(вздыхая) Опять крайности...Цитата:
Сообщение от Молодчик
Вид для печати
(вздыхая) Опять крайности...Цитата:
Сообщение от Молодчик
А какой смысл иначе во всех наших педагогических раскладах? Папа курит, а сыну нельзя? Или папа с бодуна рассказывает детям о вреде алкоголя? Комп. игры вызывают зависимость. Дозировать можно, но это тоже из области курить только в строго отведенных местах. Дети очень склонны сильно увлекаться. Полностью погружаться во что-либо. В конечно счете процесс воспитания превратится в дрессировку, где кусочком сахара будет часок в контру погонять. Лично мне это не нравится. Мой племянник на дзюдо ходил из под палки, а играть как любил, так и любит.Цитата:
Сообщение от CoValent
Ну и пользы для развития ребенка в комп. играх абсолютно никакой.
А как же реакция, иностранный язык и комп грамотность (программирование)?
ИМХО, единственной пользой от игр для ребенка может быть его умение обращаться с компьютером. И все.
вот етим:Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B8%D0%BA%D0%B0
Не правда.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Пользы от компьютерных игр ровно столько же, как от любых других игр.
Игра - это всегда обучеие, а обучение без игры - вообще штука сомнительная - это уже дрессировка. Если и можно чему-то научить насильно, то такая "наука" и теряется также быстро.
---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:36 ----------
Игры бывают разные.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Также можно заявить, что игра в шахматы развивает только умение обращаться с шахматной доской.
Угу, и пекари при помощи хлеба взяли нас в рабство...Цитата:
Сообщение от Sparr
Последнее дело, лезть в воспитание чужих детей, но вы сами начали. Не боитесь, что дети отстанут от сверстников?
"Счастье" в социальном аспекте оно такое - максимальная свобода выбора. Общество требует - делай то и это... Способность оценить эти требования (с моральной точки зрения в том числе) и свобода принять решение, выполнять или не выполнять - вот идеальная позиция в обществе. И чем больше параметр = широта * глубина твоих навыков, тем проще это место занять. А вы хотите ограничить детей в познании важного аспекта современной жизни...
Для проживающих в спальных районах я даже рекомендую он-лайн игры. Там общество будет получше для детей.
В определенном возрасте даже игра в бутылочку куда полезней комп. игры.Цитата:
Сообщение от POP
Обучение лучше представлять игрой. Наоборот бывает редко. И чему может научить миллионный раунд в контр-страйк? Я уж не говорю о жестокости, которая эксплуатируется в большинстве игр.Цитата:
Сообщение от POP
Да. И их еще очень много. Интересно было бы подсчитать суммарный объем времени на прохождение всех игр, которые заложены разработчиками.Цитата:
Сообщение от POP
Не факт.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Я уже лет 10 поигрываю в комп игры, а комп для меня всё таже коробочка с монитором. :ups:
Я даже не знаю конфигурацию своего компа.
Если это не интересно человеку, то никакие игры не привьют компьютерную грамотность.
:)
Просто у тебя видимо хороший комп. Я что только с компом не делал, что бы выжать лишние несколько кадров в секунду :)
Умение печатать слепым десятипальцевым методом тоже есть моторика .Цитата:
Сообщение от don239
18 часов подряд и в бутылочку не полезно :)Цитата:
Сообщение от Молодчик
Посчитай всё время на прохождение всех настольных игр. Или спортивных.Цитата:
Да. И их еще очень много. Интересно было бы подсчитать суммарный объем времени на прохождение всех игр, которые заложены разработчиками.
Вообще - вся жизнь - игра.
Как только перестаёшь играть - перестаёшь жить в полном смысле этого слова. Игра в "не играю" - тоже игра;)
У меня 12 лет назад тоже был комп, из которого мне приходилось выжимать все, чтобы пару фпс в игрушке добавить.Цитата:
Сообщение от fedduk
Мало того, он еще и глючным был страшно.
Очень хороший получился стимул к изучению компьютера, как с железной, так и с программной стороны. Буквально за три года я из чайника превратился в опытного юзера.
Можно я отвечу?Цитата:
Сообщение от POP
Это так: не понравился тебе человек, или ты думаешь, что ты с ним больше не пересечешься никогда (или как вариант - просто сильно реже с ним пересекаешься из-за смены места работы, учебы и т.п.) - и все, вычеркиваешь его. Не интересуешься здоровьем, не поздравляешь с праздниками и т.п.
На самом деле ничего хорошего. Принцип "ни с кем окончательно не ссориться и не терять связей - а вдруг пригодится" - гораздо лучше.
Но у меня чаще всего получается именно вариант "delete". :(
Эта моторика может быть получена и без компьютера. Например на занятиях в музыкальной школе по классу фортепиано.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
По сравнению с этюдом Черни в темпе хотя бы аллегро (про престо и быстрее вообще молчу) на 32-х долях - набор 250 символов в минуту на клавиатуре - семечки. :)
Заодно и вкус к хорошей музыке будет привит у ребенка.
Правда вместе с вкусом к музыке и моторикой может привиться и отвращение к фортепиано - тут главное не переборщить. Особенно если учесть то, что и занятия музыкой в ударных дозах ведет к утере навыка социализации и выпадению ребенка из коллектива.
Можно я напишу опять про себя. :ups:Цитата:
Сообщение от Молодчик
Польза от компьютерных иг огромная...
НО не от всех))
Я правда кроме Ила и шариков со змеем) не помню название )))....ну там змей шарами плюется...
Итак, кроме Ила я больше никогда ни во что не играла, более того...
первая программа, которую я самостоятельно поставила на комп, была Ил..потом были патчи, потом тим спик...и все это сама, разумеется при поддержке форумов и аськи, иначе я бы никогда в жизни этого не осилила.
Никогда не забуду своего выражения лица, когда я увидела загруженный ИЛ....
:eek: и чо я с этим все буду делать?___))
Потихоньку освоила полеты....потом пошли танцы с корневой папкой, потом составление карт, понимаю того, что Ил конструктор, потом фотошоп, тоже потому что себе шкурку захотела, потом разобралась с настройками джоя.
Ил дал колоссальный толчок к развитию моей компьютерной грамотности, да и общему развитию.
.
Прада я думаю, что стрелялки всего этого не дадут.
Но...тут есть один плюс - современные дети относятся к компу уже просто как к инструменту, а многие взрослые тети еще как к чуду.
............
Любой процесс воспитания - это дрессировка.
только она может проводится разными методами и приемами.
если выбирать между ширнуться в подъезде или поиграть в комп, то комп по любому лучше...
А если между поиграть в комп и сходить на тренировку...то...понятно..
Все ситуативно, но, чем позже комп входит в жизнь ребенка, тем лучше.
недавно на отдыхе 10 дней видела ситуацию...играют дети, а недалеко сидит ребенок - ну максимум 4 лет и играет в пииспи..(фиг знает как эта фигня называется..) и он так ни разу ни к кому не подошел пограть
И счастливая мама болтает с подружкой.
С пеленок ребенок погружен в игры.
Мама нашла для себя выход из положения.
ЖУТЬ.
.
.
.
POP
Я не беру в расчет семью и близких.Цитата:
Это как?
Научите
Поговорим там сказать о коллегах по работе.
У меня есть МОЙ ИНТЕРНЕТ, который мне помогает узнать все, что мне надо, ну или почти все...(во всяком случае можно определиться с направлением)
У меня есть МОЙ ФОРУМ.
И я не буду лукавить, если скажу, что я очень благодарна судьбе, что попала в сообщество очень приятных людей, которые играют в Ил2.
И это сообщество в лице РФС и Сухого помогло мне получить все знания, которые мне очень помогли в жизни.
Кроме того ИнТЕРнеТ дает возможность выбора собеседника и компенсирует общение с подружками по телефону..
.
.
НИКТО ИЗ РЕАЛА НИ РАЗУ МНЕ НЕ ПОМОГ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 10 ЛЕТ.
.
Ну вот иполучается, что Интернет компенсирует ОБЩЕНИЕ в реале.
.
Я очень долго не умела отказывать людям, и многие этим пользовались.
А теперь delete/
В воспитании разносторонне развитого человека, я думаю.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Если есть лёгкие наркотики (не в строгом смысле слова, а в смысле "чего-то, вызывающего зависимость", как то же курение) - то с ними можно либо бороться постоянным запретом (что не выход), либо воспитанием. Курилка - одно из следствий воспитания.Цитата:
Сообщение от Молодчик
А взрослые на что?Цитата:
Сообщение от Молодчик
Как и всё хорошее в этом мире (например, витамины), компьютеры в больших дозах вредны.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Повторяю: именно в больших дозах.
Угу, грустная картина.Цитата:
Сообщение от Zorge
Даже без "delete", а одной лишь забывчивостью - не позвонив вовремя друзьям... :(
Полностью согласен.Цитата:
Сообщение от Hrisa
Ничего подобного.Цитата:
Сообщение от Zorge
Как можно выпасть из коллектива, если занятия музыкой обуславливают одновременное посещение двух школ, т.е. навыки только добавляются. Если сюда прибавить занятия в спортивной секции и мотоклубе, то коллектива уже с избытком, как и пресловутой социализации, разумеется.
Конечно, при таком раскладе друзья уже из более высокой возрастной категории, что нельзя считать минусом для школьника.
:)
Ну,что, долго ещё сооображатть, мамунь, ты яйца, то не слушай, ты же в курсе,что он по-жизни....
А детишек...,ласковые вы мои...,оказывется ...дить надо,... и пороть:DЗнаете есть основа... Мне ея Маяковский нарисовал:lol:
Все собрались в теме :lol::)!?!
Пора пиво пить. :ups::rolleyes:
:D Ты просто не принадлежишь к поколению индиго.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:47 ----------
А это уже тяжелые наркотики. :DЦитата:
Сообщение от POP
---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:49 ----------
Хотелось бы верить. Я думаю, что все немного проще. Единственное, что мы точно сможем для своих детей сделать - это любить их. Это главное во всем этом воспитательном процессе, ибо дети всегда чувствуют отношение к себе. А дальше... Как повезет. Недавно разговаривал с бывшей коллегой. Жалуется. Сидит дома, дочь стережет. Девочке 16 с хвостиком... гулять начала. мама умная, образованная, серьезная женщина... Откуда в ребенке такая тяга, недоумевает. Столько сил в нее, говорит, было вложено.Цитата:
Сообщение от CoValent
Цитата:
Сообщение от Hrisa
Оффтопик:
Забавно. А что ж так сподвигло? Именно на Ил. Действительно интересно.
включаем фантазию :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Dzen
()))))))))))))))))
а вообще пора идти детей спать укладывать)
И я индиго, и ты индиго, и все индиги)
Ахринеть ... рыдаю.... Детки... Сынка надо как бы на горох ставить... Или шо*** И себя до кучи,мы думаем,что мы лучше???????????????:eek:
Как показывает практика, спиртосодержащие вещества не всегда способствуют продуктивному общению на форуме.Цитата:
Сообщение от Hrisa
Так что только чай, Хриза. Только чай!
p.s. Можно и кофе...
Кого в магазин за поп-корном пошлем?
По себе скажу что ни запреты, ни "сначала сделай уроки, а потом поиграй не больше двух часов, а дальше что хочешь то и делай" не помогут, а только усугубят зависимость. Воспитание в общепринятом смысле этого слова тут не поможешь.
Мне когда меня выгоняли из-за компа (еще в детстве, потом всем надоело) было просто нечего делать... Были книги, но все что было интересного в доме я перечитал (Приключения, книги о войне, детективы, даже Донцову читал, о!...) а Толстой с Чеховым мне были тогда неинтересны. Хотя надо сказать сейчас я являюсь одним из трех людей в классе кто прочитал "Войну и мир" полностью, и наверное единственным кто получил от этого уодовольствие :)
В итоге все что я в жизни видел - ненавистная школа (где моя бабушка впридачу была учителем английского, из-за чего я сидел в кабинете с учителями и пил чай вместо того что бы бегать по коридорам) книги и комп.
Когда у меня будут дети, надеюсь они будут более счастливы. :)
Надо детей приучать к качественным продуктам в индустрии игр...там и графика глаза не портит и сюжеты без порнухи и главный герой обычно добрый и весь из себя герой.....плюс иногда полезно оглядываться на возрастные рейтинги, ну и самому проходить игрушку чтоб убедиться в том, что дитятко сделает правильные выводы
ну и не раньше лет шести - семи.....до того более менее взрослые игры непонятны, а детские имхо сушат мозги
Это принцип великого лицемерия . Та же самая игра в человека "душа компании". или "вечная улыбка" на лице.Цитата:
Сообщение от Zorge
Да это полезно , но это это тоже вид социальной игры .
Я в этом не сомневаюсь . Просто напомнил одному из участников дискуссии что виртуальные игры тоже развивают малую моторику .Цитата:
Сообщение от Zorge
Для среднестатистического человека гораздо перспективней иметь навык слепого метода печати , чем виртуозное владение фортепьяно.Цитата:
Сообщение от Zorge
Лет так через нцать человек не владеющий Компьютером , будет выглядеть изгоем общества .
---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:15 ----------
Элементарно. Когда не реализованные родители , посчитав что их то ребенок уж точно не упустит то что упустили они в молодости , покупает это дрянное фортепьяно в дом и ребенок вместо идти гулять с друзьями . Денно-ношно бренчит по клавишам , наигрывая все большее и большее отвращение к музыке . Да есть шанс что он станет великим музыкантом . Но есть и шанс что вместе с этим он станет и моральным уродом , с неосознанным желанием мстить за испорченное детство.Цитата:
Сообщение от Bomberz
немножко юмора в тему:
- Будешь хорошо учиться, купим тебе компьютер.
- А если плохо?
- А если плохо - то пианино.
Извините, ещё раз перечитал начальный пост. То, что я выделил - очень похоже на условный инстинкт... Попробуйте не включать комп, и мультики в частности, при приёме пищи :) Может пройдётЦитата:
Сообщение от Молодчик
С уважением, Sparr
Кроме вседозволенности любовь подразумевает и ответственность. ПМСМ.Цитата:
Сообщение от Молодчик
"Пережали" в контроле.Цитата:
Сообщение от Молодчик
А родители вместе не занимались?Цитата:
Сообщение от fedduk
(Я не в осуждение их спрашиваю, а просто чтобы понять.)
Привет!
Хлеб и игры в разных категориях. Без хлеба тяжко обойтись, без игр - можноЦитата:
Сообщение от JohnBo
Если внимательно прочитать мой пост - не боюсь. Я не запрещаю им общаться с компьютером - я ограничиваю. В том числе и контент. Психологи не советуют маленьким, да и большим, детям находится долго перед компьютером или смотреть мультфильмы. Лучше пусть больше погуляют. Надо будет - научатся работать и с офисом и с фотошопом. А чем позже они узнают про контру или сериос сэма, тем лучше.Цитата:
Сообщение от JohnBo
Я, как маленький винтик общества, могу влиять на "требования" общества, в том числе и посредством детей ;). Заложить систему ценностей, согласно которой он и будет осуществлять выбор - вот основная задача. А в играх эта система ценностей... не всегда правильна ИМХО. Свобода, знаете ли, всегда ограничена. С одной стороны моральными аспектами личности, а с другой стороны обществом.Цитата:
Сообщение от JohnBo
И я не пытаюсь ограничить детей в познании. я хочу уберечь их от тупого просиживания за компом. Ну как может помочь в освоении жизни игра "Сталкер"? Посмотреть на Припять? Или как может помочь игра CoD?
Лучше вместо игры Ил-2 построить модель ;) вместе с сыном. А игру (например) взять за референс.
Ну общество именно потому хорошее, что сидит по домам в онлайне. А представь, что если бы не было бы ни телевизора ни компа вечером - сколько бы нормальных людей по вечерам общалось бы у тех же подъездов? :)Цитата:
Сообщение от JohnBo
С уважением, Sparr
Не согласен.Цитата:
Сообщение от Sparr
Чем раньше ребёнок возьмёт в руки вилку (конечно, под присмотром родителей), тем меньше проблем с общением с ней он будет иметь потом.
Тоже самое - и компьютер, и комп. игры. Это - то, от чего не получится оградиться. Это уже неотъемлемая часть объективного окружения. Поэтому, нужно учить жить не БЕЗ этого (не делать вид, что этого нет), а в ладу с собой и окружением, включающим ЭТО.
Я переиначу своё предложение.
чем позже его заинтересуют подобные игры, тем лучше. Т.е. знакомиться - да пожалуйста, но при этом у него должен быть круг интересов исключающий полдобные игры ;)
С уважением, Sparr
Звучит как приговор:DЦитата:
Сообщение от POP
Почему это от игр не получится? Все возможно при желании. Тем более они не являются объективной необходимостью в жизни.
Вместе с кем? Со мной - нет.Цитата:
Сообщение от CoValent
Угу, об этом я и спрашивал.Цитата:
Сообщение от fedduk
Спасибо! :thx:
Потому, что "при желании" - это значит водить всю жизнь за ручку и прикрывать лодошкой глаза. Или посадить под замок и исключить всякое общение с окружающими.Цитата:
Сообщение от mens divinior
А необходимостью много что не является. Вопрос только для чего необходимостью. Можно вообще считать необходимостью только физиологические потребности. Вода и еда - остальное - "излишества".
Нет,не значит. Мне глаза не прикрывали и не запрещали, просто НЕ хотелось - были другие интересы. И "при желании" - значит эти другие интересы привить.Цитата:
Сообщение от POP
По-вашему получается, что стоит оставить ребенка без присмотра и он сразу прилипнет к игре больше вариантов нет.
А это и не значит "ограждать". Это значит научить жить с этим, не конфликтуя. О том и писАл ;)Цитата:
Сообщение от mens divinior
...так игроманы с этим и не конфликтуют, они этим наслаждаются :DЦитата:
Сообщение от POP
Они конфликтуют с остальным. :DЦитата:
Сообщение от mens divinior
остальное...скорее игнорируют. :)Цитата:
Сообщение от POP
Не игнорируют а замещают.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Если убрать такую полезную составляющую как свежий воздух и движение . То та же рыбалка не чем по своей сути не отличается от игры в ИЛ 2 . Потому как вопрос выживания не рыбалка не игра Ил2 не решает. Что то, что другое есть больше вопрос хобби и развлечения .
Компом дело не ограничивается. Вот мой знакомый, к примеру, действует вот таким вот образом. В выходные с утра пробежка, потом на стрельбище и чистка оружия, потом велопрогулка... Зато его мелкий, 8 лет и старшая 14 лет, умеют не только за компом "чертей гонять", но и стрелять нормально, старшая, к примеру, лучше меня стреляет, и на велосипеде рассекают, самому завидно. И что странно, время на занятие с детьми всегда есть... Это учитывая бассейн и теннисную секцию. Папе 48 маме 36. И всегда и всюду толпою. :cool:
Кстати, Charger, что скажешь по поводу cube? К весне мне нужен нормальный и женский вел для неспешной езды... с багажничком.Цитата:
Сообщение от Charger
И про планетарку расскажи (стоит ли заморачиваться).
Спасибо.
у меня никогда не было отца :aggresive:
Цитата:
Сообщение от Heli
Оффтопик:
А у меня был. Но я очень часто хотел, чтоб его не было.
Это не повод переживать. У меня тоже его как бы не было. Я нашел его когда перевалил за тридцатник. Не испытывал в нём нужды. Ни разу. ;) Зато вместо отца жизнь свела меня с Батей, Александром Эдуардовичем Эссеном. И большой вопрос, встретил бы я Батю, если у меня был отец. Батя мне отца практически заменил, и много чему полезному научил, в этой жизни.Цитата:
Сообщение от Heli