Вид для печати
Цитата:
"чмо" - это некая безобидная аббревиатура,
Оффтопик::D
Существует и третья версия:
В украинском языке есть слово "очманiти" - одуреть, одурманиться, изначально - впасть в состояние галлюцинирования. Происходит от слов Очи - глаза и Мана - обман. В разговорный южнорусский язык это слово, с негативным оттенком, попало в форме "очмонеть". Ну и по аналогии с "одуреть", "офонареть", и т.д. из него и был выделен псевдокорень: чмо - дурь, одуревший человек..
Нет, до конца не уверен.Цитата:
Сообщение от FireBird
Убеждён.Цитата:
Сообщение от FireBird
Это означает - я его уже привел.Цитата:
Сообщение от Bomberz
К сожалению, это не та информация, которую я хотел бы получить по интересующему меня вопросу. :(
Ну и отлично, не по Сеньке шапка как говорится... Этой книжке не место в моей библиотеке, почитаю я лучше что нибудь попроще. Для своего уровня, Ницше например, жаль немецкого не знаю чтоб с переводами не мучаться.Цитата:
Сообщение от Bomberz
ЗЫ А я то дурак думал что тов.Христос был простым парнем и не вешал лапшу на уши людям, а оказывается вона оно как... десять тыщ страниц и не менее, а чтобы читать библию нужно семинарию окончить, нет, мне такойхокейрелигия не нужна. Мне бы простым языком, чтобы дошло...
Это же не сторонники...Цитата:
Сообщение от Bomberz
---------- Добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:38 ----------
Этой версии не знал. Забавная. :)Цитата:
Сообщение от LeonT
Спасибо! :)
Но совершенно не указал на причины религиозности Маленкова (политического деятеля). А мне бы интересен был твой вывод...Цитата:
Сообщение от FireBird
Мне, технарю, трудно сформулировать понятный теологический ответ. Попытай счастья на православных форумах, а здесь поделись (на самом деле очень интересно) своим вИдением после общения с профессионалами.Цитата:
Сообщение от FireBird
Мой вопрос не касался политических деятелей. Он был о неполитических (не)деятелях.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Я правильно понимаю, что твой ответ на мой вопрос может быть получен исключительно рассмотрением жизненного пути определенных исторических личностей и никак иначе?
Это даже хорошо. Меня полностью устроит технический (математизированный) ответ - в нем не будет недосказанностей и двухзначностей.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Сторонники, имхо, пребывают в двуеверии, отдавая дань традициям... и "на всякий случай".Цитата:
Сообщение от CoValent
А вот "язычники" из инета и часть из ноябрьского марша занимаются тем, что пытаются подогнать нашу древнюю историю под свои хотелки Германии 30-х годов.
---------- Добавлено в 02:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:02 ----------
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от FireBird
Иначе не получится. У нас слишком мало информации по конкретному человеку.
Такой ответ невозможен, сугубо имхо.Цитата:
Сообщение от FireBird
Извини, не понял тебя. Ты предлагаешь рассматривать определенных известных лиц, для того, чтобы понять, почему религия нужна простому человеку, поскольку для информации по конкретному простому человеку у нас нет?Цитата:
Сообщение от Bomberz
То есть рассматривать поведение лиц из группы 1 для решения вопросов, касающихся лиц из группы 2?
Конечно жаль. Но это не единственный вид ответа, который меня полностью устроит.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Именно это я и предлагаю, т.к.Цитата:
Сообщение от FireBird
А по абстрактному, "простому" человеку, у нас ещё меньше информации. Гораздо меньне, чем по Маленкову.Цитата:
Сообщение от FireBird
P.S. Пошёл спать.
---------- Добавлено в 03:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:41 ----------
Ты читал Библию, которую мог написать Христос? Сомневаюсь! Так что про лапшу ты поторопился.Цитата:
Сообщение от ir spider
Ницше не повредит, конечно, но лучше, на мой скромный взгляд, почитать кого-то из своих соотечественников (или их современных последователей). И немецкий изучать не надо!Цитата:
Сообщение от ir spider
Надеюсь, в гугле тебя не забанили.:) Намёк №3--->
P.S. Спать, надо спать...Цитата:
Сообщение от Bomberz
ага, освящали камнедробилки и ели кровавый студень (ТМ)Цитата:
Сообщение от ir spider
Причем в данном случае тайна? На мое утверждение, что исповедь и причастие в РПЦ не оплачиваются, Вы бросаете реплику "еще как оплачивается". Я прошу Вас привести пример, где, когда и кто из священиков брал деньги за исповедь или причастие. Вы не отвечаете на мой вопрос и приплетаете КГБ.Цитата:
о чем и какой тайне Вы хотите поговорить?
Повторно прошу Вас привести факт взимания денег за исповедь или причастие, либо найти в себе смелость признать, что Ваше утверждение о взимании денег за исповедь или причастие - ложь.
---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:47 ----------
Что-то я не могу понять Вашей позиции... Попы вруны и редиски, но об отпевании договариваетесь. Сами бы отпели, что ли, коль можете без посредников...Цитата:
Сообщение от ir spider
Не "тайна", а Таинство. Точно также как Таинство Крещения, несмотря на то, что часто приходит много друзей и знакомых, остается Таинством. Исповедаются ведь не только в убийствах и грабежах, но и в не менее тяжких грехах, таких как гнев, гордыня, сребролюбие.Цитата:
Я Вас умоляю... В нашей милой стране до недавнего времени 100% священников проходило утверждение КГБ, о чем и какой тайне Вы хотите поговорить?
И на реплику выше. Крещение - серьезный и ответственный шаг. Это принятие на себя некоторых (весьма значительных) обязательств. Наверное, и Вы, и Ваша мать должны были это понимать, тем более, что крестились Вы уже будучи дееспособным и самостоятельным.
Я ничего такого неожиданного не писал.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Написано же - "Не думаю, что это так"
.
И в то же время - "Что-то в этом есть."
"Что-то в этом" - имел в виду , что во времена прихода попов на Русь - по смыслу так оно и было.
Искоренение всего, что почитали предки, искоренение самого почитания предков.
Что касается нового язычества и призыва думать своей головой - конечно думаю и конечно вижу, что многие "новые язычники" напоминают "новых казаков" -суть -ряженные.
Меня мало волнуют их обряды и идолы. Было бы нелепо критиковать церковь за навязывание придуманных обрядов, чтоб с головой кинуться в другие ,"истинные" обряды.
Интересно , в первую очередь, с точки зрения истории моей земли и народа . Интересна сама философия жизни в единении с Природой, а не победоносной борьбы с ней. Много интересного.
Именно интерес, а не поиск нового "истинного" культа для себя.
Да, например, многие русские литературные произведения 19 и начала 20-го века невозможно понять, прочувствовать, будучи вне православного контекста.Цитата:
Интересно , в первую очередь, с точки зрения истории моей земли и народа
Проповедь "Почитай отца твоего и мать" не могу признать деятельностью по искоренению почитания предков.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
В то же время, малое количество информации о Руси до Крещения очень печалит.
Я не забыл.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Я об этом и писал.
Что с одной стороны "по образу и подобию", "Отец наш", а с другой - "РАБ Божий".
Так всё-таки, с точки зрения Церкви , кто я- подобный (равный) сын , или раб?
Кому верить? Своему сердцу и разуму, которые говорят мне, что мы все имеем право войти в Храм при жизни земной или после, или попу, который отказался отпевать моего тестя -очень хорошего , добрейшего человека, но не крещённого?
Почему этот шаман решает, а не я - сын Бога ?
И при том, что я "по образу и подобию" - зачем мне посредник, навязывающий догмы и убеждающий вставать на колени и по рабски кланяться своему Отцу ?
Уважение и раболепие - совсем не одно и тоже.
---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:59 ----------
Несколько не то.Цитата:
Сообщение от orthodox
Предки, ушедшие в мир Богов, почитались как Боги и хранители рода.
Думаю, что "Иваны, родства не помнящие" - пошло с тех времён противостояния старой, коренной религии и новой, "импортной".
Т.е. Принявшие крещение ( и имя христьянское) и отвергшие почитание рода.
Я могу ошибаться, естественно.
Но мне нравится думать.
Не столько читать чужие мысли, изложенные на бумаге, сколько думать, приехав на мотоцикле на лесную поляну, глядя на кроны деревьев, слушая звуки леса -лежать и думать.
Нет, не оттуда, со времён крепостного права. Иван вообще не славянское имя.;)Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Но вот это: Предки, ушедшие в мир Богов, почитались как Боги и хранители рода.- по сути правильно. :)
Зачем тестю отпевание, если он не был крещен? Если он при жизни НЕ верил во "все эти обряды", зачем ему один из них после смерти?Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Если Вы идете в Храм со своими правилами - то зачем Вы туда вообще идете?
Священик - не посредник. Он - помощник. Либо Вы этому верите, и ходите в храм, обрщаетесь к священнику за помощью, либо не верите - но тогда не тратьте время на храм.Цитата:
И при том, что я "по образу и подобию" - зачем мне посредник, навязывающий догмы и убеждающий вставать на колени и по рабски кланяться своему Отцу? Уважение и раболепие - совсем не одно и тоже.
Нам всем есть кому поклониться до земли из наших ближайших родных - дедам. Не думаю, что Вы сочли бы унизительным это сделать. Тем паче не унижает поклонение Богу.
Так в том-то и дело, что при крещении, вместо славянского имени давали христьянское.Цитата:
Сообщение от Wotan
Т.е. Иван - тот, кто принял христьянство.
Потом славянское имя становилось христианским - Борис (в крещении - Роман) и Глеб (Давид), первые русские святые. Да и сам книзь Владимир (не знаю, каково имя в крещении) известен под славянским именем.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Так хотела его жена (тёща моя) и это нужно было не столько умершему, сколько для её спокойствия .Цитата:
Сообщение от orthodox
Что, этот поп провалился бы под землю, еслиб пошёл на встречу своей прихожанке? Его о чём-то непристойном просили? То же мне...помощник.
Вот именно. Я СЧЁЛ, а не положено по указке попов.Цитата:
Сообщение от orthodox
Разница есть.
Как ты уже заметил, у меня есть возражения против такого метода.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Несмотря на это, я полностью выслушаю твою версию ответа на мой вопрос.
Под "государевыми людьми" я понимаю должности и действия, а не личностей.
Он бы нарушил Устав. И обманул бы прихожанку. А ей нужно не спокойствие, а спасение.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Вот в теме уже две позиции: один священик осуждается как мздоимец, не побоявшийся нарушить устав и что-то там провернувший с двумя голубыми; другой осуждается за то, что устав не нарушил.
Да, пришли и навязали.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Да, о непристойном, фактически. "Для спокойствия" можно молиться о некрещенных усопших и службы заказывать. Зачем же обвинять священника в том, что он не взял на себя грех?Цитата:
Так хотела его жена (тёща моя) и это нужно было не столько умершему, сколько для её спокойствия .
Что, этот поп провалился бы под землю, еслиб пошёл на встречу своей прихожанке? Его о чём-то непристойном просили? То же мне...помощник.
Почти Стругацкие - "Малыш". )) "Давай поговорим?" ))Цитата:
глядя на кроны деревьев, слушая звуки леса -лежать и думать.
Форма и содержание очень взаимосвязаны. Форма дисциплинирует содержание. Кланяясь и вставая на колени, Вы не перед кем-то кланяятесь или коленопреклоняетесь. Вы переступаете через себя, через свою гордыню, например. Если не смочь преклониться перед Тем, Кто несравненно выше во всех отношениях, то как можно простить обиду ближнему? Та же история с постом, например. Если не смочь удержаться на несколько недель от мясной пищи и развлечений, как потом отучить себя от тяги к большим деньгам?Цитата:
и убеждающий вставать на колени и по рабски кланяться своему Отцу ?
Само по себе понятие "вера" настолько неопределенное, что нуждается в овеществлении в виде неких форм. В частности, символизм храма, служб. Это позволяет понять, во что же действительно человек верит - прежде всего, самому человеку. Вполне может быть, что только в себя и это грустно. Форма богослужений готовит человека к постижению смысла веры. И так далее - по спирали. Чем больше постигаешь, тем более глубокими представляются "незначительные" детали. В этом и есть духовный рост, приближение к Богу.
Я так думаю.
Священик, совершающий обряд над братской могилой павших воинов и не интересующийся, кто из лежащих в могиле бойцов РККА крещён, кто нет, а кто был обрезан - поступает по Уставу или по Совести?Цитата:
Сообщение от orthodox
---------- Добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:40 ----------
Переступать через свою гордыню - это из той же доктрины, воспитания в человеке раба.Цитата:
Сообщение от NuFunnya
А про прощение обиды...
Насмотрелся на старушенций, ползающих по церкви на коленях, а после непрощающих даже косого взгляда, за воротами церкви.
Да и в самой церкви.
Как-то раз поехал куличи святить с мамой.
Увидел, как эти "агнцы божьи" друг друга локтями молотят, чтоб к столу прорваться - тошно стало.
Лицемерие .
---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:47 ----------
Я думаю, что наоборот.Цитата:
Сообщение от NuFunnya
Чем больше постигаешь - тем больше отлетает "шелухи".
При этом, под постижением имеется в виду не заучивание Библии и псалмов.
А у нас тут поп кажись обитал на форуме, с рыбкой на автарке, куда он подевался то?
Наверное, очень любил анекдот про «рыболовный кружок» :lol:Цитата:
Сообщение от Птиц
Andreas, емнип.Цитата:
Сообщение от Птиц
он сейчас в деревнеЦитата:
Сообщение от Птиц
вряд ли ходит сюда
его проще на авсим.ру найти
Очень хороший человек в личном общении, я к нему ходил в приход несколько раз.
Я и не говорю о том, что ползанье на коленях в церкви есть признак глубокой веры. Скорее, наоборот, вера находит свое воплощение в определенных символах, знаках, действиях. Я, кстати, редко где видел такую вот "вольную борьбу" за куличи - в Питере, по крайней мере.Цитата:
Насмотрелся на старушенций, ползающих по церкви на коленях, а после непрощающих даже косого взгляда, за воротами церкви.
Да и в самой церкви.
Как-то раз поехал куличи святить с мамой.
Увидел, как эти "агнцы божьи" друг друга локтями молотят, чтоб к столу прорваться - тошно стало.
Да, лицемерие. Но никто не говорит о том, что Вы должны поступать так же. Батюшки тоже такого не любят, особенно хорошо видно это в небольших церквях. Да и учат не тому, чтобы ползать и замаливать грехи. Только их слова воспринимает каждый в меру своего представления о вере и о жизни. Если у человека по жизни потребительский подход, то и в церковь он придет, чтобы получить за это что-то взамен. Типа свечку поставил - галочкой отметился.
Ну можно много приводить примеров, где следование ритуалам позволяет глубже понять смысл вещей. Например, чайная церемония или дегустация вина. Или поход в театр. Там же тоже свои условности. Я бы назвал это не "шелухой", а способами воспитания чувств - если мы говорим о материальном. И воспитания души, если о духовном.Цитата:
Я думаю, что наоборот.
Чем больше постигаешь - тем больше отлетает "шелухи".
При этом, под постижением имеется в виду не заучивание Библии и псалмов.
Ну, при условии, что остальные этому не следуют, то возможно. Вообще же, если говорить о Боге, то ведь Он и Отец, и Царь (Вседержитель, если быть точным). Так что аналогия Царь - раб вполне применима. Другое дело, что Он ведь един в своих ипостасях. Представим, что Ваш отец - это и отец, и царь. Какие между вами будут отношения? Очевидно, что на людях, в свете, совершенно другие, чем дома.Цитата:
Переступать через свою гордыню - это из той же доктрины, воспитания в человеке раба.
+ 100Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Как в том анекдоте. Зашел мужик в церковь, а его бабки задергали: то стоит не там, то крестится не так и т.д. В конце концов одна говорит:
- Вы бы шли отсюда, пошли книжки прежде почитали. Вышел мужик, сел на скамейку - плачет. К нему подходит Иисус:
- чего, мужик плачешь?
- да меня в церковь не пускают...
- ничего, они и меня туда давно не пускают... .
Так то...
А вот как разрешить такое противоречие между формой и содержанием: религия призывает к аскезе и нестяжательству - храмы просто потрясают помпезной роскошью; Иисус призывал убрать торговцев из храма - торговля предметами культа процветает?Цитата:
Сообщение от NuFunnya
Ну, не секрет же, что русское православие очень сильно отличается от православия византийского - которое вроде как и должно было развиваться. Синтез "язычества" с "христианством" дал картину, сравнимую во всем мире разве что с синтоизмом.Цитата:
Сообщение от Bomberz
И слава Богу, что так!
---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:36 ----------
Ну, вообще-то рыба - древнейший символ христианства: http://ru.wikipedia.org/wiki/ИхтисЦитата:
Сообщение от Wotan
Эстетика штука индивидуальная. Мне тоже нравятся простые убранства; на Б.Академической деревянный храм в честь Георгия Победоносца в моем вкусе. В то же время, золото было в числе даров, принесенных Младенцу волхвами, и многоценное миро Христом было принято, а Иудино замечание о напрасной трате посрамлено.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Торговля в древнем еврейском храме представляла собой арендованные у храма частными продавцами торговые места, в нынешнем виде - продаются предметы культа не сторонней организацией. Т.е. в одном храме вы не найдете двух точек, в одной свечи дешевле, в другой больше имен в записочку можно. Рынка в храме нет.
Ну дык, я поэтому и вспомнил, про «рыболовный кружок»:DЦитата:
Сообщение от CoValent
Цитата:
Умирает Папа Римский.
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Папа Римский!
- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле!!!
- У Бога есть заместитель на земле?! - удивленно спрашивает Петр, - Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава Католической Церкви!!!
- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я спрошу у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?
- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса. Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад? Он до сих пор существует!
Да, это отличный старый анекдот. :)Цитата:
Сообщение от Wotan
Я же говорил больше для всех, кто не в курсе истории с "рыбой". :)
Ну, во-первых, далеко не все храмы потрясают роскошью. Пожалуй, только главные храмы страны именно "помпезные". С этой точки зрения, например, мне больше нравится Казанский собор, а не храм Христа Спасителя. Во-вторых, что подразумевается под роскошью? Если золотое убранство, то сам материал также символичен. Он - в самом простом представлении - символизирует Свет.Цитата:
А вот как разрешить такое противоречие между формой и содержанием: религия призывает к аскезе и нестяжательству - храмы просто потрясают помпезной роскошью; Иисус призывал убрать торговцев из храма - торговля предметами культа процветает?
Поход в храм - это праздник для верующего. И нахождение в нем должно пробуждать светлые чувства. А вот в западной традиции, напротив, храмы строились таким образом (и, соответственно, оформлялись) так, чтобы человек чувствовал себя ничтожным по отношению к Богу и Божественному. Зайдите в любой готический храм - полумрак, высоченные сводчатые потолки, эхо, тяжелая органная музыка. Все это очень давит на психику. Зато католики сидят во время мессы (правда, по рассказам, в греческих храмах на Афоне тоже можно сидеть).
Про торговцев уже ответили. Вообще, конечно, считается, что свечка не покупается, а просто берется. Цена за нее - Ваше пожертвование. В соборе Парижской Богоматери, например, свечи просто лежат в коробках, а рядом - место для сбора денег. По идее, хочешь - плати, не хочешь - бери. Но как-то все добровольно кидают по 2 евро.
Дружище, ты прав. Во многом. Но я также понимаю и Ортодокса. Видишь ли, есть догмы. И для кого-то догма - истина в последней инстанции ( как для Ортодокса), а кто-то считает, что возможны отступления ( как ты, да и я, пожалуй). Я тоже не понимаю, почему нельзя отпевать некрещеных. Я также не понимаю, почему крещение не в церкви считается недействительным. Я уже не говорю о том, что заказывая отпевание можно просто не знать, крещен человек или нет. Ведь нас учат - Бог есть любовь. Но любови не может быть частичной. Я многого не понимаю. И все же я - верую. Но я - не догмат.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
В случаях, когде не известно, был ли человек крещен - исходят из того, что, вероятно, был. Когда точно известно, что НЕ крещен - не допускают отступления от правил. Значит у человека были причины не креститься. И это причина - причина не отпевать. Отпевание нужно или не нужно покойному (мёртвому телом, но не душей), а не его родным для самоуспокоения. И каждый еще при жизни сам решает, нужно ли ему его отпевание.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
p.s. вот прекрасное: http://alan-christian.livejournal.com/318519.html
насчет рыбы существует ещё одна интерпретация - по зодиаку прошлое тысячеление было эрой рыб, нынешнее - эра водолея. по одним данным оно уже наступило, по другим - смена "зодиакальных" тысячелетий произойдет только в 2012.Цитата:
Сообщение от CoValent
ps: я сам в этом не "копенгаген", слышал из ящика )
поправка: не тысячелетие, а "двухтысячелетие", то есть условно с 0-2000 была эра рыб, 2000-4000 будет эра водолея. одни говорят что переход был в 90-х, другие - что ещё будет.
Не постиг, прошу простить. Что же до отпевания, то многих из нас крестили еще в младенческом возрасте, когда возможности выбора просто нет. Догмы сильны. И все же слабость догм в их непоколебимости. Устав - есть устав. И если там сказано: некрещеных не отпевать-так тому и быть.Цитата:
Сообщение от orthodox
А как же тогда быть ? Позволить забрать лукавому душу усопшего ? Что, нет для него спасения ? То есть те, кто так или иначе в советский период покинули сей мир некрещеными не по своей вине-пропали их души ?
Угу, впрочем, как ни странно в некоторых случаях и тут есть «блатные» отпевание самоубийцы Есенина например.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Это идеи растиражированные в известном фильме "Дух времени" http://www.zeitgeistmovie.ru/, для коего есть проект Анти-"Дух времени" http://anti-zeitgeistmovie.info .Цитата:
Сообщение от Dmut
---------- Добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:35 ----------
Для ответа на этот вопрос я недостаточно компетентен. Знаю, что кому дано много (крещение, отпевание и т.д), с того и спросится много. В любом случае, близким и родным не запрещено, и даже - рекомендовано самостоятельно молиться об усопших дома независимо от их воцерковленности. Однозначно определить посмертную судьбу некрещеного или иноверца не отважусь. На сегодня считаю, что мне иного пути нет, кроме Православия.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Причины могут быть разные . И учитывая, что тесть был советский офицер -причины могут быть внешние, а не внутринние.Цитата:
Сообщение от orthodox
И что это за правила, которые позволяют пышно отпевать заведомо всем, включая попа , известного киллера и не позволяют тоже самое для честного, доброго человека, но не крещёного?
---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:46 ----------
Я тоже его понимаю и отношусь с уважением к его убеждениям.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Мы смотрим несколько по разному , но на один путь. :)
А иного не дано ! Это я с возрастом начал понимать. Хотя... Вот пример: встретил бывшего сотрудника. Боюсь ошибится, но по-моему он стал апологетом первоапостольской церкви или что-то в этом роде. Я же, будучи по убеждению православным и не видящим никакой иной церкви кроме той, к которой "приписан" тем не менее придерживаюсь позиции : "Бог один. Дороги к нему разные". Надо сказать, что у апологетов всяческих "миссионерских" заведений, появившихся на постсоветском пространстве после развала Союза какая то патологическая потребность всех агитировать о спасении души, причем именно в их церквях, которые есть самые правильные, ибо неиспорченные и неизвращенные. Так вот мой приятель с таким жаром начал обращать меня в христианство, что я только на двадцатой минуте смог вставить фразу о том, что убеждать меня в прописных истинах не надо. Что хотя Бибия и не настольная моя книга, но в доме присутствует не для того, "шоб було". И когда я заикнулся о равнозначности религий, он недобро посмотрел на меня: - Уж не считаешь ли ты, что Бог для всех один ? Когда я кивнул, то мне была прочитана блиц-лекция ( с цитатами из священного писания) о едином только для "правильной" церкви и о всех остальных заблуждениях. При этом почему-то постов не соблюдают, да и терпимости к иноверцам я почему-то не заметил. Словом, расстались несколько напряженно. Потом он позвонил и извинился за агрессивный наскок ну и так далее. Да я, собственно и не обижался. Позвал к себе на "служение". Я хотел пойти из любопытства, а жена прознав про это дело взяла билеты в театр (потом призналась). Сказала, что у нас есть церковь, куда ходить. Приятель тот очень напирал на то, что лукавый всячески будет строить козни и препятствовать приходу в "правильную" церковь. Неужели билеты в театр и были таким препятствием ? :)Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:06 ----------
Жму руку.Цитата:
Сообщение от orthodox
вроде слышал её до "духа времени". а сам zeitgeist мне не показался интересным - сплошное коньюктурное надувательство на волне модных разоблачающих теорий и прочей конспирологии.Цитата:
Сообщение от orthodox
Учитывая, что "кому много дано, с того много и спросится", еще не известно, кому повезло - киллеру или Вашему тестю. Поэтому не смущайтесь.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Есть такое дело.Цитата:
Сообщение от orthodox
сентенция "у отпетых больше спрашивают" непонятна. поясните, как и где это согласуется со всепрощением?