансирование под что угодно, если там его шкурный интерес.

Во-2
Прочитал. Христенко вешает ВВП лапшу что двигатель для SSJ - российский, и хвалится, сколько в него уже вбухано бюджетного бабла. У ВВП лапша свисает до пола. Что и требовалось доказать.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

Это плохо?

Да вам, я смотрю, вообще угодить невозможно.
Не делают - плохо, начинают делать - еще хуже.
Лучше тешить себя табличками несуществующих крафтов, гневно негодуя, чем порадоваться маленькому, но шагу вперед.

---

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Коммерческий самолёт для коммерческих авиакомпаний... Что не так? Должен быть некоммерческий для установки на ВВЦ? Там как раз место после Ту-154 освободилось.

---

Какая это в задницу коммерция, когда взятками откатами и связями пропихивают технически неконкурентоспособный и убыточный для государства продукт, при этом уничтожая технически более совершенные и экономически более полезные стране изделия?

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Прочитал. Христенко вешает ВВП лапшу что двигатель для SSJ - российский, и хвалится, сколько в него уже вбухано бюджетного бабла. У ВВП лапша свисает до пола. Что и требовалось доказать.

---

а вы вешайте лапшу Ющенко, он тоже всё схавает и вбухает бюджетные деньги в украинский авиапром. В чём проблема-то? В Киеве-то лобби суржика не катит, мешать не будет.

Цитата:

---

Сообщение от timsz

А то, что на КнААПО под SSJ кучу новых станков закупило, это не развитие авиапромышленности?

---

Гм, эти станки покупались далеко не только для того, чтобы развить отечественную авиапромышленность :D Для чего еще - можете поспрашивать grOOmi, хотя не уверен что он расколется - наверно, ему все же дорого его место на заводе.

Ну а раз уже купили - хорошо, авось когда-то и пригодятся для чего-нибудь более полезного, чем этот импортный конструктор лего.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Гм, эти станки покупались далеко не только для того, чтобы развить отечественную авиапромышленность :D Для чего еще - можете поспрашивать grOOmi, хотя не уверен что он расколется - наверно, ему все же дорого его место на заводе.

Ну а раз уже купили - хорошо, авось когда-то и пригодятся для чего-нибудь более полезного, чем этот импортный конструктор лего.

---

Хеха... Для справки. На этих станках изготавливают детали для многих выпускаемых и планирующихся к выпуску в России самолётов. Перечислять не буду, но скажу что там есть и боевые, и учебные, гражданские самолёты таких контор как: МиГ, Як, Ил, Бе. Ещё вопросы по станкам будут?
На Боинг и Эйрбас были только тендеры, ни одной боевой не сделано.

Не будет толку от этого проекта, поклепают и перестанут.
И никакого фурора не было на выставке. Вино и девушки вот и весь фурор.

Так можно о любом самолете сказать
Поживем - увидим

Цитата:

---

Какая это в задницу коммерция, когда взятками откатами и связями

---

Откаты и взятки - суть российских корпоративных отношений, тут ничего не поделаешь без децимаций.

Цитата:

---

пропихивают технически неконкурентоспособный и убыточный для государства продукт,

---

Потрудитесь привести расчет, что это неконкурентноспособно и убыточно.

Цитата:

---

при этом уничтожая технически более совершенные и экономически более полезные стране изделия?

---

1. Уничтожая?
2. Про совершенство и полезность - я всегда знал, что главные эксперты не в конторах, а на форумах обитают.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

Откаты и взятки - суть российских корпоративных отношений

---

Не только российских. Просто россияне не стесняются об этом говорить. Остальные скромно молчат - за свою страну стыдно.

Цитата:

---

Не только российских. Просто россияне не стесняются об этом говорить. Остальные скромно молчат - за свою страну стыдно.

---

Нет.
Если иметь в виду размах, то явление эктраординарное.
Особенно по второму пункту.
А то что делают это абсолютно не стесняясь - это да.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Т.е.
именно стремлением поддержать отечественное индустриальное газотурбиностроение объясняется заключение контракта с Ролс-ройс по северному потоку?

---

Это, скорее, обусловлено потребностью МГ и сроками его запуска...

Для внутреннего потребления. Научиться на этом объекте можно и нужно. А там и увидим, какие мы "Крутые".

Цитата:

---

Сообщение от Levvit

Для внутреннего потребления. Научиться на этом объекте можно и нужно. А там и увидим, какие мы "Крутые".

---

Как раз для внутреннего потребления SSJ-100 не только не нужен, но и вреден. А вот если бы его начали покупать на западе, было бы очень хорошо. Но Погосян оказался слишком наивен. Через суржа запад пытается не мытьем так катаньем захватить именно внутрироссийский рынок, обходя пошлины на ввоз импортной техники за счет беспошлинного ввоза 60% своих комплектующих для суржа. Неудивительно, что с запада ни одного заказа на салоне.

Посмотрел его интервью Вестям. В части суржа выглядел неуверенно. Радуется как мальчик что Боинг и Эрбас его похвалили и по головке погладили. Вторая горбачевщина, ей-богу.

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

Хеха... Для справки. На этих станках изготавливают детали для многих выпускаемых и планирующихся к выпуску в России самолётов. Перечислять не буду, но скажу что там есть и боевые, и учебные, гражданские самолёты таких контор как: МиГ, Як, Ил, Бе. Ещё вопросы по станкам будут?
На Боинг и Эйрбас были только тендеры, ни одной боевой не сделано.

---

Искренне рад за КННАПО и весь российский авиапром. Я предполагал что дело хуже, и станочный парк более узкоспециализированный.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Неудивительно, что с запада ни одного заказа на салоне.

---

Сколько твёрдых контрактов на покупку Аэробусов и Боингов было заключено на данном салоне? Точную цифру, пожалуйста.

Венгерский заказ именно с Запада. (Справка тем, кто не в ладах с географией.)

Поживём увидим.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Как раз для внутреннего потребления SSJ-100 не только не нужен, но и вреден.

---

Чем вреден? Тем что наши авиакомпании научатся эксплуатировать авиационную технику без применения напильника и кувалды? Так во все остальном мире (и даже в Китае) кроме может быть Африки (но там понятно - нищета) уже давно это делают.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

А вот если бы его начали покупать на западе, было бы очень хорошо.

---

Да, хорошо. И если увидят, что самолет хорош в эксплуатации - будут покупать.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Но Погосян оказался слишком наивен. Через суржа запад пытается не мытьем так катаньем захватить именно внутрироссийский рынок, обходя пошлины на ввоз импортной техники за счет беспошлинного ввоза 60% своих комплектующих для суржа.

---

Да. Именно. Обойти эти идиотские никому не нужные пошлины на ввоз. Может наконец в нашей промышленности перестанут сотни тысяч рабочих работать непонятно что и толочь воду в ступе. И начнут искать работу.
И работодатели задумаются о повышении эффективности производства - ибо на неэффективное уже никто не пойдет работать вообще. Сейчас туда идут от "больше некуда пойти" - либо по знаниям, либо по географии.
А так - покупают и ладно. И дальше делаем г.. непонятно что.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Неудивительно, что с запада ни одного заказа на салоне.

---

Запад не верит в качество нашей промышленности. И я не удивляюсь. На западе никто не будет доверять жизни людей железке, которая непонятно кем спроектирована, непонятно как (не по чертежам, которые спроектированы) собрана, и непонятно кем обслуживается после продажи.
Если Суржик докажет свою состоятельность - будут покупать.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Посмотрел его интервью Вестям. Выглядел неуверенно. Радуется как мальчик что Боинг и Эрбас его похвалили и по головке погладили. Вторая горбачевщина, ей-богу.

---

Не надо. Не надо равнять человека который смог выкрутиться в наше непростое время и дать многим людям настоящую, перспективную работу на нормальном производстве, с тем кто продал Родину.

Цитата:

---

Сообщение от intoxicated

Ну ... Суперджет похоже сугубо коммерческое детище. Правда, КБ "Сухой" имеет высочайшую репутацию .....

---

Офигеть...
То есть "Туполев", "Антонов", "Илюшин" и т.д. репутации не имеют?
И какова репутация сего КБ на рынке коммерческих авиаперевозок?

---------- Добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Очередные байки Чижа. Сравни хотя бы характеристики Д-436 или Д-436-148 и SaM-146. Да и как проект он моложе всего западного, что летает сейчас в нашем небе.

---

А можно привести данные по этому сравнению?

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Запад не верит в качество нашей промышленности. И я не удивляюсь. На западе никто не будет доверять жизни людей железке, которая непонятно кем спроектирована, непонятно как (не по чертежам, которые спроектированы) собрана, и непонятно кем обслуживается после продажи.

---

ФРГ это Запад?
Если да, то почему, Бундесвер не побоялся возить свой генералитет на Ту-154, которые им достались от ГДР? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Если Суржик докажет свою состоятельность - будут покупать.

---

Не обязательно самое покупаемое = самое лучшее. :)

Я заметил, на многих форумах муссируется тема Ан супротив ССЖ.
Не пойму, это монопольное сознание так действует "выжить должен единственный"?
Нехай будут оба, в чем проблема? Если Ан окажется действительно суперпупер, пройдет все стадии испытаний, сертифицируется и начнет выпускаться количеством чуть более штуки в год - неужели тов.Погосян ляжет на рельсы и перекроет ему все дорожки в мировой рынок?
По крайней мере, одно небольшое преимужество для российских МВЛ (буде они когданибудь подымутся из дауна) у Ана все же есть - движки повыше.

Станки дело хорошее. А заклепки для Суржика всё ещё покупаем?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

ФРГ это Запад?
Если да, то почему, Бундесвер не побоялся возить свой генералитет на Ту-154, которые им достались от ГДР? ;)

---

Я думаю потому, что эти самые Ту-154 неплохо возили этот же генералитет во времена ГДР. ;)
Одно дело слушать чьи-то неумелые сказки (да - именно неумелые - сказки наши КБ и заводы красиво, чтоб верили, рассказывать не умеют) - а другое дело видеть технику своими глазами и на ней летать.
И наверняка, Бундесвер посчитал что доэксплуатировать Ту-154 пусть и по бОльшей стоимости использования выгоднее, чем выбрасывать ещё не отработавший своё самолет, и покупать новый. Да и в любом случае у военных нет таких жестких ограничений по стоимости эксплуатации как у коммерческих авиакомпаний.
А ещё у Ту-154 есть неплохая черточка в ЛТХ - если не жарко - этот самолет взмывает вверх намного быстрее чем всё остальное пассажирско-коммерческое сходной вместимости. Что для военных может быть важным.

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

А ещё у Ту-154 есть неплохая черточка в ЛТХ - если не жарко - этот самолет взмывает вверх намного быстрее чем всё остальное пассажирско-коммерческое сходной вместимости. Что для военных может быть важным.

---

Архимедова сила что ли помогает? :eek:

Цитата:

---

А ещё у Ту-154 есть неплохая черточка в ЛТХ - если не жарко - этот самолет взмывает вверх намного быстрее чем всё остальное пассажирско-коммерческое сходной вместимости.

---

Неужели и так как этот?

Цитата:

---

Сообщение от Levvit

Станки дело хорошее. А заклепки для Суржика всё ещё покупаем?

---

А кто их покупал когда-то вообще? Все боевые делают внутри КнААПО начиная с самой первой машины.

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

А кто их покупал когда-то вообще? Все боевые делают внутри КнААПО начиная с самой первой машины.

---

Причем тут боевые? Для Суржика "родимого" заклепочки чьи?

Жаргон. Боевые, это те заклёпки, которыми клепают, есть ещё технологические, которыми собирают, но потом высверливают. :)

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Чем вреден? Тем что наши авиакомпании научатся эксплуатировать авиационную технику без применения напильника и кувалды? Так во все остальном мире (и даже в Китае) кроме может быть Африки (но там понятно - нищета) уже давно это делают.


Да, хорошо. И если увидят, что самолет хорош в эксплуатации - будут покупать.


Да. Именно. Обойти эти идиотские никому не нужные пошлины на ввоз. Может наконец в нашей промышленности перестанут сотни тысяч рабочих работать непонятно что и толочь воду в ступе. И начнут искать работу.
И работодатели задумаются о повышении эффективности производства - ибо на неэффективное уже никто не пойдет работать вообще. Сейчас туда идут от "больше некуда пойти" - либо по знаниям, либо по географии.
А так - покупают и ладно. И дальше делаем г.. непонятно что.


Запад не верит в качество нашей промышленности. И я не удивляюсь. На западе никто не будет доверять жизни людей железке, которая непонятно кем спроектирована, непонятно как (не по чертежам, которые спроектированы) собрана, и непонятно кем обслуживается после продажи.
Если Суржик докажет свою состоятельность - будут покупать.


Не надо. Не надо равнять человека который смог выкрутиться в наше непростое время и дать многим людям настоящую, перспективную работу на нормальном производстве, с тем кто продал Родину.

---

Господи, остались же еще наивные люди. Какое качество, какая "эффективность", какая эксплуатация? Этими байками нас Запад кормил все 90-е и начало 2000-х, заодно с байками про "свободный рынок" и "демократию". Пора бы уже повзрослеть: авиастроительная отрасль - это геополитика чистой воды.

Авиакомпании - фуфло, сегодня одну разогнал, завтра создал новую. А уничтоженную конструкторскую школу нужно восстановливать только десятилетиями и миллиардами и миллиардами, но даже при этом успех не гарантирован.

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

...А ещё у Ту-154 есть неплохая черточка в ЛТХ - если не жарко - этот самолет взмывает вверх намного быстрее чем всё остальное пассажирско-коммерческое сходной вместимости. Что для военных может быть важным.

---

Двухдвигательный лайнер по определению более тяговит, чем трёх- или четырёхдвигательный, так как должен взлетать с одним отказавшим двигателем.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

А вот если бы его начали покупать на западе, было бы очень хорошо.

---

voice from .ua, см. мой старый пост (P.S).


http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....5&postcount=67

---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

А кто их покупал когда-то вообще? Все боевые делают внутри КнААПО начиная с самой первой машины.

---

grOOmi, Бог с ними, с заклёпками. Держи в курсе по четвёрке. Буду встречать.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Господи, остались же еще наивные люди. Какое качество, какая "эффективность", какая эксплуатация? Этими байками нас Запад кормил все 90-е и начало 2000-х, заодно с байками про "свободный рынок" и "демократию". Пора бы уже повзрослеть: авиастроительная отрасль - это геополитика чистой воды.

Авиакомпании - фуфло, сегодня одну разогнал, завтра создал новую. А уничтоженную конструкторскую школу нужно восстановливать только десятилетиями и миллиардами и миллиардами, но даже при этом успех не гарантирован.

---

Знаю. И уверен!
Суржик мыльный пузырь! Доказано... почему писать не буду, уволят:(
Груми держится молодцом, молодец. Так инужно на предприятии! респект.

Сам поехал по славным машинам производства КнАППО!!!

Погосяну опять не хватает денег!! Христенко подмазанный бегает, носится, хочет от государства дополнительно еще 8.5 млрд рублей на SSJ-100 и МС-21.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=296015

Ну сколько же можно? Только два месяца назад Путин посещая КНААПО отстегивал свехплановые дньги, и уже опять??!