-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
F74
Все может быть. Я в 1990-х видел, как не то, что квартирные, но и основной оклад никто не оплачивал :( В Союзе тебя бы бухгалтерия замучила.
И основной оклад задерживали, как же без этого :) Про всякие там пайковые я вообще молчу.
Вопщем, подводя итог, курс выживания пройден :)
А новое поколение уже не то, не то.... :)
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
deMax
ну да куда там летчику, танкисту, технику арт подготовки, снайперу ди и простому солдату(накормленному и с патронами при поддержке авиации и танков) тягаться с бравыми полуголодными и без патронов партизанами.
а зачем? партизаны и не должны с линейными войсками встречаться. а вот принимать меры для того чтоб линейные войска неприятеля стояли перед нашими литейными войсками ненакормленные да с ограниченным боеприпасам - другое дело. Или, хотя бы чтоб неприятель стоял в прореженном строе, так как вынужден охранять свои коммуникации ценой ослабления ударных группировок. Я вот как-то и не слышал, что обозы с нямкой танками да авиацией поддерживались. Или рельсы по всей длине артиллерией защищались.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
Ну да, мой опыт общения ограничен 93-96 гг, когда я служил срочку и контракт в ГРАУ МО. А Вы военнослужащий?.
Да, старший офицер ВВС.......
Цитата:
Сообщение от
Kos
Но это не отменяет моего вопроса про Вашу фразу "руками своих ставленников он (Путин) её просто уничтожает". Мне все равно не понятно кого это "её"? Я все-таки прошу пояснить, извините за то, что я настолько глуп, но все-таки.
"ЕЁ" - это конкретно армию, Вооруженный Силы..... КАКИЕ ЕЩЁ "ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОДОБРАТЬ что бы обозначить структуру главным предназначением которой является защита Государства и населения от внешней агрессии?
Цитата:
Сообщение от
Kos
К сожалению, это единственное, в чем gosha прав в этой теме..
Это ваше весьма субъективное мнение, т.к имею возможности рассматривать "тему ВС " в реале, а не по страницам газет и журналов...
Цитата:
Сообщение от
Kos
Соответственно, Вы же можете привести нам примеры того, как "Путин руками своих ставленников её разваливает". Я предполагаю, что "её" это армию, но боюсь додумывать за Гошу, может, он что-то другое имеет ввиду, пока не признается.
Уважаемый, этих примеров за 12 лет , особенно начиная с 2007-го с приходом мебельного хряка, приводилось такое количество, что не заметить не возможно и некоторые вопросы обсуждались в том числе и на данном форуме
Цитата:
Сообщение от
=HH=Viktor
вспомнились сослуживцы с нашего аэродрома, которые учились на бортачей-вертолётчиков, летали уже, а после их приказом направили в техноту самолётную. Сердюкова тогда ещё не было, если что.
И что из этого следует? ВУС то технический, направили туда где больше требовались и по специальности...зато при табуретке из "лётчиков" в "танкисты" запросто ротироваться можно.....
Цитата:
Сообщение от
Kos
С чего бы это??? :eek: :eek: :eek: Путин никогда не был сторонником контрактной армии, иначе уже б давно призыв отменили.
Вот только не надо "ля-ля", уже остохренели постоянные телепания этой комарильи от контракта к призыву и обратно, то сокращают, то набирают, то опять "оптимизируют" с выбрасыванием и распилом колоссальной кучи бабла, особенно с приходом мебельного хряка...
Цитата:
Сообщение от
Kos
На остальной бред даже отвечать не буду - куча эмоций, не подкрепленных никакими фактами, не лень писать было?
фактов о "деятельности по укреплению ВС" данных вгк "пу и ме" ни дня не служивших в ВС и их "сподвижников" назначенцев даже на данном форуме приводилось предостаточно...
Цитата:
Сообщение от
Kos
Я служил в 93-96 гг, вот тогда был развал армии. Такой развал, что военным оставалось только по домам разойтись, один последний шаг к полному развалу не был сделан. Я могу ОЧЕНЬ много написать о том состоянии, в котором тогда находилась армия, но просто лень.
Ну что серьёзного вы могли тогда видеть находясь на должностях рядового и сержантского состава, что бы здесь "анализ состояния ВС РФ на период 93-96г.г" проводить? Что и с чем вы могли сравнивать, сами толком ничего не зная? Лично я принял присягу ещё при Устинове и Брежневе и 10 лет посчастливилось прослужить в той, непобедимой и легендарной....все "реформы" начиная с горбачёвских -500 тыс. до мебельно-налоговых на своей шкуре в разных проявлениях испытал, поэтому и позволяю себе "сравнивать и делать выводы"....
Цитата:
Сообщение от
Kos
Армия сегодня и армия когда служил я - это две абсолютно разные армии.
Конечно разные, точно как в старом еврейском анекдоте...из письма в Израиль из России....." Ты помнишь Абрам, когда в конце 80-х я писал, что жизнь в СССР полное говно? Так вот, по сравнению с сегодняшней, то было ПОВИДЛО"...
Цитата:
Сообщение от
Kos
Не без недостатков, но направление взято верное
Направление куда, в бездну? У вас как в одном "репортаже" о смердюковском " новом облике"......"Армия долгое время с трудом балансировала на самом краю пропасти и только приход сердюкова помог ей сделать огромный шаг вперёд"....
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
Ну да, мой опыт общения ограничен 93-96 гг, когда я служил срочку и контракт в ГРАУ МО. А Вы военнослужащий?
Но это не отменяет моего вопроса про Вашу фразу "руками своих ставленников он (Путин) её просто уничтожает". Мне все равно не понятно кого это "её"? Я все-таки прошу пояснить, извините за то, что я настолько глуп, но все-таки.
Мои "определения армии" мы можем обсудить дальше, до сих пор я никаких "определений" в этой теме не давал, но готов, если это кому-то интересно.
К сожалению, это единственное, в чем gosha прав в этой теме. Утверждение, что "надо быть в реале", абсолютно бесспорно.
Вот, Вы как раз в теме, интересные подробности всплывают. Т.е. распоряжением сверху всех контрактников отправляют на курсы, не обеспечив ничем для прохождения этого курса? Крайне сомнительное решение, причем настолько сомнительное, что кажется невероятным. А Вы могли бы текст приказа (а идеально - номер приказа) привести? Нас всех интересуют подробности, для того этот топик и создан.
Соответственно, Вы же можете привести нам примеры того, как "Путин руками своих ставленников её разваливает". Я предполагаю, что "её" это армию, но боюсь додумывать за Гошу, может, он что-то другое имеет ввиду, пока не признается.
Вы что же хотите, чтоб я сюда выложил служебную переписку? Нет не выложу. Приказа нет, есть прочие распорядительные документы за подписью конкретных должностных лиц (но сильно сомневаюсь, что они эти документы сами и составляли - только подписали и всё). Подробность такова - ну как скажите обеспечить летающего (или специалиста ИАС) специалиста шлемом стальным, бронежилетом, лопаткой пехотной малой, вещьмешком, котелком, фляжкой и прочим инвентарным имуществом, которое ему не положено по нормам довольствия утверждённым постановлением правительства РФ? Как этих военнослужащих обеспечивать инвентарным имуществом, если после окончания этих курсов они могут не вернуться в часть в которой получили это самое имущество. Да не один начальник вещевой службы и службы РАВ на это не пойдут - по существующим документам после такой выдачи они просто вылетят со службы за необоснованную выдачу.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
=HH=Viktor
вспомнились сослуживцы с нашего аэродрома, которые учились на бортачей-вертолётчиков, летали уже, а после их приказом направили в техноту самолётную. Сердюкова тогда ещё не было, если что.
И бортачи вертолётчики и технота самолётная (кстати словом "технота" Вы несколько оскорбляете тех кто готовит ЛА или ВС к вылету) имеют один и тот же номер ВУС - специалиста по самолёту и двигателю. Но пересаживать из одного вида вооружённых сил в другой по совершенно другой специальности это как? Повышение обороноспособности? В 1945 году полк которым командовал А. И. Покрышкин получил несколько Ла-7. Александр Иванович высоко оценил новый истребитель, но перевооружать полк с "Кобр" на Ла-7 отказался - до конца войны оставалось несколько месяцев и переучивание на новую матчасть было черевато необоснованными потерями личного состава.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Saney
Сначала у друга, потом сам нашёл левую общагу, потом сняли на троих лейтёх квартиру, но это не важно. Важно то, что хоть отцы-командиры и обязаны обеспечить выполнение своих приказов - реальность другая.
А в каком году это было?
-
Вложений: 1
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Вот только не надо "ля-ля", уже остохренели постоянные телепания этой комарильи от контракта к призыву и обратно, то сокращают, то набирают, то опять "оптимизируют" с выбрасыванием и распилом колоссальной кучи бабла, особенно с приходом мебельного хряка...
Когда я пришел в часть, как раз год прошел с набора первых контрактников. Командир был просто в шоке от того сброда, который пришел служить, и, поувещевав год, начал увольнять. Помню как на каждом разводе 5-6 человек отправлялись за обходными. В итоге уволили где-то 2/3-х, на должности которых временно поставили срочников, я сам начинал на должности стропальщика, мы работали с ракетами земля-воздух, хотя до нас с ними работали контрактники.
А потом началась Чечня и общество дико возмутилось, что воюют оказывается "не профессионалы"! И срочно стали набирать контрактников, очень простым способом - срочников заставляли подписать контракт, но не на 3 года, а до конца службы, и все сразу стало прекрасно, части наполнились "профессионалами-контрактниками".
Это прекрасная иллюстрация метания от контракта к призыву и назад в 90-е.
Сейчас же я вижу разумную ФЦП - "Совершенствование системы комплектования должностей сержантов и солдат военнослужащими, переведенными на военную службу по контракту, и осуществление перехода к комплектованию должностей сержантов (старшин) Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, а также матросов плавсостава Военно-Морского Флота военнослужащими, проходящими военную службу по контракту (2009 - 2015 годы)", где четко расписано на какие должности набирать контрактников и, главное, какую инфраструктуру нужно создать для них в военных городках.
Наличие этого документа опровергает Ваше утверждение о "метаниях". Нет никаких метаний, есть план по которому идет работа.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Ну что серьёзного вы могли тогда видеть находясь на должностях рядового и сержантского состава, что бы здесь "анализ состояния ВС РФ на период 93-96г.г" проводить? Что и с чем вы могли сравнивать, сами толком ничего не зная?
А я нигде никакого анализа и не делал, я просто пишу, что видел. А видел я полностью разваленную часть, которая держалась только на мысли: "Ну не может так быть всегда, когда-то обязательно станет лучше". Я общался плотно с офицерами из еще 2-х соседних частей и из Тверской мотострелковой бригады, у них была точно такая же ж..па.
Ну что ж, дождались, улучшения налицо - http://twower.livejournal.com/437640.html
Казармы! Еда! ДУШ!!! В казарме стиралки! Техника на ходу! Мы о таком и мечтать не могли.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Лично я принял присягу ещё при Устинове и Брежневе и 10 лет посчастливилось прослужить в той, непобедимой и легендарной....все "реформы" начиная с горбачёвских -500 тыс. до мебельно-налоговых на своей шкуре в разных проявлениях испытал, поэтому и позволяю себе "сравнивать и делать выводы"....
Ну так и сравните армию при Ельцине и армию при Путине, у Вас же большой опыт. По сравнению с армией РФ 90-х Сердюков разваливает армию или нет? Вы утверждаете, что при Путине и Сердюкове стало хуже (ставленник разваливает армию), хуже по сравнению с чем? С ельцинской армией?
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Конечно разные, точно как в старом еврейском анекдоте...из письма в Израиль из России....." Ты помнишь Абрам, когда в конце 80-х я писал, что жизнь в СССР полное говно? Так вот, по сравнению с сегодняшней, то было ПОВИДЛО"...
Я именно ою этом и говорю. По сравнению с состоянием ВС в 90-х сейчас реально повидло.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Направление куда, в бездну? У вас как в одном "репортаже" о смердюковском " новом облике"......"Армия долгое время с трудом балансировала на самом краю пропасти и только приход сердюкова помог ей сделать огромный шаг вперёд"....
Я с этим утверждением согласен. Я служил в жалком обрубке великой Советской армии, в Российской армии 90-х годов. В армии, где не было солдат и сержантов, где все было разворовано, где офицеры исполняли сержантские обязанности (и многие даже на это не были способны), где не было еды, формы, где была разрушена инфраструктура военных городков, где по полгода не выплачиали денежного довольствия (не говоря уже о пайковых), где царило кумовство, где для начальника ГРАУ, который приезжал в нашу часть охотиться, построили в гостинице люкс с отдельным входом, и каждый день водитель командира части ездил в деревню за свежим молоком и творогом для собачки генерал-полковника Караулова, в то время, когда мы несколько месяцев не видели свежего хлеба и питались сухарями с НЗ.
Сейчас я вижу, как из этого жалкого обрубка делают современную армию - с подготовленными солдатами-срочниками, которые всю жизнь будут мобресурсом, с сержантами-профессионалами, с профессиональными высокооплачиваемыми офицерами, с новой или модернизированной техникой, с нормальными бытовыми условиями для военнослужащих и т.д. и т.п.
Да, восстановить то, что разваливали 10 лет, невероятно сложно. Да, процесс идет с ошибками и задержками. Да, приходится принимать непопулярные решения, типа жесткой зачистки от офицерского балласта, я этих офицеров реально ВИДЕЛ, офицеров, которые тогда не тянули на сержанта, а теперь они уже стали старшими офицерами и их, О БОЖЕ МОЙ, КАК МОЖНО! Сердюков разогнал.
Да, отлученные от теплых мест сейчас строчат пасквили об ужасах Сердюковской реформы, когда читаешь их, такое ощущение, что вот только вчера у нас была современная могучая непобедимая армия и вот пришел Сердюков и уничтожает великие достижения предшественников.
Я сейчас не в армии, да. Но у меня младший брат служит по контракту в спецназе (на фото слева), да ему многое не нравится, но снаряжение, обмундирование, обучение - все есть, все крутится, бегает, стреляет. И да, офицерам платят хорошо. Контрактникам-рядовым платят 12 000 руб, что, конечно, ни о чем, но в 90-х мне, сержанту контрактнику с личным составом и секретным допуском платили эквивалент 100$, т.е. в 4 раза меньше.
Вложение 156077
Все проблемы в армии решены? Да нет конечно, мы только в самом-самом начале пути. Этот путь ведет армию к развалу? Да нет конечно, строительство армии продолжается, со всеми присущими большому делу проблемами.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
Денис Мокрушин это "сурковскийприхвостень" и все его фоты это фотожоп. Использовать в дискуссии "про армию и изменение в армии за последнее время" его ЖЖ это моветон. На демократических форумах за ссылку на жж Мокрушина вообще банят. :D
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
А в каком году это было?
Проблемы со служебным жильём были практически всегда, на своём опыте: в 85-м практически весь офицерский состав формируемого 206 ОШАП первоначально проживал в казарме и палатках, где то через полгода стройбат начал сдавать новые пятиэтажки и в апреле - мае всех расселили по квартирам и в общагу...в 86-м при формировании очередного 397-го ОШАП часть офицерского состава устраивают в общежитие, часть по частным квартирам...к моменту поступления техники где то через 6-7 месяцев стройбат начинает сдачу ДОСов.....в 93-м после передислокации 368-го ОШАП нас бросили вообще в поле, единственным укрытием были щитовые бараки-казармы на учебном аэродроме расформированного ВВАУЛ ни воды, ни еды, ни бани ни зарплаты....ничего, выжили, охраняли "по совместительству" бахчу и картофельное поле, там же и кормились, через год начали сдавать ДОСы и для этого полка.....это я к тому, что всё решалось и шум в "прессе" никто не поднимал....
Цитата:
Сообщение от
Kos
Сейчас же я вижу разумную ФЦП где четко расписано на какие должности набирать контрактников и, главное, какую инфраструктуру нужно создать для них в военных городках.
Наличие этого документа опровергает Ваше утверждение о "метаниях". Нет никаких метаний, есть план по которому идет работа.
наличие данных "планов" говорит только об одном...научились красиво трындеть....всё остальное постоянно невыполняемые обещания и переливание из пустого в порожнее...
Цитата:
Сообщение от
Kos
Как маленький, показали красивую упаковку и радуешься, а спроси в той в/ч сколько они к этой показухе срежисированной готовились и как в реале "живут" узнаешь много интересного...к тому же показушные части при любых режимах существовали....
Цитата:
Сообщение от
Kos
Ну так и сравните армию при Ельцине и армию при Путине, у Вас же большой опыт. По сравнению с армией РФ 90-х Сердюков разваливает армию или нет? Вы утверждаете, что при Путине и Сердюкове стало хуже (ставленник разваливает армию), хуже по сравнению с чем? С ельцинской армией?
БОЮСЬ ВЫ НЕ ПОЙМЁТЕ, ОЦЕНИВАТЬ ПРОИСХОДЯЩЕЕ ТРЕБУЕТСЯ В СОВОКУПНОСТИ, А НЕ ПО ОТДЕЛЬНЫМ ПОКАЗУШНЫМ ПАРАМЕТРАМ ....ДА разваливает, ДА с реальной обороноспособностью становится хуже!
Цитата:
Сообщение от
Kos
Я именно ою этом и говорю. По сравнению с состоянием ВС в 90-х сейчас реально повидло.
Да нет уважаемый, ПОВИДЛО было тогда, а про нынешнюю реальность Вы не знаете...
Цитата:
Сообщение от
Kos
Сейчас я вижу, как из этого жалкого обрубка делают современную армию - с подготовленными солдатами-срочниками, которые всю жизнь будут мобресурсом, с сержантами-профессионалами, с профессиональными высокооплачиваемыми офицерами, с новой или модернизированной техникой, с нормальными бытовыми условиями для военнослужащих и т.д. и т.п.
Да, восстановить то, что разваливали 10 лет, невероятно сложно. Да, процесс идет с ошибками и задержками. Да, приходится принимать непопулярные решения, типа жесткой зачистки от офицерского балласта, я этих офицеров реально ВИДЕЛ, офицеров, которые тогда не тянули на сержанта, а теперь они уже стали старшими офицерами и их, О БОЖЕ МОЙ, КАК МОЖНО! Сердюков разогнал.
Вопли обиженного срочника...хватит повторять смердюково-макаровскую агитку о светлом будующем, в реале почти по всем направлениям ПОЛНАЯ ЖОПА!
Цитата:
Сообщение от
Kos
Да, отлученные от теплых мест сейчас строчат пасквили об ужасах Сердюковской реформы, когда читаешь их, такое ощущение, что вот только вчера у нас была современная могучая непобедимая армия и вот пришел Сердюков и уничтожает великие достижения предшественников.
Я сейчас не в армии, да..
Хватит БРЕД писать и выдавать свои измышления основанные на хвалебных статьях СМИ за действительность....Вот именно-Вы не в армии, я же не лезу рассуждать о специфике и нюансах вашей профессиональной деятельности, вот и вы воздержитесь от "ОЦЕНОК" и "комментариев"...
Цитата:
Сообщение от
Kos
Но у меня младший брат служит по контракту в спецназе (на фото слева), да ему многое не нравится, но снаряжение, обмундирование, обучение - все есть, все крутится, бегает, стреляет.
В каком спецназе ГРУ или ВВ? Но всё равно молодец....только не забывайте, что спецназ всегда был ЭЛИТОЙ и в любые времена обеспечивался и снабжался в первую очередь....т.е это не показатель заслуг табурета и его "менеджеров"...а карьеру свою смердюк начал именно с расформирования 2-х бригад спецназа ГРУ Бердской и Изюмской...тоже по вашему шаг к профессиональной армии?
Цитата:
Сообщение от
Kos
И да, офицерам платят хорошо. Контрактникам-рядовым платят 12 000 руб, что, конечно, ни о чем, но в 90-х мне, сержанту контрактнику с личным составом и секретным допуском платили эквивалент 100$, т.е. в 4 раза меньше.
Не всё деньгами меряется как сейчас, убивать за деньги готовы многие, пожертвовать при необходимости жизнью можно только за идею, но ни как не за деньги...
Цитата:
Сообщение от
Kos
Все проблемы в армии решены? Да нет конечно, мы только в самом-самом начале пути. Этот путь ведет армию к развалу? Да нет конечно, строительство армии продолжается, со всеми присущими большому делу проблемами.
Идёт ломка, разрушение, и распродажа всего ликвидного созидать данная "команда" не умеет...
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
А в каком году это было?
2002, но Гоша правильно написал, по опыту отца, брата и сослуживцев - такое было всегда.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
gosha11
В каком спецназе ГРУ или ВВ?
Судя по машинке врядли первое. Велосипедисты, как я помню, всегда оснащались лучше чем массовая армейка.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kober
Денис Мокрушин это "сурковскийприхвостень" и все его фоты это фотожоп. Использовать в дискуссии "про армию и изменение в армии за последнее время" его ЖЖ это моветон. На демократических форумах за ссылку на жж Мокрушина вообще банят. :D
Ну -ну...
http://shurigin.livejournal.com/212970.html
http://dymovskiy.name/archives/15714
http://ak-inzt.net/opinion/732-16-01-2012
http://www.tvvaiu.ru/publ/voennye_uc...azukha/3-1-0-2
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
наличие данных "планов" говорит только об одном...научились красиво трындеть....всё остальное постоянно невыполняемые обещания и переливание из пустого в порожнее...
Есть конкретика? ФЦП не выполняется?
http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/ci...View/2012/254/
Или просто инфа 100%?
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Как маленький, показали красивую упаковку и радуешься, а спроси в той в/ч сколько они к этой показухе срежисированной готовились и как в реале "живут" узнаешь много интересного...к тому же показушные части при любых режимах существовали....
Ага, я ждал такого комента, всегда аргумент один: "Потемкинская деревня".
Как-то многовато потемкинских деревень: http://twower.livejournal.com/35592.html
По ссылке еще 40 таких частей, и это только один ЖЖ, на самом деле блоггеров, которые делают такие вот отчеты о частях, много больше.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
БОЮСЬ ВЫ НЕ ПОЙМЁТЕ, ОЦЕНИВАТЬ ПРОИСХОДЯЩЕЕ ТРЕБУЕТСЯ В СОВОКУПНОСТИ, А НЕ ПО ОТДЕЛЬНЫМ ПОКАЗУШНЫМ ПАРАМЕТРАМ ....ДА разваливает, ДА с реальной обороноспособностью становится хуже!
А Вы не бойтесь, расскажите, вдруг пойму? Пока я не увидел в Ваших постах НИКАКОЙ конкретики, одни неубедительные эмоции.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Да нет уважаемый, ПОВИДЛО было тогда, а про нынешнюю реальность Вы не знаете...
Чтоб в армии 90-х иметь повидло, надо было иметь доступ к очень сладким кускам военного имущества и оборудования. Боюсь даже предположить почему Вам было хорошо тогда, когда вся армия по полгода ждала денежного довольствия.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Вопли обиженного срочника...хватит повторять смердюково-макаровскую агитку о светлом будующем, в реале почти по всем направлениям ПОЛНАЯ ЖОПА!
Ну, я не совсем срочник, я еще и обиженный контрактник, если что. Вообще я чувствовал, что служба это мое, но чтобы на тех условиях остаться служить надо быть или мазохистом или не иметь вообще больше никаких перспектив.
Приведите мне пример полной сегодняшней ж...пы, на моем, тупом сержантском уровне, чтоб я понял. Пока Вы призываете верить Вам на слово.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Вот именно-Вы не в армии, я же не лезу рассуждать о специфике и нюансах вашей профессиональной деятельности, вот и вы воздержитесь от "ОЦЕНОК" и "комментариев"...
В общем, Вы просите меня просто заткнуться, т.к. возразить нечего. Убедительно, ага.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
В каком спецназе ГРУ или ВВ?
В спецназе МВД.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
не забывайте, что спецназ всегда был ЭЛИТОЙ и в любые времена обеспечивался и снабжался в первую очередь....т.е это не показатель заслуг табурета и его "менеджеров"
Ну да, мы помним, что Великую отечественную выиграл народ вопреки Сталину, и это не его заслуга, ага.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
...а карьеру свою смердюк начал именно с расформирования 2-х бригад спецназа ГРУ Бердской и Изюмской...тоже по вашему шаг к профессиональной армии?
В данном случае я как раз совершенно не компетентен, так что воздержусь от оценок и комментариев.
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Идёт ломка, разрушение, и распродажа всего ликвидного созидать данная "команда" не умеет...
А конкретнее? Я вижу обустройство военных городков и переоснащение воинских частей, что ломают? Что распродают?
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Saney
Судя по машинке вряд ли первое. Велосипедисты, как я помню, всегда оснащались лучше чем массовая армейка.
Вот и я о том же, а Главком внутренних войск Николай Рогожкин в открытую послал нахрен макара с его предложениями и сохранил старую, проверенную временем штатно-должностную структуру, в том числе прапорщиков и офицеров...
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Дык я что и говорю. У Мокрушина всё враки, а у его оппонентов чистА, незамутнёна правда. ))))
п.с. странно что в Ваших ссылках нет фелькенгавувера.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kober
Дык я что и говорю. У Мокрушина всё враки, а у его оппонентов чистА, незамутнёна правда. ))))
п.с. странно что в Ваших ссылках нет фелькенгавувера.
Ну да, пропагандисты они такие, незамутнённые :D
Kos, с Гоша11 спорить нечего, он гость из прошлого. Он всегда будет сравнивать, как было при Устинове и.т.д. Это безотносительно от реальной ситуации в армии, хорошая она или плохая.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Kos вы в данной теме просто троллите прекрасно понимая, что выложить грифованные документы (директивы, приказы, указания) которые реально демонстрируют полное непонимание реформаторами того, что они творят я не имею права, но они есть зачастую глупые и даже смешные, постоянно отменяющие и корректирующие друг друга и показывающие предельно низкую компетенцию их составителей....просто прекратите упираться и доказывать с пеной у рта то, в чём некомпетентны....Так что для получения "конкретики" лично вам потребуется как минимум допуск по "форме№2 и принадлежность к ВС РФ...
P.S Что же касается оценки личности и дел И.В Сталина особенно в период Великой Отечественной войны, то моя, особенно после изучения архивов в Подольске (не всех конечно) кардинально отличается, от модной версии "лунтика", свинидзе и им подобных, так что и данные "выводы" оставьте при себе...
Изначально по теме ветки, если вас реально интересует, то прочитайте разнообразные мнения тех, кто готовится или побывал на данных "курсах"....
http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=8209.0
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
Приведите мне пример полной сегодняшней ж...пы, на моем, тупом сержантском уровне, чтоб я понял. Пока Вы призываете верить Вам на слово.
Запросто. Стою в салоне сотовой связи, с менеджером о том о сем общаюсь... Зашел разговор о работе, и он мне объявляет что идет на контракт. Правда он окончил мореходку судовым механиком, а берут только мотористом. ЗП 50-80т.р. Я не знаю, за что купил за то и продаю. Но по моему это ПОЛНАЯ ЖОПА. Только ещё не понятно чего.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
Kos, с Гоша11 спорить нечего, он гость из прошлого. Он всегда будет сравнивать, как было при Устинове и.т.д. Это безотносительно от реальной ситуации в армии, хорошая она или плохая.
Зато ты у нас интернет знаток из будущего, прямо форумная "бабка Ванга", всё то ты знаешь,везде то ты побывал...
да, я буду постоянно сравнивать, потому что состояние у армии может быть только одно, то в котором она может отразить любую даже гепотетическую внешнюю угрозу, а не парадно -показушное......
Цитата:
Сообщение от
Kober
Дык я что и говорю. У Мокрушина всё враки, а у его оппонентов чистА, незамутнёна правда. ))))
п.с. странно что в Ваших ссылках нет фелькенгавувера.
Где служим в данный момент, или так, потрындеть и "масла в огонь" подлить?
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Зато ты у нас интернет знаток из будущего, прямо форумная "бабка Ванга", да и сравнивать тебе нечего да и не с чем, ничего толком повидать не удалось, зато свару затеять на пустом месте -это ты мастак...
Ва-первых ув. тов. майр-п/полковник-полковник, я с вами на ты не переходил, так что соблюдайте "субординацию". А, во-вторых, я никакую свару не затеваю, просто предупреждаю Коса, что кроме пропагандистких набросов от Вас ничего получить не удасться, ну и номеров ГОСТОв, которые у вас прочно забиты в "памяти". Поэтому и спорить не о чем.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Где служим в данный момент, или так, потрындеть и "масла в огонь" подлить?
Это типа "если не служишь, то сиди и помалкивай" - так что ли? Да и где Вы от меня увидели подливание "масла в огонь"?
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
"Показуха в нашей армии, на мой взгляд, вечна. Она была есть и будет. И при царе батюшке и в советское время от всякого рода показухи трещали самые основы военной машины страны. Но блин, какой же это нахрен «новый облик», если с первых своих шагов он демонстрирует самые худшие черты того от чего столь яростно и тотально взялись избавляться?"
Это снова из серии "кошка бросила котят, это Путин виноват". В статье говорится о том, что командование части устроило показуху журналистам, в "лучших" традициях Советской армии. А виноват кто? Виноват Сердюков, кто ж еще...
Цитата:
Сообщение от
gosha11
В случае агрессии по отношению к государству российская армия абсолютно не готова к проведению каких-то масштабных военных действий. Реформа привела к «массовому уходу и выдавливанию из армии специалистов, потере лучших офицерских кадров, фактически развалу боевого управления, привела к «огромной деградации офицерского корпуса и общественных настроений, связанных с этой реформой».
А вот генерал-майор Артур Шемайтис, командир отдельной 34-й мотострелковой бригады с этим не согласен:
http://www.youtube.com/watch?v=BZhIPpmL5s0
И кому верить?
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Возможности средств огневого поражения «бригад нового облика», а также выучка личного состава этих бригад настолько слабы, что эффективно воевать они могут только с такими армиями, как иранская.
Я тут вообще не компетентен, и комментировать не могу. Я просто прекрасно помню, как Тверская мотострелковая бригада выдвигалась в Чечню. Она была укомплектована на 30%, л/с состава хватало только на обслуживание техники, ни о какой боевой учебе речи не было. На каждые три БТР-а был один комплект аккумуляторов, поэтому один заводили, другой выдергивали тросом, заводили с толкача. Потом в бригаду напихали разнообразных "залетчиков" из других частей гарнизона и спешно погрузили в вагоны, бойцы даже не знали к каким подразделениям приписаны. От меня 2 орла поехали, у меня они были подготовленными пожарными спасателями, а вдруг стали минометчиками, один погиб в итоге.
И меня хотят убедить, что та бригада была более боеготова, чем сегодняшняя???
Вот прекрасный комент с ВИФа по поводу автора, генерала Канчукова Сергея Алексеевича:
Какие-то завывания сплошные, из конкретики только (что характерно) - подробное обсуждение зарплатной проблемы - сразу видно, что о финансовых делах генерал думает гораздо чаще и интенсивнее, чем о военных.
В целом, маразмы нынешней реформы очевидны, но очевиден также и маразм контр-предложений, весь смысл которых сводится к "вернуть всё взад, как было в СССР".
Ну и феерическая цитата:
"Перевод войск на бригадную структуру на порядок снизил боевые возможности Сухопутных войск, лишил их основной структуры боевой организации – соединения, так как Бригада является только частью,..."
Логика и наш генералитет явно существуют в разных реальностях. Вообще, это хорошо, что наши генералы вылезают в интернет - всем всё сразу видно.
С уважением, SSC
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Ну и то же самое: "Вооруженные Силы РФ вообще не готовы к каким-либо боевым действиям, что глобального, что локального характера".
Т.е. в 90-е они были готовы, а сейчас нет? Или просто в 90-е учения не проводились?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Запросто. Стою в салоне сотовой связи, с менеджером о том о сем общаюсь... Зашел разговор о работе, и он мне объявляет что идет на контракт. Правда он окончил мореходку судовым механиком, а берут только мотористом. ЗП 50-80т.р. Я не знаю, за что купил за то и продаю. Но по моему это ПОЛНАЯ ЖОПА. Только ещё не понятно чего.
Ужас, что творится :eek:
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Kos вы в данной теме просто троллите прекрасно понимая, что выложить грифованные документы (директивы, приказы, указания) которые реально демонстрируют полное непонимание реформаторами того, что они творят я не имею права, но они есть зачастую глупые и даже смешные, постоянно отменяющие и корректирующие друг друга и показывающие предельно низкую компетенцию их составителей....просто прекратите упираться и доказывать с пеной у рта то, в чём некомпетентны....Так что для получения "конкретики" лично вам потребуется как минимум допуск по "форме№2 и принадлежность к ВС РФ...
Любой некомпетентный документ (приказ) в армии приводит к явно видимым косякам, например, когда в 93-м популистски уменьшили срок службы в армии с 2-х до 1,5 лет и ввели 10 новых отсрочек, не предусмотрев механизма компенсации дополнительным призывом, и из частей разом уволились 2 призыва, это было прекрасно видно, и не надо никакого допуска иметь, чтобы сказать, что именно тогда части обезлюдели, у нас в части осталось 16 (!) солдат срочной службы.
Это очень простой и наглядный пример некомпетентности принимающего решения.
Я прошу в Вас ровно такой вот простой пример, чтоб и тупой сержант-контрактник понял, как все плохо. А пока я вижу, что все отлаживается, укомплектовывается, обустраивается, но Вы знаете, что где-то там, с тайных документах куча смешных косяков. Если они никак не сказываются на войсках, то значит не такие это и косяки.
Ах, на учениях все было плохо! Блин, да наконец-то начали проводить учения, чего удивляться, что после 15 лет без учений учения проходят плохо? На то они и учения, чтобы выявлять и исправлять косяки.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
Это снова из серии "кошка бросила котят, это Путин виноват". В статье говорится о том, что командование части устроило показуху журналистам, в "лучших" традициях Советской армии. А виноват кто? Виноват Сердюков, кто ж еще...
Ну он министр вобще-то, значит должен решать этот вопрос. Он конечно, уследить за всем не может, но реагировать на факты обязан - однако не реагирует. А раз не реагирует - значит он и виноват. Сколько показушников-командиров были уволены или понижены в званиях? Ниодного ведь.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kober
Это типа "если не служишь, то сиди и помалкивай"
В данной ситуации если не знаете реальной ситуации, то какой смысл "мнения" выссказывать?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
kalender1973
А, во-вторых, я никакую свару не затеваю, просто предупреждаю Коса, что кроме пропагандистких набросов от Вас ничего получить не удасться, ну и номеров ГОСТОв, которые у вас прочно забиты в "памяти". Поэтому и спорить не о чем.
У меня много чего в памяти забито, чего и вам желаю....
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Великолепная ссылка, спасибо!
Я еще не все прочитал, но уже топикстартер доставил:
Здравствуйте, к нам в часть пришла телеграмма об отправке сержантов к\с и прапорщиков в учебный центр в Ростовскую область на курсы выживания контрактников сроком от 1 до 4 месяцев.
Первая партия уже убыла. Кто в курсе с чем связанно столь массовое обучение в "школе выживания"?
Причем отправляют всех, и старших прапорщиков,которым до конца службы осталось менее года! И сержантов, которые только что из "школы сержантов" (9 месяцев)! говорят что все пройдут 100процентно. Но как стало известно, учебный процесс сводиться к нарядам,хождением строем,армейским распорядком и обустройством части! Смысл постоянно "таким образом" чему-то учить. В подразделениях лс и так не хватает в наряды некому ходить! Пугают, что отказавшихся сразу уволят! Еще вопрос,если в родной части их оформили как командировочных на учебу. По прибытию у эту учебную часть, законно ли несение службы в суточном наряде(ведь в списках части их нет)?? Законна ли вообще отправка 41 летнего старшего прапорщика в такую учебку на 4 месяца?
Перевожу на русский: я старший прапорщик, уже 20 лет сижу хлебной должности, отрастил себе пузо и жопу, забыл как ходят строем и живут по распорядку и вдруг МЕНЯ! такого классного! будут проверять, насколько я соответствую требованиям к нормальному военнослужащему??? Очевидно, что это незаконно! Я должен еще 20 лет отращивать жопу на своем складе!
На самом деле теперь становится понятно, зачем эти курсы придумали - чтобы выбросить из армии паразитов, там все возмущаются - с курсов увольняют, и тут же набирают новых контрактников!
Я пока вижу в этом якобы бессмысленном мероприятии жесткую чистку рядов, понятно почему это назвали "школой выживания". Выживут только те, кто готов тащить службу:
Да, все по - серьезному. Кто не сдал зачеты - на увольнение, многим не подписывают контракты. И тут же объявления в газете: идет набор на контрактную службу!
Продолжаю читать.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
DINAB
Ну он министр вобще-то, значит должен решать этот вопрос. Он конечно, уследить за всем не может, но реагировать на факты обязан - однако не реагирует. А раз не реагирует - значит он и виноват. Сколько показушников-командиров были уволены или понижены в званиях? Ниодного ведь.
Читаем: "Мой коллега военный журналист, гостивший в это время в Юрге у своего брата, оказался свидетелем этого действа."
Т.е. Сердюком должен подробно изучать периодику, чтобы узнать у журналистов о фактах "показухи" и немедленно увольнять и понижать в званиях потому, что ЖУРНАЛИСТУ, показалось, что в части показуха?
Вам не кажется, что у министра должны быть другие механизмы проверки воинских частей?
Или это журналист, как ВОЕННЫЙ, подал рапорт по команде, где четко изложил все факты, и на него не отреагировали начальники этих командиров? Если да, то Сердюков да, не наладил службу. Только про рапорт в статье ни слова. Я прокукарекал и хоть не рассветай.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Kos Ваши рассказы о прекрасном настоящем ВС могут убедить либо откосивших от службы, либо детишек в песочнице не более как бы вы не надрывались...так что продолжайте и далее "отрабатывать" и восхвалять....
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
В данной ситуации если не знаете реальной ситуации, то какой смысл "мнения" выссказывать?[COLOR="Silver"]
А почему все, кто не служат должны молчать? Вот Вам привели взгляд на армию от блоггера, но Вы отмели его как показуху, зато сами выложили ссылки на таких же блоггеров, т.к. от себя сказать не можете ибо секрет. Так какой смысл в Ваших высказываниях, если подтверждаете Вы их ссылками на блоггеров?
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
Перевожу на русский: я старший прапорщик, уже 20 лет сижу хлебной должности, отрастил себе пузо и жопу, забыл как ходят строем и живут по распорядку и вдруг МЕНЯ! такого классного! будут проверять, насколько я соответствую требованиям к нормальному военнослужащему??? Очевидно, что это незаконно! Я должен еще 20 лет отращивать жопу на своем складе!
Вы просто читайте, без комментариев...оставьте свои выводы при себе, они зачастую не соответствуют действительности...
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Kos Ваши рассказы о прекрасном настоящем ВС могут убедить либо откосивших от службы, либо детишек в песочнице не более как бы вы не надрывались...так что продолжайте и далее "отрабатывать" и восхвалять....
Чот я не заметил, что б он рассказывал о "прекрасном". Только о том, что кое в чём изменения не просто косметические, а до боли завидные. Мне б в своё время срочку так оттоптать, как её в некоторых частях сейчас топчут.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kober
А почему все, кто не служат должны молчать?
Да говорите пожалуйста, только выводы не делайте...
Цитата:
Сообщение от
Kober
Вот Вам привели взгляд на армию от блоггера, но Вы отмели его как показуху, зато сами выложили ссылки на таких же блоггеров, т.к. от себя сказать не можете ибо секрет. Так какой смысл в Ваших высказываниях, если подтверждаете Вы их ссылками на блоггеров?
Я вам говорю, мне на слово не верят, документы ДСП и СС выкладывать НЕ ИМЕЮ ПРАВА, ВОТ И ПРИВОЖУ ССЫЛКИ КОТОРЫЕ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ПОХОЖИ НА РЕАЛЬНОСТЬ , хотя бы частично, в чём проблема то?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Kober
Мне б в своё время срочку так оттоптать, как её в некоторых частях сейчас топчут.
Вот именно, в некоторых, а не во всех......
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Kos Ваши рассказы о прекрасном настоящем ВС могут убедить либо откосивших от службы, либо детишек в песочнице не более как бы вы не надрывались...так что продолжайте и далее "отрабатывать" и восхвалять....
У меня никаких рассказов о службы "в настоящем" нет, я привожу мнения людей, которые сами, своими глазами наблюдают ситуацию внутри воинских частей, и привожу их со ссылками. Со мной чего спорить, вы докажите нам, что, например twower или Артур Шемайтис врут, что ничего этого нет, а есть деградация и развал.
Я готов поменять свое мнение, если только мне кто-то приведет серьезные аргументы.
Вы же пока приводите только эмоциональные аргументы, которые лично меня не убеждают. Факты давайте, факты.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Вы просто читайте, без комментариев...оставьте свои выводы при себе, они зачастую не соответствуют действительности...
Я читаю, читаю!
Но я все-таки homo sapiens, я не могу не думать и не делать выводов, к примеру: " У нас женщины, плакали... Как то раньше их не трогали"
Во как! Т.е. контрактник не должен ходить строем, бегать марш-броски и тащить службу в казарме, если это женщина? Да еще и если она плачет! Какой ужас, палач Сердюков!
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Kober
Чот я не заметил, что б он рассказывал о "прекрасном". Только о том, что кое в чём изменения не просто косметические, а до боли завидные. Мне б в своё время срочку так оттоптать, как её в некоторых частях сейчас топчут.
:aga:
И я б тогда из армии не ушел, и на курсы б с удовольствием сейчас съездил, эх...
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Я вам говорю, мне на слово не верят, документы ДСП и СС выкладывать НЕ ИМЕЮ ПРАВА, ВОТ И ПРИВОЖУ ССЫЛКИ КОТОРЫЕ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ПОХОЖИ НА РЕАЛЬНОСТЬ , хотя бы частично, в чём проблема то?
Нафиг нам документы? Мы не вражеская разведка. Вы напишите хоть что-то конкретное, типа: "Выот вы даете сслыку на 20-ю МСБ, а вы знаете, что..." И тут описываете то, что от нас скрывают, ну типа, связи нет, в штабе бригады три офицера и т.д. и т.п. Это будет понятно и конкретно. А вы даете ссылку - были учения, все плохо. Ну да. Но вот не было учений 10 лет, а теперь вот были, по-моему это уже хорошо.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Вот именно, в некоторых, а не во всех......
ну, продолжайте, продолжайте...
Пишите: "Вот например у нас в части..."
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
Вы же пока приводите только эмоциональные аргументы, которые лично меня не убеждают. Факты давайте, факты.
Факты говорите? Посетите какую нибудь воинскую часть километрах в 200 от МКАД и далее, будут вам и факты...хотите верить в гений табурета и макара, святость и непогрешимость идей пу и ме в "строительстве ВС" да ради бога, ваши проблемы....ваша "категория" длительными беседами не убеждается, всегда раздувается долгоиграющая демагогия со ссылками на всё новые источники "правильной" информации, с вами надо по другому, сразу "мордой в дерьмо" в реальность, в действительность во всей её красе,вот когда на своей шкуре прочуствуюте, тогда и понимать начнёте...
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Факты говорите? Посетите какую нибудь воинскую часть километрах в 200 от МКАД и далее, будут вам и факты...
Ну т.е. у Вас фактов нет, понял. Я должен сам найти доказательства Вашей позиции. Толково, чё...
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Вот именно, в некоторых, а не во всех......
А раньше такого быта как в "показушных репортажах от блоггера Мокрушина" в частях вообще не было или наоборот было везде так, а сейчас такие условия службы как в "показушных репортажах от блоггера Мокрушина" остались только в некоторых частях?
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
Вы напишите хоть что-то конкретное, типа: "Выот вы даете сслыку на 20-ю МСБ, а вы знаете, что..." И тут описываете то, что от нас скрывают, ну типа, связи нет, в штабе бригады три офицера и т.д. и т.п. Это будет понятно и конкретно. А вы даете ссылку - были учения, все плохо. Ну да. Но вот не было учений 10 лет, а теперь вот были, по-моему это уже хорошо
Kos "может вам ещё и ключ от квартиры, где деньги лежат"...
Подписывай контракт и всё увидишь и сколько офицеров в штабе и как часто и в каком объёме учения проводятся, пока вы"пиджак" то ЛЮБАЯ конкретная информация, для вас закрыта и получаете вы в том числе и от вгк, МО, НГШ и других должностных лиц только то, что считают нужным, только это не значит что именно это характеризует реальное положение в ВС...
Цитата:
Сообщение от
Kober
А раньше такого быта как в "показушных репортажах от блоггера Мокрушина" в частях вообще не было или наоборот было везде так, а сейчас такие условия службы как в "показушных репортажах от блоггера Мокрушина" остались только в некоторых частях?
Было сколько угодно, в каждом округе были показушные части для "Служу Советскому Союзу" и прессы...
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Факты говорите? Посетите какую нибудь воинскую часть километрах в 200 от МКАД и далее, будут вам и факты...
http://twower.livejournal.com/431955.html
4-я военная база. Часть первая. Питание
С 17 по 19 ноября я находился в Южной Осетии, снимая репортаж о 4-й военной базе. Часть расположена на западной окраине Цхинвала и находится там для защиты республики от недружественного соседа - Грузии. В связи с напряженной обстановкой в данном регионе некоторые обстоятельства жизнедеятельности базы разглашению не подлежат, поэтому не удивляйтесь, что часть ваших вопросов может остаться без ответа. Что поделаешь - секретность.
http://fotki.yandex.ru/users/elberet...307344/?page=0
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
Ну т.е. у Вас фактов нет, понял. Я должен сам найти доказательства Вашей позиции. Толково, чё...
Да ни чё...ваши "факты" ничем не сильнее моих контраргументов остальное ДСП и СС, т.е "не по вашим погонам"
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
[/COLOR] Было сколько угодно, в каждом округе были показушные части...
Да что Вы говорите?!!! Я в 1996-98 году срочную служил и что-то в 90-хх ни до, ни после не встречал ни одного дембеля, который бы рассказывал об афигенских условиях службы. Это естесственно не значит, что такого не было вообще в 90-хх, но это означает, что в 90-хх хорошие условия службы являлись огромной редкостью, почти мифом.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
gosha11
Да ни чё...ваши "факты" ничем не сильнее моих контраргументов остальное ДСП и СС, т.е "не по вашим погонам"
У нас есть такие приборы! Но мы вам про них не расскажем! (с) Манго-Манго
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kober
Да что Вы говорите?!!! Я в 1996-98 году срочную служил и что-то в 90-хх ни до, ни после не встречал ни одного дембеля, который бы рассказывал об афигенских условиях службы. Это естесственно не значит, что такого не было вообще в 90-хх, но это означает, что в 90-хх хорошие условия службы являлись огромной редкостью, почти мифом.
Условия службы и показательные мероприятия разные вещи. Например перед показухой можно бойцов одеть в новое, а как комисия-делегация за забор - отобрать и сложить до новой показухи.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kober
Да что Вы говорите?!!!
Что знаю, то и говорю...
Цитата:
Сообщение от
Kober
Я в 1996-98 году срочную служил и что-то в 90-хх ни до, ни после не встречал ни одного дембеля, который бы рассказывал об афигенских условиях службы. Это естесственно не значит, что такого не было вообще в 90-хх, но это означает, что в 90-хх хорошие условия службы являлись огромной редкостью, почти мифом.
Уважаемый, вот когда 100% воинских частей будут иметь подобные условия, тогда и можно будет утверждать, что с бытовыми проблемами разобрались, вот только военная служба - это не постоянный отдых в условиях пионерлагеря уровня "Артек"....
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Продолжаю читать http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=8209.45
Вот мнение нормального военного:
Уважаемые товарищи военнослужащие женщины, что Вы расплакались и поднимаете панику. Вас 15 лет никто не трогал, никуда не привлекал и Вы привыкли к этому, а как возникли каки-то трудности то вы сразу в панику, у меня в части тоже многие приходят и жалуются: осталось 1-2 года до пенсии, дайте спокойно дослужить говорят, а мой ответ такой: Вы что до этого беспокойно служили? с 9 до 18 на рабочем месте (или 5-7 суток на БД в месяц) и дальше свободное время, на проверки практически не привлекались, ответственности ни какой и т.д. и т.п., Ну хватит уже плакаться, хотите дослужить до пенсии, так служите как требуют устав и рук. доки. Никого не хотел обидеть. С уважением.
Я ж говорю - это ЗАЧИСТКА контрактников.
Ответ:
если кому-то будет легче если бабы будут окопы рыть и в противогазах бегать , то сказать больше нечего. Пусть устраивают эти курсы для тех, кто только поступает на контрактную службу, а не для тех кому до ДМБ осталось всего ничего ИМХО
Как отлил в гранит Гоблин: "Истинно говорю: грядёт новый 1937 год."
Сердюкову зачет! :bravo:
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
У нас есть такие приборы! Но мы вам про них не расскажем! (с) Манго-Манго
Kos Да есть, в том числе и макаровская директива запрещающая выдавать реальную информацию о ходе и последствиях "перевода ВС к новому облику"... вот что вы лично мне пытаетесь доказать не имея правдивой информации из "первых рук"?
Цитата:
Сообщение от
Kos
Я ж говорю - это ЗАЧИСТКА контрактников.
Читайте всё и без далекоидущих выводов пожалуйста, к тому же там не только военные но и ГП, а у них своё мнение, сформированное последним повышением ДД военнослужащих и тем, что их с повышением "кинули" и оценивайте информацию в сумме, а не понравившимися вам кусками .....
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Ну, Гоша, ну спасибо за ссылку, чем дальше, тем веселее: :D
Фигня полная. У нас контрактники есть по 130 кг! Как они там выживать то будут?
предполагаю-что задача ,этих курсов- что бы оставшиеся контрабасы разбежались !!!
Это у нас как с командованием: сначала их с Питера в Воронеж (половина поувольнялась), а теперь обратно (уволившаяся половина кусает локти).
многие хотят получать как военные а служить как женщины
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Всё правильно. Курс выживания. Стараются всех выжить из армии.
Останутся одни клопы, их посадят на итальянские танки и вперёд за царя батюшку с попом впереди :)
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Не все так шоколадно. Порезали клетки достаточно серьезно. Пример- г. Рязань. Там перед реформой было 2 части на аэродроме- 43 ЦБП и полк заправщиков на Ил-78 (не считая Ан-2 ВДВ и прочих Ан-12, 24 и т.д.). Их зачем-то решили объединить, затем обратно разобрали пополам, но ТЭЧ осталась одна- это на 3 типа самолетов Ту-22М3, Ту-95МС и Ил-78. А число штатных клеток при этом сократилось раза в 3, ЕМНИП. Как будет выполняться регламент при этом? Правильно, на бумаге.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Так как г-н сердюков в армии не служил и фактически солдат, то почему бы ему не начать с себя. Пример показать.
Женщинам лучше курсы мед работников устроить, а не выживания.
А еще для прикола можно взять всех 11классников(ниц) и тоже им такие курсы устроить, весело же будет. А кто не сдаст к еге не допускать.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
deMax
Так как г-н сердюков в армии не служил и фактически солдат, то почему бы ему не начать с себя. Пример показать.
В принципе может и нааадооооо, но, есть в мире преценденты?
Цитата:
Женщинам лучше курсы мед работников устроить, а не выживания.
А вот в этом случае прецедент вроде есть. Армия изралиевщины. Там слабый пол вроде наравне с сильным полом усё делають.
Цитата:
А еще для прикола можно взять всех 11классников(ниц) и тоже им такие курсы устроить, весело же будет. А кто не сдаст к еге не допускать.
Ну не к еге конечно, но НВП надоть как-то сделать посурьёзней. Вот у меня помню и калаш показывали и давали разбирать, и в часть местную водили на экскурсию, и стреляли с мелокашек в школьном тире(это уже 90-ее), мины изучали учебные, муляжа гранатные швыряли. А при СССР ещё "Зарницу" пооомнюююууууу, ляпотааааа. Ща такого наверное нету.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Saney
Всё правильно. Курс выживания. Стараются всех выжить из армии.
Ну, судя по форумы, стараются выжить из армии: женщин, контрактников в 130 кг, разленившихся прапорщиков в годах и т.п. балласт.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
deMax
Так как г-н сердюков в армии не служил и фактически солдат, то почему бы ему не начать с себя. Пример показать.
Женщинам лучше курсы мед работников устроить, а не выживания.
А еще для прикола можно взять всех 11классников(ниц) и тоже им такие курсы устроить, весело же будет. А кто не сдаст к еге не допускать.
Не путайте мелкое с мягким. МО - это гражданская специальность в отличие от нач. ГШ. По вашей логике Путин тогда вообще во всем должен образцом быть :)
А зачем в армии тогда женщины? Это, что приданый бордель? Выглядит так, как будто трудоустроились на шахту, с подземным стажем, а как возникла в том необходимость, вспомнили, что больные, глухие, с детьми. Зачем там такие? Бухгалтерия? так привлекать гражданских специалистов.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
Kos
Ну, Гоша, ну спасибо за
ссылку, чем дальше, тем веселее: :D
Фигня полная. У нас контрактники есть по 130 кг! Как они там выживать то будут?
предполагаю-что задача ,этих курсов- что бы оставшиеся контрабасы разбежались !!!
Это у нас как с командованием: сначала их с Питера в Воронеж (половина поувольнялась), а теперь обратно (уволившаяся половина кусает локти).
многие хотят получать как военные а служить как женщины
А сколько, по-Вашему, должен весить контрактник при росте 2 метра и более? 70-75 кг? Так это ж дистрофик.
Ну а если серьёзно... Отечественные ВС на протяжении крайних лет 25 швыряет из одной крайности в другую. Сначала все силы кидают на РХБЗ, потом на СВ и БВС, теперь одним из столпов нынешней реформы (уж и не помню какой по счёту) стала физическая подготовка. Да не вопрос. Действительно дико выглядит полковник с висящим пузом, капитан или лейтенант не способный выполнить на удовлетворительную оценку подтягивания на перекладине, пробежать 1 или 3 км потому что свое здоровье пропили и прокурили. Но вместе с этой борьбой за здоровый и спортивный образ жизни личного состава ВС стал стремительно падать уровень профессиональной подготовки этого самого личного состава. Вместо того чтоб изучать мат. часть военные стали трястись от страха что не сдатут физ подготовку на положительную оценку и как это отразится на их кошельке. Ну объясните мне идиоту зачем бортовому специалисту носиться по лесу, стрелять метко от бедра, швырять гранаты метров на 60 и заниматься в совершенстве прочими десантскими и спецназовскими прибамбасами если он в принципе для этого не предназначен. Он должен уметь подготовить самолёт к вылету. Если нынешнему руководству ВС РФ нужны высококвалифицированные и профессиональные сержанты, то почему бы не воссоздать уничтоженные 10 лет назад школы младших специалистов? Зачем всех гнать в эти учебные центры с курсами экстремального выживания? Тот же лётный состав регулярно выезжает на курсы выживания где ими занимаются специалисты ПС и ПДС. Пусть Ваш брат-спецназовец попробует выжить в безлюдной местности Заполярья или разобрать и собрать правильно какой либо узел из самолётного оборудования. Каждый должен заниматься своим делом и постоянно оттачивать и совершенствовать своё мастерство по занимаемой должности и специальности. А физическая подготовка должна быть не кнутом и пряником, а обыкновенной необходимость, например как почистить зубы утром и перед сном.
-
Re: Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания
Цитата:
Сообщение от
танкер
А сколько, по-Вашему, должен весить контрактник при росте 2 метра и более? 70-75 кг? Так это ж дистрофик.
Судя по высказыванию на том форуме вес тех контрактников обусловлен не ростом. :D
Цитата:
Но вместе с этой борьбой за здоровый и спортивный образ жизни личного состава ВС стал стремительно падать уровень профессиональной подготовки этого самого личного состава.
Учения идут и как минимум количество учений увеличивается хотя б в сравнении с 90-ми.
Цитата:
Зачем всех гнать в эти учебные центры с курсами экстремального выживания?
Кто сказал что всех? Кого надо, того и гонят. Вон по женщинам уже сигнал идёт "не отправлять", выплакали расслабон. ))))
