Командир Стрижей Валерий Морозов оштраф&

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А когда признание в уголовном преступлении писал, об этом не думал? Или думал, что признание в уголовном преступлении - это повод быть признанным судом невиновным?
Может быть, руки выламывали? Почки отбивали? Детям к голове пистолет приставляли?
Тут вон, уже поналетели "правозащитнички", 37-й вспоминают "как вчера".
Представьте себя на месте судьи. Вчера пишет "я взял", сегодня говорит "я не брал", завтра скажет "брал, но не себе", а послезавтра? что там на аудио - вообще неизвестно.
И другая сторона, заявившая "вымогал, взял" и предъявившая доказуху. В руки, понимаешь, не взял... А что? Конвертик на полу валяться остался? Или прямо в ящик стола "подсунул" подлец-подчинённый?
Только не говорите, что командир стрижей не может быть взяточником просто потому, что хороший человек.
Хорошие тоже попадаются.
Решение суда есть? Есть. Какие могут быть митинги? Пусть оспаривает, если не согласен. Только, даже отмена решения по процедурным мотивам, факта признания не отменит, а значит, и факт "брачи", в смысле "брал" весьма и весьма вероятно имел место.

---

Да Вы я вижу эдакий "герой". Самому-то когда-нибудь приходилось сталкиваться с нынешним правосудием или органами дознания? Может быть Вы когда-либо занимались исполнением объяснений на запрос прокурора по поводу жалобы на оспаривание Ваших действий Вашим подчинённым, который жаждет иметь от этой жизни всё, но при этом ничего (абсолютно ничего) не делать? Кстати про жуткий 37 или 53 годы - сей час никто никому не будет отбивать почки, приставлять ствол к голове, пугать смертью или карами родственников. Ну право не ежовско-бериевские времена. Всё гораздо проще - одна единственная анонимка (которую по закону прокуратура даже не имеет права принимать к рассмотрению, но тем не менее, вопреки действующему законодательству, уж поверьте, рассмотрит) и Вы, именно Вы, будете вынуждены доказывать дознанию что не "верблюд", т.е. - Вы ни разу в жизни не нарушили ни одного ФЗ, что Вы искренне чтите УК, что взятки в глаза ни разу не видели и даже не знаете что это такое, да и дать их Вам не могли в силу Вашего микроскопического положения в цепочке питания. А вот мне по своей работе приходилось и приходиться если не ежедневно, то уж еженедельно точно сталкиваться с обыкновенной людской подлостью и гнилостью человеческой натуры. И видел я как по обыкновенному гнилому навету достойные люди вынуждены были уходить. Так что уважаемый Мирний я скажу Вам только одно - когда прокуратура или следствие предъявит Вам, что Вы, мягко говоря, нечестный человек, то это будет означать только одно - Вы наступили на... жопу (хвост, яйца, горло и т.п.) откровенному козлу или подонку, а он в свою очередь использую абсолютно законные методы нынешнего гнилого времени накатал на Вас "заяву" прокурору. Вы даже представить не можете с каким говном, простите за выражение, Вас смешает нынешняя "система". Так что - не судите и не судимы будете.
И ещё - если не видели, то посмотрите внимательно замечательный фильм, с Олегом Стриженовым и Леонидом Куравлёвым в главных ролях, "Неподсуден". Весьма познавательное кино.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А когда признание в уголовном преступлении писал, об этом не думал? Или думал, что признание в уголовном преступлении - это повод быть признанным судом невиновным?
Может быть, руки выламывали? Почки отбивали? Детям к голове пистолет приставляли?
Тут вон, уже поналетели "правозащитнички", 37-й вспоминают "как вчера".
Представьте себя на месте судьи. Вчера пишет "я взял", сегодня говорит "я не брал", завтра скажет "брал, но не себе", а послезавтра? что там на аудио - вообще неизвестно.
И другая сторона, заявившая "вымогал, взял" и предъявившая доказуху. В руки, понимаешь, не взял... А что? Конвертик на полу валяться остался? Или прямо в ящик стола "подсунул" подлец-подчинённый?
Только не говорите, что командир стрижей не может быть взяточником просто потому, что хороший человек.
Хорошие тоже попадаются.
Решение суда есть? Есть. Какие могут быть митинги? Пусть оспаривает, если не согласен. Только, даже отмена решения по процедурным мотивам, факта признания не отменит, а значит, и факт "брачи", в смысле "брал" весьма и весьма вероятно имел место.

---

Я дал достаточно ссылок, что бы прочитав можно было понять суть происшедшего, а не как вы поленившись это сделать начали пылать "праведным гневом"...да и "суд" не является истиной особенно наш, весьма "гибкий" и "по звонковый"

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Решение суда есть? Есть. Какие могут быть митинги? Пусть оспаривает, если не согласен. Только, даже отмена решения по процедурным мотивам, факта признания не отменит, а значит, и факт "брачи", в смысле "брал" весьма и весьма вероятно имел место.

---

Совершенно не факт. Опять же по опыту - неоднократно были случаи, когда человек, который не брал под давлением следователей писал явку с повинной. И получается это запросто,под навалом опытного следака, попав в неожиданную, нештатную ситуацию человек, любой человек, теряется - и вот тут может сделать любую глупость. Которую ему активно проталкивает прожженный следователь.

У нас по такой схеме типа поймали сотрудника, который претендовал не место декана. Соорудили подставу, а потом, доведя до нужного состояния, подсунули типа явку - мол, с вашей репутацией вам ничего не угрожает, а вопросы квам снимет сразу, бла-бла-бла и все такое.

Человека в итоге, отмазали. НО! За это время деканом стал другой. Собственно, сильно подозреваю что отмзали как раз потому, что сажать его смысла уже не было, задача - убрать конкурента - была выполнена. Это притом что сотрудник был однозначно совершенно невиновен. Такой же расклад как и тут - никаких отпечатков, никаких пальчиков, вообще не прикасался, никаких записей нет, даже не видел этот конверт, пока его не вытащили из бумаг на столе во время экзамена. Если бы не было явки с повинной - никаких шансов на обвинительный приговор в принципе не было бы.

Цитата:

---

Сообщение от пуфик

...Перефразирую. Если бы не территория для полёта "Стрижей".

---

Сомнительная версия, имхо. Просто потому что командир "Стрижей" (и даже всего 237цпат) - едва ли мог реально противостоять приказу (не дай Бог) вышестоящего командования, которые, как известно, не обуждаются. А у людей, имеющих интересы в приватизации Кубинки, несоменнно, должны быть достаточно высокие "выходы". Что же он, по вашему, мог сделать, если бы такой приказ поступил? Подать рапорт? А что еще? А остальные?
Темная история тут именно с этой "явкой", вот это действительно засада..(( Хотелось бы чтобы все счастливо разришилось..эх..

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Какое это имеет отношение к обсуждаемому?
Вы бы ещё на сказки братьев Гримм сослались.

---

Это ответ на вашу фразу: "Если сам написал явку - значит виновен!"
Тухочевский тоже сам писал, значит, если следовать вашим рассуждениям - виновен. (На следы крови на бумаге обращать внимания не будем, мало ли что, давление подскочило от волнения, кровь носом пошла, бывает). Вот только чего это его потом реабилитировали, непонятно...

А в общем, вступать с вами в спор не намерян, можно не отвечать.

Всего вам самого лучшего, а главное, не теряйте веру в наше провосудие, ведь наш суд "самый гуманный в мире".

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от ProYuri

Сомнительная версия, имхо. Просто потому что командир "Стрижей" (и даже всего 237цпат) - едва ли мог реально противостоять приказу (не дай Бог) вышестоящего командования, которые, как известно, не обуждаются. А у людей, имеющих интересы в приватизации Кубинки, несоменнно, должны быть достаточно высокие "выходы". Что же он, по вашему, мог сделать, если бы такой приказ поступил? Подать рапорт? А что еще? А остальные?
Темная история тут именно с этой "явкой", вот это действительно засада..(( Хотелось бы чтобы все счастливо разришилось..эх..

---

С одной стороны нет, не мог конечно, приказали бы - поехал бы как миленький. С другой с тороны, а чего не приказали, ведь разговор о Липецке начался не вчера, но после волны возмущений со стороны пилотов пилотажных групп, утих как-то сам собой...

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Совершенно не факт. Опять же по опыту - неоднократно были случаи, когда человек, который не брал под давлением следователей писал явку с повинной. И получается это запросто,под навалом опытного следака, попав в неожиданную, нештатную ситуацию человек, любой человек, теряется - и вот тут может сделать любую глупость. Которую ему активно проталкивает прожженный следователь.

---

Нам такие "теряющиеся" командиры не нужны. А если война и плен? Сразу все расскажет?

Вопрос не в том , написал явку с повинной , а брал ли деньги. Если брал то виновен, вне зависимости от каких либо заслуг.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

Я дал достаточно ссылок, что бы прочитав можно было понять суть происшедшего, а не как вы поленившись это сделать начали пылать "праведным гневом"...да и "суд" не является истиной особенно наш, весьма "гибкий" и "по звонковый"

---

Вы прочитавший все эти ссылки , можете точно ответить брал ли он деньги или нет? Без каких либо юридический нюансов.
И без уточнения на сувенирную продукцию или еще куда , Просто брал или нет?

Цитата:

---

Сообщение от ProYuri

Сомнительная версия, имхо. Просто потому что командир "Стрижей" (и даже всего 237цпат) - едва ли мог реально противостоять приказу (не дай Бог) вышестоящего командования, которые, как известно, не обуждаются. А у людей, имеющих интересы в приватизации Кубинки, несоменнно, должны быть достаточно высокие "выходы". Что же он, по вашему, мог сделать, если бы такой приказ поступил? Подать рапорт? А что еще? А остальные?
Темная история тут именно с этой "явкой", вот это действительно засада..(( Хотелось бы чтобы все счастливо разришилось..эх..

---

Тёмная сторона туту глубже. Не стыковочка с суммой взятки и суммой "штрафа" который пытался наложить суд 31 т. р. против 1,5 ляма :mdaa:. У меня "собачий нюх" на то что пишут между строк... так вот в этом случае нам говорят правды этак на 1-2% но когда заводят суммы в лямы однозначно разговор о бизнесе и недвижимом имуществе, частенько государственным. Понятно что у него по каким то причинам были и свои корни там... на сумму 31000р %) но тот кто чего то в этом случае терял расщитывал на лямы дохода что и пролезло в прессу с шитого белыми нитками (достаточно не оккуратно если такое попадает в прессу) дела. А уж где там крутятся "лямы" гадать на кофейной гуще не обязательно. Всё освещалось в прессе ранее. Волее того не раз (на этом форуме тоже) были голоса что это плохо и скоро жди какой гадости от барыг.

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

Я дал достаточно ссылок, что бы прочитав можно было понять суть происшедшего, а не как вы поленившись это сделать начали пылать "праведным гневом"...да и "суд" не является истиной особенно наш, весьма "гибкий" и "по звонковый"

---

А кто является истиной? Вы? Блогерный интернет? "Замечательный художественный фильм"? "особенно наш"?
Суть я вижу в одном. Человек сам на себя накатал "признание" после того, как из его кабинета изъяли меченные купюры, переданные человеком, накатавшим заяву о вымогательстве взятки. Это не домыслы про выкручивание рук и делёжку миллионов, а факты.
Признание в уголовном преступлении пишут только под угрозой ещё бОльших потерь в случае непризнания. Т.е., либо ради смягчения наказания, либо под угрозой жизни, здоровью, благополучию близких людей. Факты есть? Тут уже Вам доказывать, и "признавшемуся". Это же Вы ОБВИНЯЕТЕ следствие, суд и всех вокруг.

Цитата:

---

Сообщение от танкер

Вы даже представить не можете с каким говном, простите за выражение, Вас смешает нынешняя "система". Так что - не судите и не судимы будете.
И ещё - если не видели, то посмотрите внимательно замечательный фильм, с Олегом Стриженовым и Леонидом Куравлёвым в главных ролях, "Неподсуден". Весьма познавательное кино.

---

Опять "кино"?
Во всяком случае, я постараюсь не помогать "системе" смешивать себя с говном. А если помогу - значит, там мне и место. Значит - я сам часть этой системы.

Цитата:

---

Сообщение от пуфик

Вспоминается фраза со времён службы "...если бы было за что вообще убили бы".

---

Скорее эта:
"Был бы человек, а статья найдется"

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А когда признание в уголовном преступлении писал, об этом не думал? Или думал, что признание в уголовном преступлении - это повод быть признанным судом невиновным?
Может быть, руки выламывали? Почки отбивали? Детям к голове пистолет приставляли?

---

Ну есть более гуманные варианты: "Выбирай... или за взятку или за наркотики".
Ну а начинается разговор "ну тут уже хватает доказательств. Все говорят, что не мое и не виноват а вот они факты и улики на столе в вашем кабинете и для нас и для суда этого более чем. Но если вы напишите с поличным то судом это зачтется может даже просто штрафом отделаетесь..." Ну и в таком духе.
Видимо вы никогда не сталкивались и не знаете как "оно" все работает. Так, как понимая какой резонанс может получится, простые следаки по заявлению какого то недолетчика такое крутить бы не стали а вот если "заказ" есть то и недолетчик не сам придумал заяву написать.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Ну есть более гуманные варианты: "Выбирай... или за взятку или за наркотики".
Ну а начинается разговор "ну тут уже хватает доказательств. Все говорят, что не мое и не виноват а вот они факты и улики на столе в вашем кабинете и для нас и для суда этого более чем. Но если вы напишите с поличным то судом это зачтется может даже просто штрафом отделаетесь..." Ну и в таком духе.
Видимо вы никогда не сталкивались и не знаете как "оно" все работает. Так, как понимая какой резонанс может получится, простые следаки по заявлению какого то недолетчика такое крутить бы не стали а вот если "заказ" есть то и недолетчик не сам придумал заяву написать.

---

Ну нормально... Там, значит, ещё и наркотики были?
Как не было? Вы же только что сами сказали - писал признание во взятке, чтобы избежать наказания за наркотики.
А теперь что? За наркотики, по договорённости с "системой" отмазался, но и свою взятку брать не хочет?
:lol:
Нравятся мне эти "борцуны с системой" :)
Угу. Страшная, ужасная, бесчеловечная "система" "поломала жизнь" тем, что теперь на некоторые ступеньки ЭТОЙ САМОЙ СИСТЕМЫ доступ потенциально закрыт по причине судимости. Кошмар!
А ещё нравится когда в обоснование ужасности системы приводятся мифы и сказки ЭТОЙ ЖЕ СИСТЕМОЙ и распространяемые.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Ну нормально... Там, значит, ещё и наркотики были?
Как не было? Вы же только что сами сказали - писал признание во взятке, чтобы избежать наказания за наркотики.
А теперь что? За наркотики, по договорённости с "системой" отмазался, но и свою взятку брать не хочет?
:lol:
Нравятся мне эти "борцуны с системой" :)
Угу. Страшная, ужасная, бесчеловечная "система" "поломала жизнь" тем, что теперь на некоторые ступеньки ЭТОЙ САМОЙ СИСТЕМЫ доступ потенциально закрыт по причине судимости. Кошмар!
А ещё нравится когда в обоснование ужасности системы приводятся мифы и сказки ЭТОЙ ЖЕ СИСТЕМОЙ и распространяемые.

---

Не надо бредить. Если температура и галлюцинации а так же пошатнувшееся сознание, то позвоните врачам они помогут.
Я привел элементарный пример с наркотиками а вы вывернули не вывертываемое. Что касается "страшной, ужасной, бесчеловечной", то не дай вам Бог когда нибудь стать тем, кого кому то надо посадить, что бы вы никогда не убедились в моей правоте.

Останавливают автомобиль на посту ДПС. Проверяют документы. Просят открыть багажник. Вы открываете. Все в порядке и вы едите дальше. Через километр вас опять останавливает сотрудник ДПС но с ним находятся несколько омоновцев в масках и два сотрудника наркоконтроля а так же двое понятых и находят в автомобиле пакетик с порошком белого цвета. Вы сидите. Без вариантов.
Стандартная схема применяемая достаточно часто. Правда обычно целью является вымогание нескольких сотен тысяч рублей (либо лямов) за закрытие дела. Но это я для живого примера того, что любого человека можно закрыть при наличии малейшего желания. Адвокаты могут лишь смягчить приговор в этом случае но не оправдать.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Не надо бредить.

---

Вот именно. Бредить не надо. И бредовых "примеров" не надо.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Вот именно. Бредить не надо. И бредовых "примеров" не надо.

---

Ну да, ну да... Бредовый пример будет тогда, когда нечто подобное случится именно с Вами. Вот только это будет реальностью. И Ваши попытки противостоять системе закончатся камерой и сроком, а в лучшем случае сроком условным.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Вот именно. Бредить не надо. И бредовых "примеров" не надо.

---

- Ты суслика видишь?
- Нет...
- А он есть.
(к/ф ДМБ)

Если вы чего то не знаете (или ничего не знаете) это не значит, что этого нет... это значит, что вы чего то не знаете.
Примеры не бредовые а действующие по сегодняшний день. Поищите в вашем любимом источнике информации (интернете) уверен найдете множество таких (или похожих) историй и люди и сроки там будут реальными.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

- Ты суслика видишь?
- Нет...
- А он есть.
(к/ф ДМБ)

Если вы чего то не знаете (или ничего не знаете) это не значит, что этого нет... это значит, что вы чего то не знаете.
Примеры не бредовые а действующие по сегодняшний день. Поищите в вашем любимом источнике информации (интернете) уверен найдете множество таких (или похожих) историй и люди и сроки там будут реальными.

---

Я Вас понял. Кругом сусличий заговор. :)
А если суслика не видно, то он обязательно именно там, где его не видно. Вот, где видно- там ещё под вопросом - то ли есть, то ли кажется, а если не видишь, то знай наверняка! Суслик там!

Цитата:

---

Сообщение от танкер

Ну да, ну да... Бредовый пример будет тогда, когда нечто подобное случится именно с Вами. Вот только это будет реальностью. И Ваши попытки противостоять системе закончатся камерой и сроком, а в лучшем случае сроком условным.

---

Какой именно "системе"?
Той, что замучила двести миллионов невинных?
Или той, что их реабилитировала, раскрыв Вам глаза на ужасы системы?
Той, которая отторгла невинно пострадавшего? Или той, в которой он так хотел бы оказаться повыше?
Система-то одна! И "борцуны за права невинно осуждённых", вместе с "борцунами со взяточничеством" - часть всё той же "системы". Это чтобы выбор был кого "засадить".
Так фигли обижаться на родную "систему"?
Можно беспрекословно верить человеку, заявившему "я всегда лгу"? Или его слова для нормального (или ненормальног? - не "в системе") человека не стоят уже ничего - так, "информационный шум"? Ложью и домыслами Вы собираетесь "бороться" с "системой лжи и домыслов"?
Тогда, чем Ваша "система" лучше? Она точно такая же!
Не с системой Вы пытаетесь бороться, а за место в "системе" - только и всего. По ФАКТУ! Даже если искренне хотите "как лучше".

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Суть я вижу в одном. Человек сам на себя накатал "признание" после того, как из его кабинета изъяли меченные купюры, переданные человеком, накатавшим заяву о вымогательстве взятки. Это не домыслы про выкручивание рук и делёжку миллионов, а факты.

---

Стесняюсь спросить, а кабинет у него в личном доме находился? НЕТ? Или всё же в штабе со свободным доступом, чуть ли не каждого... Может отпечатки пальцев на пакете обнаружены или следы краски на руках? Тоже нет? Тогда в аудиозаписи наверное разговор идёт о деньгах, принесённых за невыход на службу или ещё какие поблажки, с подтверждением от обвиняемого? Опять мимо? Тогда может следствие велось в строгом соответствии с УПК? Опять не попал? Так какие тогда нахрен "факты", банальная подстава....или у вас какой то более "глубокий" взгляд на данное дело?

Цитата:

---

Стесняюсь спросить, а кабинет у него в личном доме находился? НЕТ? Или всё же в штабе со свободным доступом, чуть ли не каждого... Может отпечатки пальцев на пакете обнаружены или следы краски на руках? Тоже нет? Тогда в аудиозаписи наверное разговор идёт о деньгах, принесённых за невыход на службу или ещё какие поблажки, с подтверждением от обвиняемого? Опять мимо? Тогда может следствие велось в строгом соответствии с УПК? Опять не попал? Так какие тогда нахрен "факты"

---

Так он эти факты не называл . Есть только один факт :его признание , явка с повинной. Увы , с ней можно плевать на все то , что вы написали выше . Почему он ее написал , другой вопрос, который к фактам не относится.

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

Стесняюсь спросить, а кабинет у него в личном доме находился? НЕТ? Или всё же в штабе со свободным доступом, чуть ли не каждого... Может отпечатки пальцев на пакете обнаружены или следы краски на руках? Тоже нет? Тогда в аудиозаписи наверное разговор идёт о деньгах, принесённых за невыход на службу или ещё какие поблажки, с подтверждением от обвиняемого? Опять мимо? Тогда может следствие велось в строгом соответствии с УПК? Опять не попал? Так какие тогда нахрен "факты", банальная подстава....или у вас какой то более "глубокий" взгляд на данное дело?

---

У меня взгляд простой. Я НЕ ЗНАЮ брал он взятку или нет.
Но я не судья, и не должен принимать решение.
А судья, в данном случае, имеет основания принять ЛЮБОЕ решение. И будет прав. Потому, что, в пользу того, что не брал одни только домыслы, а в пользу того, что брал - несколько ФАКТОВ, если отбросить даже все те факты, что Вы перечислили, как сомнительные или полученные не совсем по УПК, то остаётся как минимум 2факта.
1. Показания "взяткодателя", на которых тот настаивает, и нет ни одного реального повода их не принимать во внимание.
2. Признание "взяточника", от которого он отказывается, не предъявляя доказательств того, что признание он писал под угрозами или другим давлением. И своим отказом от своих же показаний полностью скомпроментировавшего ЛЮБЫЕ свои показания.

С одной стороны - слово человека, который не менял показаний, не путался в них и настаивает на виновности,.
С другой стороны - слово человека, заявившего "я могу лгать даже против себя".

Даже при отсутствии "заказа", приговор "виновен" выглядит весьма логично. А с учётом "всероссийской кампанейщины борьбы с коррупцией" - так и вообще единственно возможным.

А все разговоры про "38", "заказуха", "подстава" - вообще из оперы "сказок братьев Гримм". И основаны на той же самой "системе "заказной подставы".
Будет судье "заказ" оправдать - оправдает. Система всё та же.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Какое это имеет отношение к обсуждаемому?
Вы бы ещё на сказки братьев Гримм сослались.

---

Специально для борцуна за систему:
Вот конкретный пример:
http://lenta.ru/articles/2012/03/13/dalny/
Челюсть ломать и конвейер устраивать как в своё время С.П. Королеву не стали- путинские полицейские не НКВД-ки какие-нибудь, а просто изнасиловали бутылкой из под шампанского за отказ подписать явку с повинной.

Цитата:

---

Сообщение от Arail

Так он эти факты не называл . Есть только один факт :его признание , явка с повинной. Увы , с ней можно плевать на все то , что вы написали выше . Почему он ее написал , другой вопрос, который к фактам не относится.

---

почему-то никому не показалось странным, что зарплата списанного по нездоровью и выведенного за штат пилота составляла 8 000, а сумма предполагаемой ежемесячной (!) взятки - 7 000. у него имеется трехлетний сын (см. поздравления на сайте Стрижей от 2009г) и , вероятно, жена поэтому работать не может. до получения квартиры по дог. соцнайма, они жили на съемной, которую нашел для них Морозов. И все это на 1000 ?!!! сам Морозов пишет, что они заштатнику "помогли", но не пишет -как. к сожалению, не могу дать ссылку, но по запросу попала на какой-то сибирский сайт, где один из сослуживцев пишет прямым текстом, что эта помощь заключалась в том, что заштатник реализовывал изделия с символикой "Стрижей". возможно, поэтому в СМИ он фигурировал как бизнесмен. Правообладателем торговой марки является некий Андрей Матвеев, регистрация и поддержание ее дело довольно хлопотное и не дешевое. на сайте Стрижей можно также заказать этот товар. зная имя, отчество и фамилию в госреестре можно найти любого зарегистрированного предпринимателя или ооо (просто забить в поисковике.) так что, скорее всего, эти 5-7 000р были ни какой не взяткой, а обусловленной суммой - взносом в "общак" Стрижей - сувениры, дни рождения, и т.п. вроде бы - никакого криминала в этом. но деньги. как всегда.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Специально для борцуна за систему:
Вот конкретный пример:
http://lenta.ru/articles/2012/03/13/dalny/
Челюсть ломать и конвейер устраивать как в своё время С.П. Королеву не стали- путинские полицейские не НКВД-ки какие-нибудь, а просто изнасиловали бутылкой из под шампанского за отказ подписать явку с повинной.

---

Осталось только выбить показания из следователя по взятке, что тот угрожал изнасилованием.
С "системой" "бороться" её же методами?
Так, это не с системой, это за место в системе.
О чём я уже и писАл.
Вас всё устраивает, кроме занимаегого места?

Оговорить следователя, заявителя, выбить из них показания - это нормально, а когда наоборот - ужасужас?
Вот ведь, блин, и королёвскую историю припомнили, рассказанную именно тем отродьем, которое сегодня Вам на хвост наступило. Угу... Хрущёвыми-горбачёвыми-ельцинами-путиными-медведевыми. Типа "раскрыли глаза народу на бесчеловечность"системы"", изнасиловали этот народ, и на помойку выкинули... Ещё на один круг хочется? Ну так, новые "правозащитники" с удовольствием исполнят ту же песню.

добавлю - не поместилось. возможно, что на это "условие" он был вынужден согласиться из-за тяжелого мат. положения, но считал ситуацию ненормальной: он работает, а часть денег приходится отдавать на всякую ..ню, в т.числе и на красивые комбинезоны, которые поносить так и не удалось(а хотелось). как-то упускают все, что он таки профессиональный военный летчик 1 класса , взрослый семейный мужик, и все произошедшее с ним в кубинке его не могло не унижать. а оскорбленное самолюбие и мстительность, как черта характера, вполне могли его толкнуть на этот" подвиг духа" . может еще и на возмещение морального ущерба иск подаст и деньги возвернет. а что касается явки с повинной... я сама три года назад больше трех часов в обезьяннике сидела с перерывами на прессуру -полупьяные менты деньги вымогали, решила помереть и пошла в наступление. думала - убьют. года два от стресса в себя приходила. мужики - они слабее, особенно когда на о р у ж и и летают. вот такое мое мнение. спасибо.

Да будет вам... Слабее... Вы пойдите и проверьте, а ещё лучше попробуйте на этом оружии полетать. Либо вы нормальных мужчин не видели.
Другое дело, что в этой тёмной истории, в этом грязном белье, копаются все кому не лень. У нас всегда так - сначала поставят людей в известную позицию, в моральном и финансовом смыслах, потом появится "бородка", за которую можно будет "потянуть", в случае чего. Я про ВЛК уже и не говорю, нечто среднее между пытками и казнью. И каждый свой зад прикрывает, а остальное никого не волнует.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Осталось только выбить показания из следователя по взятке, что тот угрожал изнасилованием.

---

Послушайте, на человека можно давить по всякому. В стрессовой ситуации человек под правильным психологическим давлением подписаться под даже убийством Кеннеди. Я лично работал в правоохранительных органах и не по наслышке знаю как делаются такие явки с повинной. Судя по вашим измышлениям вы знакомы с работой прав.органов исключительно из по книжкам Донцовой и сериалу "Опера" и несёте вы несусветный бред осложненный тяжелой формой сталинизма головного мозга. Не позорьтесь.

Цитата:

---

Вот ведь, блин, и королёвскую историю припомнили

---

Ну конечно, это же всё сказки братьев Грим... Расскажи это Алексею Архиповичу Леонову, который о злоключениях Королева в НКВД и зоне слышал непосредственно из его уст.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А судья, в данном случае, имеет основания принять ЛЮБОЕ решение. И будет прав. Потому, что, в пользу того, что не брал одни только домыслы, а в пользу того, что брал - несколько ФАКТОВ, если отбросить даже все те факты, что Вы перечислили, как сомнительные или полученные не совсем по УПК, то остаётся как минимум 2факта.
1. Показания "взяткодателя", на которых тот настаивает, и нет ни одного реального повода их не принимать во внимание.
2. Признание "взяточника", от которого он отказывается, не предъявляя доказательств того, что признание он писал под угрозами или другим давлением. И своим отказом от своих же показаний полностью скомпроментировавшего ЛЮБЫЕ свои показания.

---

Вот о чем я и говорил - с момента написания явки с повинной следователям уже не нужно ничего доказывать. У них есть доказательство. Теперь уже Морозов вынужден доказывать, что его обманом или под давлением заставили написать явку - а это практически нереально. Это ключевой момент, именно на это будет обращать внимание судья.

Не надо было эту явку писать, ни в коем случае.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Послушайте, на человека можно давить по всякому. В стрессовой ситуации человек под правильным психологическим давлением подписаться под даже убийством Кеннеди. Я лично работал в правоохранительных органах и не по наслышке знаю как делаются такие явки с повинной. Судя по вашим измышлениям вы знакомы с работой прав.органов исключительно из по книжкам Донцовой и сериалу "Опера" и несёте вы несусветный бред осложненный тяжелой формой сталинизма головного мозга. Не позорьтесь.

Ну конечно, это же всё сказки братьев Грим... Расскажи это Алексею Архиповичу Леонову, который о злоключениях Королева в НКВД и зоне слышал непосредственно из его уст.

---

И сколько таких явок выбили Вы лично?
А к этому конкретному делу история Королёва имеет ровно такое же отношение, как сказки братьев Грим. Как, впрочем, и Леонов за свою жизнь наговорил уже столько по другим поводам, что его рассказы можно воспринимать по-разному.
Что хуже - сталинизм или либерализм мозга спорить не буду.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Вот о чем я и говорил - с момента написания явки с повинной следователям уже не нужно ничего доказывать. У них есть доказательство. Теперь уже Морозов вынужден доказывать, что его обманом или под давлением заставили написать явку - а это практически нереально. Это ключевой момент, именно на это будет обращать внимание судья.

Не надо было эту явку писать, ни в коем случае.

---

Тем более, что статья эта сейчас не расстрельная.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

И сколько таких явок выбили Вы лично?

---

Вопрос не в этом, а в том что если дело не политическое и не находится на контроле совсем высшего руководства этой явкой с повинной в день задержания после 5-10 часового допроса следствие может только задницу подтереть, поскольку без твердой доказухи(видеозапись передачи денег+видеозапись/аудиозапись вымогательства взятки) судья во время заседания пошлет прокуратуру лесом(в лучшем случает на доп.). Более того, судья поинтересуется оперативным делом в котором задолго до факта получения взятки должны фигурировать аудио и видеозаписи ей предшествовавшие. И это не должны быть разговоры о погоде...

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Вопрос не в этом, а в том что если дело не политическое и не находится на контроле совсем высшего руководства этой явкой с повинной в день задержания после 5-10 часового допроса следствие может только задницу подтереть, поскольку без твердой доказухи(видеозапись передачи денег+видеозапись/аудиозапись вымогательства взятки) судья во время заседания пошлет прокуратуру лесом(в лучшем случает на доп.). Более того, судья поинтересуется оперативным делом в котором задолго до факта получения взятки должны фигурировать аудио и видеозаписи ей предшествовавшие. И это не должны быть разговоры о погоде...

---

Вопрос именно в этом. Потому, что рассказы про "гадкую систему", которая могла сломать жизнь ни в чём неповинному, подкреплять доводами "я знаю, я сам так делал" - это явно неполадки с тем самым мозгом.
Чем будет интересоваться судья - это зависит от судьи и только. Конечно, с влиянием "общероссийских тенденций".
Впрочем, то же самое относится и к следователю в ходе следствия - какие факты принимать во внимание, а какие нет, какие следственные действия проводить, а на какие забить, какую экспертизу к делу пришить, а какую в урну выкинуть.

В любом случае, все разговоры про "плохую систему" никак не доказывают ни виновности, ни невиновности. Так же, как разговоры про командиров, собирающих подати с подчинённых (если хотите - найдёте и такого немало, с рассказами как при умелом моральном и физическом давлении можно опустить кого угодно).
Лирика это всё. Никому не нужная. Та же самая "система", в которой "можно всё, если не попадаться, а если попался - кричи громче "держи вора!""
Бороться с такой системой можно только находясь вне её, не принимая её правил, а не цепляясь за место в ней.

Хватит вам ругаться. Тут и сотрудники сами на суде признавались в косяках так, что по ним служебное расследование началось, да и Новиков сказал, что деньги не Морозову, а потом бегал по однакашникам и просил его поддержать, да никто не стал. и запись разговора расшифрована в пользу следствия

Да не ругаемся мы тут, а взгляды на жизнь обсуждаем. :)
Не виновен - теперь придётся доказывать. Отмываться после того, как окунулся в грязь.
Хотелось бы верить, что так и будет, а не сведётся всё к разборкам "крыш".

Цитата:

---

Сообщение от Semernin

Да будет вам... Слабее... Вы пойдите и проверьте, а ещё лучше попробуйте на этом оружии полетать. Либо вы нормальных мужчин не видели.
Другое дело, что в этой тёмной истории, в этом грязном белье, копаются все кому не лень. У нас всегда так - сначала поставят людей в известную позицию, в моральном и финансовом смыслах, потом появится "бородка", за которую можно будет "потянуть", в случае чего. Я про ВЛК уже и не говорю, нечто среднее между пытками и казнью. И каждый свой зад прикрывает, а остальное никого не волнует.

---

1 - ну, вот, поддались на легонькую провокацию...2 - эффектный способ развеять мой изношенный организм и такой же изношенный МИГ над Подмосковьем за полчаса и 150 000р., если порулить дадут :-) 3 - видела, но автобаза и пожарная часть к нам ближе, чем аэродром :-) 4 - ВЛК - если дела обстоят так , могу только посочувствовать Вам , если Вы в таком сочувствии нуждаетесь. 5 - Вас, однако, эта" темная история" тоже не оставила равнодушным, раз решили здесь высказаться. удачи.

все последующие сообщения как корова языком слизала.что это было?

Сбой форума.

мирный, в понедельник вечером по моск. времени, если все будем в порядке, выложу результат размышлений и рассуждений о "винтиках", "шпунтиках" и степенях свободы "рычажков" :-) . О смешном (с моей точки зрения, конечно) - в. морозов с супругой обратились к такой вот , как они, видимо, посчитали, внесистемной структуре - РПЦ. после "вставления купюр в купюроприемник" церковь оказалась "на их стороне" , однако, без видимых результатов. "Внесистемная Единица Силы" на такие мелочи не разменивается, вот выдернуть вилку из розетки всем - марсианам и местным - это другой масштаб! удачи.

Цитата:

---

Сообщение от porfiri

в. морозов с супругой обратились к такой вот , как они, видимо, посчитали, внесистемной структуре - РПЦ. после "вставления купюр в купюроприемник" церковь оказалась "на их стороне" , однако, без видимых результатов. "Внесистемная Единица Силы" на такие мелочи не разменивается, вот выдернуть вилку из розетки всем - марсианам и местным - это другой масштаб! удачи.

---

А каких результатов ожидалось?
ОН не для того свободу воли человеку давал, чтобы через купюроприёмник потом проблемы разруливать.
Тем более, от РПЦ чего ждать?

Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.

К служителям РПЦ это тоже в полной мере относится.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А каких результатов ожидалось?
К служителям РПЦ это тоже в полной мере относится.

---

ну... атака саранчи на гарнизонный суд или типун на язык главному обвинителю ... согласно прайсу.
А этим полагается корпоративная скидка в 20% от температуры котла :-)

мне на работу пора. удачи.

Цитата:

---

Сообщение от porfiri

ну... атака саранчи на гарнизонный суд или типун на язык главному обвинителю ... согласно прайсу.
А этим полагается корпоративная скидка в 20% от температуры котла :-)

мне на работу пора. удачи.

---

Подобный прейскурантик от САМОГО был бы решением многих персональных проблем. И источником гораздо больших других таких же. Вот только, скорее всего, такими прайсами заниматься будет другая сторона :)
Да и цены наврядли будут в дутых человечьих бумажках ;)
Правда, справедливости ради, не поступало пока таких коммерческих предложений ни с одной, ни с другой стороны - что тоже повод как следует задуматься на тему "а был ли мальчик". :)
Ну, посредники всякие, да самозванные "субподрядчики" не в счёт - ни статус подтвердить, ни гарантий...

[QUOTE=Mirnyi;2005398]
Правда, справедливости ради, не поступало пока таких коммерческих предложений ни с одной, ни с другой стороны QUOTE]
это Вам не поступало. Либо святой, либо прайс не потянете, либо все котлы заняты.

Цитата:

---

Сообщение от porfiri

это Вам не поступало. Либо святой, либо прайс не потянете, либо все котлы заняты.

---

Прямо заинтриговали.
У Вас что? Прямая линия проложена? :)
Кому марсиане жизть портят, кому другие "дяденьки" с купюроприёмником... Здорово, наверное, когда есть на кого стрелки перевести. Аж завидки берут. РПЦ вот бабки взяли, а саранчу зажали... Козлы... А может, так же всё было? Бабки взял, а "освободить от общих обязанностей "прав не имею"? ;)

[QUOTE=Mirnyi;2005518]Прямо заинтриговали.
У Вас что? Прямая линия проложена? :)
QUOTE]
Какие интриги? Топливо для адских котлов. Доставка. Сервис. Утилизация отходов. Оптовые скидки. Замер и выезд дизайнера - бесплатно. САМ снизошел. Прямо на грешный газон. Ниц не падали, но трепетали отчетливо. УР в этот день не превышал допустимый. Хорошо, что, хоть и через преисподнюю, но вернулись к заявленной теме. Что Вам не спится в 06:37? Понедельник - завтра. Удачи.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

... А может, так же всё было? Бабки взял, а "освободить от общих обязанностей "прав не имею"? ;)

---

Чушь полная. Хотя что можно ожидать от человека живущего вне системы? :). Думаю великой тайны не раскрою, но подобные вещи происходят при обоюдном согласии обоих сторон. Причём инициатива исходит от того, кто находится в распоряжении. Если одна из сторон высказывает хоть малейшее несогласие, то, как Вы изволили выразиться, "освободить от общих обязанностей" не происходит. Командиру воинской части проще заставить распоряженцев ежедневно или с иной другой периодичностью, прибывать на службу и организовывать для них какие либо работы или ещё что-нибудь что попадает под понятие "исполнение общих обязанностей". Бывает что "освободить от общих обязанностей" происходит и без денег. Между командиром и распоряженцем происходит договорённость о периодичности доклада второго о его местонахождении и состоянии его дел. Но в этом случае находящийся в распоряжении должен по первому же требованию командира прибыть в часть. Кстати, общие обязанности военнослужащих изложены в статьях 16-23 Устава внутренней службы ВС РФ. Честно говоря не понимаю от каких из них можно "освободиться" распоряженцу. :D

Цитата:

---

Сообщение от porfiri

Какие интриги? Топливо для адских котлов. Доставка. Сервис. Утилизация отходов. Оптовые скидки. Замер и выезд дизайнера - бесплатно. САМ снизошел. Прямо на грешный газон. Ниц не падали, но трепетали отчетливо. УР в этот день не превышал допустимый. Хорошо, что, хоть и через преисподнюю, но вернулись к заявленной теме. Что Вам не спится в 06:37? Понедельник - завтра. Удачи.

---

Вау! Толи шахтёр, толи ГУИН, толи похоронная контора... А может СКП? :lol:
Это у Вас 6, а у нас уже 9 ;)

Цитата:

---

Сообщение от танкер

Чушь полная.

---

Ну да, ну да... И срочников, прошедших "срочную службу" на домашнем диване не бывает. За соответствующее вознаграждение.
Правда, если бы застукали командира части на получении такого вознаграждения, то, наверное, тезис " это не в моей компетенции" тоже бы прозвучал.
Танкер, пытаясь защитить невиновного, не надо доходить до полного идиотизма, опровергая апринципе то, что встречается в реальной жизни. Этим Вы только усиливаете подозрения. Аргумент вроде "русские офицеры взяток не берут". Идеалистически здорово и правильно, но заведомая ложь.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Вау! Толи шахтёр, толи ГУИН, толи похоронная контора... А может СКП? :lol:
Это у Вас 6, а у нас уже 9 ;)

---

ГУИН почил в бозе лет так эдак... много назад ;)
СКП тоже, впрочем... давно уже к прокуратуре не относится.
Тщательнее, плз. ;)

Почитал несколько крайних сообщений, посмотрел адрес форума... вроде http://www.sukhoi.ru
не пью а значит белочки не может быть, что про чертей мерещится. Может кто для котлов топливо поставляет и сравнение прайсов темной и светлой стороны обсудим в какой нибудь другой теме?