хм... а каких самолётов на фронте было больше? как с завода или переделанных? если бы знать что переделанных, можно было бы и приборы тоже просить :rtfm:Цитата:
Сообщение от GYS71
Вид для печати
хм... а каких самолётов на фронте было больше? как с завода или переделанных? если бы знать что переделанных, можно было бы и приборы тоже просить :rtfm:Цитата:
Сообщение от GYS71
Вот тут сложнее. Дополнительные приборы это дополнительные полигоны, текстуры, время на всё это и т.д.
Во вторых даже примерной статистики нет что , сколько и куда ставилось.
Прицел ещё куда ни шло, а остальное лучше оставить как есть.
А можно теже самые что и в Спаде?Или приборы изготовлялись непосредственно фирмой производителем самолета а не сторонники заказчиками ?Цитата:
Сообщение от GYS71
Из воспоминаний летчиков явно видно минимум три альтиметр, спидометр и часы .
Воспоминания ... тот ещё документ.
Я понимаю но когда как минимум пять человек пишут я" посмотрел на прибор скорости и увидел" тяжело не верить.Цитата:
Сообщение от GYS71
А потом как отнестись в послеполетных ретортам "Рамплеры поднялись на высоты 22000 футов и мы не могли их достать" Что они в Ньюпоре высоту на глаз определяли ?
Это всё понятно. Но нужно документ в котором будет сказано, что на 40% 28ых спрва от тахометра на таком же креплении ставили альтиметр. А на лобовое стекло скотчем лепили наручный компас :) .
А лепить что попало из головы... Так можно много чего налепить.
Цитата:
Сообщение от GYS71
Вот в нюансах то и заковырка :(
Хотя есть намеки
http://www.airminded.net/n28/usn/usn21_cpit4.jpg
http://www.airminded.net/n28/usn/usn21_cpit1.jpg
http://www.airminded.net/n28/usn/usn21_cpit5.jpg
http://farm1.static.flickr.com/229/4...6a4a40.jpg?v=0
---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:06 ----------
ретрофит современных приборов
http://www.aviation-top-pics.com/ima...%20SOPWITH.JPG
Ньюпор?
http://i274.photobucket.com/albums/j...om/le031cp.jpg
Сейчас обсуждения идут в основном о кемелах и др1, но на кокосе многие успешно применяют Н28, в чем его секрет? Как его пользовать? Самолет интересный и харизматичный, был бы признателен за некоторые подсказки по его применению! :)
Я для себя отметил, что трудно у него перекрутить движок, отличный "ролл", хорошая горизонтальная скорость, вялая реакция на РВ? , быстро сливает скорость в вираже. Как на нем можно противостоять альбам и д7? ударил-убежал? бой в паре? или еще что-то можно предпринять?
Я был в шоке когда мне показали прибор немецкий. Автоматический самописец образца 1918 года. Устанавливался на многие самолеты (чаще лидера группы), по возвращении все показания четко заносились в журнал. Поэтому рапорты и бывают такими точными. Она часто писались по довольно конкретным данным. Устройство элементарное но весьма надежное.Цитата:
Сообщение от RB
Я не Чой, но полетав на N28 и D.VII могу сказать следующее. У N28 два преимущества над D.VII - скорость и скороподъёмность. Всё. Отсюда и пляши. А плясать отсюда можно только в сторону бумзума, ну то что можно так назвать для самолётов этого периода:). Работа в паре очень желательна. Два грамотных пилота на N28 могут запросто работать по Дырам и Фокам без ограничения в количестве оных. Нельзя увлекаться горизонтальными маневрами. Атаковать только самолёт самый верхний в группе! Ибо как только ты пустил кого-то выше себя - ты труп....РУС от себя и тикай. И никаких глубоких виражей!!!!Цитата:
Сообщение от Jax_on
Спасибо, в принципе так, как я и думал, получается, что Н28 по вариантам применения более ограничен чем спад и сева... на них и хоть как-то повиражить можно и в вертикальных маневрах они мне кажутся сильнее... единственное, на Н28 пикировать не так страшно, двигатель выдерживает.Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
на D.VII против ньюпортов можно воевать, даже 1 против 2, из 4 раз что летал против Пушкина и Тила, умер 1 раз, зажгли на проходе, увлекся, а так по килу или два за вылет привозил... только скучно против ньюпортов летать: надо вертеть головой. быстро целится и сохранять постоянно скорость... гибли ньюпорты в основном когда проваливались под семерку...
Картина для Н28 не оптимистичная вырисовывается, самолет для скучающих эстетов выходит.... :)Цитата:
Сообщение от Teeth
вы это аккуратно с незнакомыми словами :)Цитата:
Сообщение от Jax_on
П.С. перечитайте жизнь Оскара Уальда, вот он эстет...
И против N28 и против Сев...можно, главное высоту не сливать и попытаться вынудить их маневрировать, в попытке побыстрее загнать тебя в прицел :D...особенно когда их двое и каждый из них тебя хочет:D. Как только они ниже - всё, отсаётся только меткая стрельба и глаз на затылке бдить должен.Цитата:
Сообщение от Teeth
:) а какие еще выводы можно сделать? пока выходит, что на Н28 сядет только тот, кому интересно прежде всего вызов самому себе сделать! :)Цитата:
Сообщение от Teeth
Ну если процесс работы мозгом это эстетство - "тада да". Я как-то с тремя Альбатросами на N28 бился в одиночку. Они меня не достали, я одного зазевавшегося сшиб, а двое остальных полезли за мной наверх, поднимая из последних сил носы и поливая с 250-300 метров...пока СПАДЫ не прилеттели. Т.е. я использовал скороподъёмность, но только потому что атаковал всегда верхнего в стае. Атаковал бы нижнего - пришлось бы расстаться с остатками высоты и тикать. А так я остался в бою с солидным превышением...но разве СПАДы чё нить оставят!!! Они как большие мухи - всё сожрут.Цитата:
Сообщение от Jax_on
Такой "процесс работы мозгом" можно и на спаде и на севе применить :) нормальная тактика слабоманевренных и скоростных-скороподъемных самолетов. А мне интересны именно плюсы Н28, неужели нету преимуществ перед спадом и севой. Кроме неубиваемого практически движка? Пока 2 причины вижу выбора Н28 - или личная симпатия к самолету или выбор его за неимением другого... Но я могу ошибаться, вот по этому и пристаю с вопросами :)Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Ньюпор приятнее севы, чувтвительнее и чётче, но только на большой скорости. Говорю как летающий только на оных. И боже упаси вас, полностью терять скорость на горке. Ньюп этого не любит.
Отсутствие уязвимого радиатора можно считать плюсом))
Я думаю, умного пилота на Н-28, если он сам этого не захочет, не сбить - просто уйдет от греха подальше. :DЦитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
А сбить его можно только тогда, когда он скучать устанет, и начнет лезть в свалки. Со мной в двух последних случаях именно так было - по собственной глупости.
Обычно так и делают, но зачастую начинают уходить очень поздно...хотя вот еще один плюс - мне показалось но N28 разгоняется быстрее D.VII..не так быстро как СПАд, но всё же.Цитата:
Сообщение от Rocket man
Классно подмечено :DЦитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Хмм в горизонте Ньюпор ооочень медленно разгоняется как мне показалось.(лишнее доказательство субъективности восприятия) При метком глазе, можно успеть насовать нормально. Потому, скорость лучше не сливать. Все манёвры с большими радиусами совершать. Если фока плотно на 6, можно считать, что по прямой не оторвёшься. Тем более, разница в скорости всего 10-20км. почти не существенна, но то что у спада. И мне не всегда удаётся выжать все 200кмч из Ньюпа.
А мне наоборот показалось, что динамика разгона у Н-28 неплоха - и двигатель после немцев кажется очень мощным. :) Даже если закрутился с Фокой-7, Альбой или Пфальцем, достаточно уйти вниз, чтобы противник хоть на несколько секунд потерял тебя из виду и уже можно будет оторваться по-прямой.Цитата:
Сообщение от Achtungbambr
Не спорю, есть меткие пилоты (или это случай), когда несколькими пулями с 350 метров поджигается двигатель. Но во-первых, так бывает весьма редко, во вторых при отрыве, когда тебя обстреливают, надо совершаться небольшие эволюции самолетом, чтобы не сливать скорость. Опять-таки периодически встречаются разные балки, где можно слегка пикирнуть и увеличить отрыв. А там уже можно и в лоб развернуться, и опять по-новой в кошки-мышки. :)
Эмм ну это конечно да! Но если придётся разгоняться без пикирования, вот тогда ньюпору, может наступить хана. Здесь сева или спад были бы предпочтительнее. Я стараюсь избегать таких ситуаций, слишком легко спалиться))
Кстати, пикируя от альбы или Др, оторваться ой как не просто. Если высоты не много.
Зубов прав, конечно. Но только тут не вина самолета, а заслуга пилота =)
Ньюпоры по большому счету сливают семерке, если играть под дудку TnB. И, конечно, тут немаловажна еще и меткость того же Зубова =)) Обычная тактика выманивания против него плохо работает, потому что он стреляет метко как дьявол, поэтому приходится крутиться. Вот мы с Чоем и слили. А вот Ваала и Ская закатывали (Ваала вчера на семерке затоптали). Ничего, мы разберем эти полеты и придумаем что-нибудь новенькое (не тараны =), уж прости еще, что пару раз разбились, руки кривые у меня).
Но! Есть большое но =)) Буду писать применительно к сражениям на КоКосе, потому что там н28 худо-бедно летает благодаря пустым топливным бакам. Напишу как есть, будет много букв =)
Проблема самолета -- потеря скорости на максимальном ходе РВ, это да. К тому же, он довольно легкий, и запастись энергией на пикировании очень сложно. С другой стороны, на вертикалях ньюпор работает великолепно (особенно в повороте вправо на горке). Даже лучше Спада. К тому же, чем выше его скорость, тем лучше он слушается рулей (даже лучше Севы). Главное ручку сильно не отклонять.
Скорость так же позволяет проводить очень выразительные горизонтальные виражи, пока ее не сольешь =) Отсюда главное банальное правило -- не терять скорость/энергию =)) Собственно, дальше все решает тактика.
Ньюпор очень хорошо себя чувствует в боях с кучей противников. Получается веселенький такой BnZ, часто в горизонтальной плоскости. Поддерживая скорость, цапать попадающиеся самолеты, не увлекаться в виражи, тут же подыскивать другую удобную цель, следить за напарником. Ньюп для этого очень хорошо подходит (собственно, как и Спад). Да, в некоторых случаях, имея запас скорости, можно позволить себе покрутиться в карусельке.
Уход пикированием не срабатывает практически никогда -- немцы тяжелее. Лучше всего драпать после ножниц, надеясь, что на хвосте не снайпер =))) Обычно очень легко удается уйди, развернуться и дать лобовую (Дырчиков мы так и валим, опыт есть).
Ну и выманивание. Это банальный прием. Удачно подвернуться противнику, тот, раздраженный постоянным жужжанием, обычно увлекается преследованием. А в это время напарник переключается в режим тира =)) Я как-то раз трех альб за собой смог утащить, Чой их по очереди поджог. Ну, нубы были, наверное. Вот и вся тактика.
Т.е., в целом Ньюпор -- довольно способная машинка. Скорость в горизонте -- его первый пулемет, а маневренность на вертикали -- второй =)
Кстати, где-то читал, что американцы ставили третий пулемет =) Фоток не нашел, к сожалению.
p.s. Вчера на том же КоКосе пришла пачка новичков на семерках. Каюсь, не щадил. Сбивали тупо в виражах (т.е., перекручивали семерки на ньюпорах). Так что во многом, конечно, от пилота все зависит. Но даже я как ламер и косой стрелок, кое-что показываю на н28 =)
Teal, огромное спасибо, что отозвался! Думаю, что теперь легче будет понимать Н28! Этот пост можно в "Школу" переносить! :cool:
лучше всего посмотреть как на КоКосе народ летает. Ваал выкладывал трэк (что-то типа "смерть жадного бугаге"), у Чоя несколько есть интересных. Там ньюпоры во всей красе =)
http://www.barans.ru/tmp/n28_5kills_cool_dead.exe
тут трек Ваала, хорошо подтверждает "Поддерживая скорость, цапать попадающиеся самолеты, не увлекаться в виражи, тут же подыскивать другую удобную цель" :) кстати, тут Ваал 5 самолетов сбил!
А треки Чоя не встречались, конечно было бы интересно посмотреть! :)
оттуда уже давно удалил трэк
переложил на яндекс
n28_5kills_cool_dead.2009-12-17_21-02-02_00.7z
Teal, ты забыл добавить!
И никогда, повторяю, никогда не стараться добрать килл за бомбонесущими истребителями! :lol:
=))) ну, это универсальное правило, не только для ньюпора =)Цитата:
Сообщение от RR_SKY
Крутился в миссии Исая против альб, создалось впечатление, что стрельба на Н28 более кучная и стабильная, выцеливать гораздо проще чем на том же кемеле или севе! Каждая вторая альба горела или лопалась :) Родилась ассоциация - кемел-автомат, а Н28-снайперская винтовка! :)
Да нет, это просто субъективное ощущение =) На самом деле, пулеметы стоят достаточно близко даже что бы почувствовать разницу на сведении трасс. Разве что на Севе. Я пробовал и 150 метров и 500 -- разницу уловить сложно. Хотя, конечно, лучше ставить дистанцию побольше, вблизи и так урон порядочный, а на дальних дистанциях кучность чуть побольше будет.
Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
не штопорят, но в землю врезаются исправно:)
Штопорят. Во всяком случае асы.Цитата:
Сообщение от Karaya
А мне почему-то наоборот показалось - в Кэмела стрелять и критичней попадать проще, чем с Н-28. :)Цитата:
Сообщение от Jax_on
Выйти на позицию стрельбы на кемеле проще, а удержать прицел на самолете трудновато, у меня вечно нос самолета прыгает вверх-вниз, а на Н28 легче, уже если вышел на цель, то попасть в нее вероятность выше, Н28 в воздухе как влитой :) Но может действительно мне только так кажется :)Цитата:
Сообщение от Rocket man
НЕ кажется
Насчет "как влитой" совершенно верно - особенно на больших скоростях. :)Цитата:
Сообщение от Jax_on
А на Кэмеле, как мне показалось, хорошо дотягивать и бить в упор, в вираже - его колбасит по тангажу, но эту раскачку довольно быстро привыкаешь удерживать РУСом и она потом начинает даже приходить на помощь. Опять же мне кажется играет свою роль традиционное расположение пулеметов, в отличие от Н-28.
Вообще, да, ньюп гибок при стрельбе как по "пляшущим" перед прицелом, так и на вираже. В этом плане он по-приятнее Спада. К тому же запаса энергии от большой скорости обычно хватает, чтобы пристроиться за дыром. Тут нужно иметь твердую руку (либо чуть сглаженные кривые по РВ) и не бояться стрелять длинными очередями, проводя прицел на опережение и опять на корпус. Ньюпор это делает плавно и приятно, практически прощая нечаянные дерганья РН (я с твистом играю, но у меня еще отдельная ось для "триммирования" руля... извращение, конечно, нужно педали уже покупать, как у Чоя).
Я это к тому, что при правильной постановке стрельбы и вообще при правильной тактике, на н28 можно творить что угодно. Раньше мы дыров боялись как огня, драпали без оглядки. Теперь же мы их сбиваем чаще, чем они нас ;-) (я топовых асов не имею ввиду, против них на любой машине сражаться очень сложно =))).
На ньюпорах сбиваете Др1?? Только если 3 ньюпа против одного Др =) Двое, однго собьют только в 50% случаев, особенно если поведение Дыра для него предсказуемо =)
разводят на жадности..Цитата:
Сообщение от Achtungbambr
и на неумении стрелять (у меня на нем самый маленький % попаданий)
Ну, как я уже сказал, если на дырах не топ-асы, которые 30-40% меткости показывают, то можно и два-на-два или три-на-три совершенно спокойно биться. Если дыры не жадные, то сбить довольно сложно, не спорю: намного больше времени требуется. Но тут фишка в том, что время работает на ньюпоры. Даже если что-то пошло не так, можно попытаться смыться.
Вот тут есть лог миссии: http://rof.perm.ru/stat/logmission.php?id=1264620255
Там два ньюпа + один кэмел крутились против трех дыров. Всех немцев сбили =))
Улыбнуло.Цитата:
Сообщение от Teal
Налет трех дыров на сервере КОКОС
Peter Mattlov--00:09:52
Virt--00:16:32 (он еще под другим ником летает)
R.Wolf-KOHAH--13:50:14
Налет 28 и кэмела.
A.S.Pushkin--11:43:50
Teal--10:48:44
Small--08:22:43
а что смешного, об этом и говорят, более опытный пилот ньюпорта убьет менее опытного на дырчике... хотя этот R.Wolf-KOHAH хорошо летает.
Peter Mattlov этот завсегдатай американского сервера...
меня вот тоже на дырчике ньюпорт сбивал..
Я не завсегдатай американского сервера! просто до позовчера у меня пинг до кокоса был 120 мс и 25% потерь пакетов, а на ToW более менее, вот туда и приходилось иногда вылезать.
а вот убьет менее опытного на дырчике... это про меня как потенциальную жертву )))
но я очень хочу научится быть охотником и буду продолжать надоедать вам своим зеленым (в плане опыта и умений) присутствием
Ну, походу на совести N28 только 2 сбитых...третий за Small'ом подобрали.;)Цитата:
Сообщение от Teal
---------- Добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:20 ----------
Я тоже на ToW перебрался - кикает меньше...связь у меня по вечерам препаршивая...CoCoSу не нравится, а ToW ничё так...негодует, но режеЦитата:
Сообщение от Teeth
Интересно ,а куда они компас прикручивали?Цитата:
Сообщение от GYS71
Уж больно сложно без компаса в ФуРе. Особенно если к местности ещё не пригляделся.
Даёшь компас для Ньюпоров в магазин! :) и прикрутить его куда-нибудь!.... Если не дорого, я бы купил ;)
Я тоже за компас!Цитата:
Сообщение от Moroka