Новая форма российской армии для регионов с жарким климатом

На фото посмотрел, с каких времён солдаты по стойке смирно носки сапогов выпячивают наружу как Индусы? Первая мысль это не солдаты, вторая дай бог что не солдаты, а третья если сейчас так учат то вслух не буду.

А если честно то похожи они на Амерских туристов которые отстали от автобуса. Навестить на них разного хлама, натянуть дебильную улыбку и точь в точь. Портянки под ботинки да с шортами это конечно круто, тереть точно ничего не будет, так что наверное хорошо что для дополнительного продувания на жопе нет молний.

Сдаётся что тупо пилят на материале. Дерут за полную штанину а заказ под шорты.

А вообще для того, что бы в армии была нормальная форма, то разработчиков
надо хотя бы на месяц в армию и по полной программе.
Тогда они точно будут знать какие берцы необходимо делать, какие штаны и прочее.

Цитата:

---

А вообще для того, что бы в армии была нормальная форма, то разработчиков
надо хотя бы на месяц в армию и по полной программе.
Тогда они точно будут знать какие берцы необходимо делать, какие штаны и прочее.

---

а авиаконструкторы должны быть летчиками? или хирург, чтобы уметь делать операцию на сердце, должен пережить инфаркт?
откуда уверенность, что эту форму делали без знания того, какой она должна быть? не знаю как на самом деле, но я готов допустить, что в нынешней российской армии у зёльдата может быть не один сезонный комплект формы на все случаи жизни, а например два - полевой и повседневный.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

а авиаконструкторы должны быть летчиками?.

---

Оффтопик:
Ни в коем случае! А вот техниками - обязательно, чтоб знали, как конструировать самолёты для людей, а не для акробатов :D

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

А вообще для того, что бы в армии была нормальная форма, то разработчиков
надо хотя бы на месяц в армию и по полной программе.
Тогда они точно будут знать какие берцы необходимо делать, какие штаны и прочее.

---

Нет.
Просто тех задание (или как там у них..) должны писать люди чётко понимающие что хотят получить, основываясь на потребностях солдат, своём опыте, опыте локальных конфликтов и т.п.. и способные грамотно излагать свои пожелания.
Ну а за тем, получив опытные образцы -устраивать полноценные полевые испытания, а не смотрины.

А какой-нить Юдашкин, поползав месяц по полигону, может придти к выводу, что форме страз не хватает.. Ониж такие... на своей волне. :D
Так, что вряд-ли будет толк от личного опыта модельера. ;)

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

А вообще для того, что бы в армии была нормальная форма, то разработчиков
надо хотя бы на месяц в армию и по полной программе.
Тогда они точно будут знать какие берцы необходимо делать, какие штаны и прочее.

---

Вот тема http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic...=asc&start=100 там есть участник с ником "Народные наблюдатели", он не страйкболист, а работник предприятия выпускающего снарягу. Так вот он там хорошо раскрывает кухню создания формы у нас в стране. Всем рекомендую для ознакомления. Если кратко, то как он пишет, наши военные сами не знают чего хотят + разные рода и ведомства любят выделяться среди остальных. Читать там дофига(это только тема за 10 год), но поймёте что к чему.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

то как он пишет, наши военные сами не знают чего хотят

---

естественно, с солдат не спросят, а господам офицерам на это плевать, они и сами купят. С лейтенантов толк еще был бы, да только хотения выражают генералы.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Если кратко, то как он пишет, наши военные сами не знают чего хотят

---

К сожалению,такая же картина и в других видах вооружения. ТЗ обычно пишут под диктовку исполнителя :(. Вплоть до самолетов и ракет.

Цитата:

---

Сообщение от CHyCMyMpuK

вопрос - судя по возрасту опыт не афганский, тогда откуда?

---

А что, только в ДРА такой климат, а на границе с ним нет?

Цитата:

---

Сообщение от CHyCMyMpuK

и опять же вопрос - опыт боевой или просто 'жаркий климат'?

---

А в этом есть большая разница? Знаешь, когда ты чувствешь удар воздуха по лицу, а потом слышишь звук, то понимаешь, что тебе абсолютно до фени все эти клещи и комары, ты их просто не ощущаешь и не чувствуешь. Тебя как-то другое волнует. Не будем об этом.

Гоняли и в масхалатах и кросах, сапогах..., но кросы удобнее. В масхалатах тоже и не так жарко. Спасибо нашей панаме, она хоть и не шики блеск от Юдашкина, за то практичная и ухи спасала.
Вложение 138143

Хорошо, когда уже сухость пришла, влажность падает до такого, что запахи пропадают, ни земля, ни цветы не пахнут. И ранки, ранки всякие затягиваются быстро, посыпишь солью и на солнышко. А когда всё преет, где-то в сапоге и под штанами, руковами, гниют люди. Передёрнул затвор, на мезинце ранка, а ты её и не замечаешь даже...

А возраст, это 40-я армия в 89 году ушла оттуда, а другие остались до середины 90-х годов.

Цитата:

---

Сообщение от F74

К сожалению,такая же картина и в других видах вооружения. ТЗ обычно пишут под диктовку исполнителя :(. Вплоть до самолетов и ракет.

---

Страх перед ответственностью? Типа заказали, оказалось так себе - все шишки на того, кто заказывал?

Я наоборот слышал, что наши военные постоянно какие-то несусветные требования к КБ предъявляли, по-крайней мере в Советском Союзе.
Поэтому и пришлось тяжело самолетам того времени, к примеру МиГ-23.

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Ботинки с портянками удобно?

---

Портянки, они даже лучше носков оказались, если правильно и аккуратно намотать.

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Я наоборот слышал, что наши военные постоянно какие-то несусветные требования к КБ предъявляли, по-крайней мере в Советском Союзе.
Поэтому и пришлось тяжело самолетам того времени, к примеру МиГ-23.

---

Военные тогда предьявляли требования, которые позволили бы технике быть, по крайней мере, на равных с противником.
То, что промышленность не могла этого удовлетворить- ее проблемы. НаТу-22М3 конца 80-х - электромеханический оптический прицел. А охренел...

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Страх перед ответственностью? Типа заказали, оказалось так себе - все шишки на того, кто заказывал?

---

Промыслы пишут, то, что могут сделать. А если не получилось, то в процессе разработки - доп ТЗ с ухудшенными характеристиками :).

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Служил я на Северном Кавказе и в Закавказье.
При чём, когда проходил КМБ - приказ разрешающий растёгивать верх. пуговицу и закатывать рукава ещё не вышел.

Моё мнение -шорты очень хороши на службе -вечером в курилке посидеть.
Мы бы без кожи на ногах остались, еслиб были в коротких штанишках , бегая, ползая, зарываясь и т.п.

---

Ну вы полярники ещё были ))) А в пустыне то, какие заросли?

Цитата:

---

Сообщение от F74

К сожалению,такая же картина и в других видах вооружения. ТЗ обычно пишут под диктовку исполнителя :(. Вплоть до самолетов и ракет.

---

Увы (или к счастью), так обстоят дела не только в вооружениях. Обычная картина - заказчик "чего-то хочет, но не знает кого". И требования свои изложить внятно не может. Или не хочет, надеясь выжать из исполнителя максимум возможного за минимальные деньги. Исполнитель, наоборот, хорошо умеет формализовать требования, но плохо представляет, что заказчику надо.

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Страх перед ответственностью? Типа заказали, оказалось так себе - все шишки на того, кто заказывал?

---

Да там много от кого зависит включая такую штуку как устав :)
Я же говорю, почитайте чего пишет этот человек. У него за 400 постов с 2006 года, инфы море.

в шортах - гейство какое-то форменное

Россия как всегда решила пойти своим, только ей ведомым, путём. Опыт применения другими государствами полевой формы одежды изучить не хотим. Нам подавай свои шишки и ошибки. Денег, наверное, у минобороны так много, что тратить их уже совсем некуда.

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Ну вы полярники ещё были ))) А в пустыне то, какие заросли?

---

Ну, у нас была верблюжья колючка. :)

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Ну вы полярники ещё были ))) А в пустыне то, какие заросли?

---

преимущественно колючие )))
а в ней обычно ещё кусачая живность ;)

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Увы (или к счастью), так обстоят дела не только в вооружениях. Обычная картина - заказчик "чего-то хочет, но не знает кого". И требования свои изложить внятно не может. Или не хочет, надеясь выжать из исполнителя максимум возможного за минимальные деньги. Исполнитель, наоборот, хорошо умеет формализовать требования, но плохо представляет, что заказчику надо.

---

Скорее так. Сейчас с приведением профильных НИИ МО к новому облику военные вообще не понимают, нафиг им чего-то нужно. Когда капитан вынужден исполнять обязанности полковника.

А исполнители (промышленность) уже с 80-х начала лепить всякую фигню, причем военные ей потакают в этом.

А заказчик (строй) всегда понимает, что ему нужно. Просто общаться нужно в процессе разработки. Принцип 20/80 никто не отменял.

Цитата:

---

Сообщение от F74

А заказчик (строй) всегда понимает, что ему нужно. Просто общаться нужно в процессе разработки. Принцип 20/80 никто не отменял.

---

Скорее даже так:
Во-первых, у строевых не особо-то и спрашивают.
Во-вторых, понимать и внятно излагать совсем не одно и то же. А если исполнитель настроен срубить бабла на халяву (советский вариант - выполнить план не напрягаясь), он и не подумает вытянуть из заказчика реальные потребности, рассчитывая потом как-нибудь "решить вопрос". Ну а те самые капитаны на полковничьих должностях будут ему подпевать просто чтобы не проявлять свою некомпетентность.

Вот рекомендую начать с этой темы http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic...er=asc&start=0
Узнаете много нового.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

... Ну а те самые капитаны на полковничьих должностях будут ему подпевать просто чтобы не проявлять свою некомпетентность.

---

Ситуация немного другая, не капитаны на полковничьих должностях, а полковничьи должности теперь в "новом обмороке" стали майорскими или капитанскими, т.е "уровень компетентности" резко упал .....

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

преимущественно колючие )))
а в ней обычно ещё кусачая живность ;)

---

Верблюды например ))) А ещё саксаулы, их фиг пилой перепилишь ))) если ещё мы по ним будем лазать, то вообще всё разорвём нафиг. Днём, под палящим солнцем, всякая живность лезит спрятаться от него, а не разгуливать, выползает только в одном случаии, если потревожили или спугнули. Никто из вас тут не ловил, сидя за компами, тепловых ударов? Когда крыша просто плыть начинает и человек брякается. Это похлеще, чем укусил какой-то жук.
Если ты не хочешь разодрать ноги, то ты не сунешся в кусты их драть, и никто тебя это сделать не заставит, если сам не пенёк. По глупости терять боевую единицу, солдата, это роскошь. Извините, нас так учили, а не как сейчас в ВС РФ. А в бой, в бой всегда все голодными ходили.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

а авиаконструкторы должны быть летчиками? или хирург, чтобы уметь делать операцию на сердце, должен пережить инфаркт?
откуда уверенность, что эту форму делали без знания того, какой она должна быть? не знаю как на самом деле, но я готов допустить, что в нынешней российской армии у зёльдата может быть не один сезонный комплект формы на все случаи жизни, а например два - полевой и повседневный.

---

Сравнение не корректное.
Хирург не может носить сделанное своими руками в принципе.
Авиаконструктор... да если бы они пилотировали сами самолеты, было бы еще лучше. ИМХО.
А вот форма это то, что когда сам носишь, понимаешь где, что необходимо поменять, что бы было удобней и практичней и прочее.



З.ы. я не про всю нашу форму в целом.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Нет.
Просто тех задание (или как там у них..) должны писать люди чётко понимающие что хотят получить, основываясь на потребностях солдат, своём опыте, опыте локальных конфликтов и т.п.. и способные грамотно излагать свои пожелания.
Ну а за тем, получив опытные образцы -устраивать полноценные полевые испытания, а не смотрины.

А какой-нить Юдашкин, поползав месяц по полигону, может придти к выводу, что форме страз не хватает.. Ониж такие... на своей волне. :D
Так, что вряд-ли будет толк от личного опыта модельера. ;)

---

Ну возможно

Ну вот опять... Интересно, а кому тропичка помешала? была хорошая удобная форма, правда флотская, ну для пехоты сделали бы все тоже только вместо таких уродских ботинок чето типа кроссовок, а ботинки с длинными штанами, а да и цвет конечно для пехоты нужен как на фотках.
Звиняюсь вспылил, на приспособлении готового много не напилишь, всегда забываю про особенности нашей страны.

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Верблюды например ))) А ещё саксаулы, их фиг пилой перепилишь ))) если ещё мы по ним будем лазать, то вообще всё разорвём нафиг.
Если ты не хочешь разодрать ноги, то ты не сунешся в кусты их драть, и никто тебя это сделать не заставит, если сам не пенёк.

---

не везде где жаркий климат верблюды, саксаулы, и классические песчаные пустыни. Гораздо больше полупустынь и сухих степей,какие кусты)))) там и трава не подарочек. И семена набиваются во всякие не подходящие места, включая обувь.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

не везде где жаркий климат верблюды, саксаулы, и классические песчаные пустыни. Гораздо больше полупустынь и сухих степей,какие кусты)))) там и трава не подарочек. И семена набиваются во всякие не подходящие места, включая обувь.

---

Скажем так, не мамкина там юбка. Что за сопли? Колючки, клещи и тараканы...можно подумать, что дома, на гражданке живёте в идеальных условиях и никуда не лезите по пьянке и просто по дуре. Дома глубоко до фени, купили пива и в лес и что там по тебе лазает, чем больше выпито пива, тем меньше видно муравьёв, ползающих по тебе. За то в армии, ну истерика прям и обмороки при виде жучка, ну вот с такими рогами. Глупости всё это. Сам похлебал +45-50 в тени и считаю, что данная форма одежды лучше, чем была у нас. А вот качество пошития, это другой вопрос )))

А Вы случайно не знаете почему жители средней Азии, в такую жару, носят толстые ватные халаты?

одна из самых основных причин, если не самая главная
В любое время года ходили в халатах и т.д. Когда ты в горах или в степи-пустыне, если нарываешся на змею, то она не прокусывает халат, а тупо на нем виснет.

Ну эт понятно. А вот когда не в горах или не в степи-пустыне, а к примеру в ауле, чего же не снимают то?

даже посмотреть в историческом разрезе, как-то не заметно у азиатов стремления ходить с голыми коленками )))

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Earl

Ну эт понятно. А вот когда не в горах или не в степи-пустыне, а к примеру в ауле, чего же не снимают то?

---

а в аул змеи принципиально не заползают? )))) + В халате организм меньше теряет влаги

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Колючки, клещи и тараканы...можно подумать, что дома, на гражданке живёте в идеальных условиях и никуда не лезите по пьянке и просто по дуре. Дома глубоко до фени, купили пива и в лес и что там по тебе лазает,

---

дома-то да. А в том же Крыму, укус "того что лазает" может обеспечить выбытие боевой единицы дня эдак на три. ;)

Про змей очень смешно.
Там воздух сухой, не сравнивайте с нашей влажностью

Цитата:

---

Сообщение от Earl

Ну эт понятно. А вот когда не в горах или не в степи-пустыне, а к примеру в ауле, чего же не снимают то?

---

Потому что халат - это ещё ночью и одеяло.

Одетый в шорты в армии - это сразу недееспособной боец , во флоте ещё куда не шло.
Мне ,например, нравилось днём носить КЗС , хорошо проветривается . Разумеется, вечером носился поверх афганки.

Неохота тему создавать, поэтому тут:

Цитата:

---

Российских солдат оденут в конопляную форму

Минпромторг РФ намерен заменить импортное сырье, используемое при производстве военной формы, на отечественное. В качестве альтернативы закупаемому в настоящее время азиатскому хлопку ведомство намерено использовать российские коноплю, лен и хлопок. Использование конопляных тканей - самый простой и дешевый вариант.


Министерство промышленности и торговли России намерено заменить импортное сырье, используемое при производстве военной формы, на отечественное, пишет газета Известия. В качестве альтернативы закупаемому в настоящее время азиатскому хлопку ведомство намерено использовать российские коноплю, лен и хлопок. Как отмечает газета, использование конопляных тканей - самый простой и дешевый вариант.

По словам директора департамента лесной и легкой промышленности Министерства промышленности и торговли Михаила Клинова, если изменить технологию производства, можно умягчить коноплю, сделав ее пригодной для добавления в ткани для полевой формы, рубашек и постельного белья. В настоящее время технологии позволяют выпускать лишь грубые конопляные ткани, которые можно использовать только в изготовлении верхней одежды.

По его словам, для изготовления конопляных тканей придется модернизировать производство, включая замену оснастки текстильного оборудования. Тем не менее расходы на эти работы окупятся довольно быстро, поскольку конопля является одним из самых неприхотливых растений, для выращивания и сбора которого не требуется особых усилий и вложений. В настоящее время селекционеры занимаются отбором сортов конопли, пригодных для промышленного выращивания, не переопыляющихся и не становящихся наркосодержащими.

На втором месте после конопли - лен. Для производства тканей используются длинные волокна льна. По словам Клинова, в российском льняном сырье доля длинных волокон составляет 30 процентов, а в зарубежном - около 70 процентов. То есть просто изменив качественные показатели, можно будет на тех же площадях добиться увеличения объема производства качественного льна почти вдвое, - рассказал Клинов.

Ранее Министерство промышленности и торговли подготовило проект постановления правительства, предусматривающий запрет на использование импортных шерстяных тканей при производстве военной формы. Как ожидается, этот проект будет одобрен и вступит в силу до конца марта текущего года. Документ уже поддержало Министерство обороны России.
http://justanews.ru/general/10818714187/

---

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Неохота тему создавать, поэтому тут:

---

Кстати идея не плоха. Из всех натуральных тканей, по моему только конопля стойка к соленой воде. По моему идея вполне здравая.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Кстати идея не плоха. Из всех натуральных тканей, по моему только конопля стойка к соленой воде. По моему идея вполне здравая.

---

Да и для кожи полезно, без шуток. У нас мужик один конопляные стельки делал, шли на ура.

Оффтопик:
Ну, а если загорится это не станет дополнительным поражением личного состава? :)

Цитата:

---

Сообщение от Артунус

Интересно, а дязайнеры не задумывались, почему в жарких странах со светлокожим населением предпочитают длинную одежду (негритянское население не рассматриваем, их хранит физиология). Нам в школе еще объясняли, что штаны гораздо лучше предохраняют от перегрева чем шорты ибо создают воздушную прослойку между тканью и ногой, а воздух как известно имеет очень низкую теплопроводность, но нет блин, наши дизайнерА в школах по ходу не обучались. Я уже не говорю про повышенную травмоопасность как справедливо заметил Old_Pepper.

---

Всегда удивляли фотографии британских солдат воевавших в Африке в шортах. Не офицеров, не в повседневной жизни, а именно эпизоды боёв.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

даже посмотреть в историческом разрезе, как-то не заметно у азиатов стремления ходить с голыми коленками )))

--- Добавлено ---

а в аул змеи принципиально не заползают? )))) + В халате организм меньше теряет влаги

--- Добавлено ---

дома-то да. А в том же Крыму, укус "того что лазает" может обеспечить выбытие боевой единицы дня эдак на три. ;)

---

В том же Крыму я одеваю шорты весной и прекращаю носить их осенью, при этом везде хожу. И по городу и на природе.

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

В том же Крыму я одеваю шорты весной и прекращаю носить их осенью, при этом везде хожу. И по городу и на природе.

---

Есть разница ходить по Крыму в шортах и ползать в них же по острым, иногда раскалённым, камням. Я тоже хожу в шортах, но на службе такая идея мне даже в пьяном виде не приходила.

А ползать зачем? В армии далеко не всем ползать надо по роду занятий. На всякий род деятельности в конце концов, есть своя форма одежды. А летом штаны это лишний и ненужный нагрев, что особенно для причинных мест далеко не полезно. А для защиты не только одежда бывает, к примеру тренировался на велике с защите и с поножами с наколенниками. Падал и улетал очень неплохо, но в защите относительно не жарко и кожу ни разу не подрал.

имхо наша новая форма очень напоминает британскую африканскую форму времен второй мировой, британцы от нее вроде как отказались, а мы вводим в строй?

Теперешние британцы не чета тогдашним.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Оффтопик:
Ну, а если загорится это не станет дополнительным поражением личного состава? :)

---

не станет, культурная конопля не содержит соответствующих веществ.))