Вид для печати
Только иноперессы нам не хватало. Без них нам ну никак не разобраться.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Кстати, обратите внимане - с какой готовностью и каким радостным злорадством ои там воспрнимают межнациональные разборки у нас. Это не нводит на мысли, выгодно ли нам этот вопрос поднимать? И в чью пользу работает ДПНА, например?
Еще как наводит. И мысли эти очень нехорошие. :mad:Цитата:
Сообщение от А-спид
Честно признаюсь, про лестничную площадку - слышал звон.Цитата:
Сообщение от А-спид
Но, думаю, что резать барашка даже около гаражей на территории подавляющего проживания русский не правильно. Не свойственно русскому менталитету кровавое жертвоприношение. Просто забить - фигня, а вот ритуал на крови, даже имеющий под собой библейскую предысторию, не принимается. Двор мечети - пожалуйста. К иной культуре надо приучать постепенно.
Блин... так как его приучать постепенно, если положено каждый год резать?
А вот забить как раз никкак нельзя - кровь должна стечь. Кровь кушать нельзя, не положено. Как учил политрук в 9-й роте - харам :D
пускай у себя в ванной режет
Да че там барашек, это фигня... это не правильно... а махом забубенить все стадо... или как там... отару... вот это по-русски :DЦитата:
Сообщение от orthodox
Знаете, я сейчас вспомнил рекламу Макдональдса... недавно потелевизору видел... давно так не смеялся :D
Опишу сюжет (для тех кто не видел):
Девочка и мальчик сидят в Макдональдсе и кушают. Девочка морковные палочки, а мальчик куриные нагетсы соответственно. Ну и девочка так кокетливо у мальчика спрашивает: а ты знаешь как делают морковные палочки? - Нет. - А хочешь я расскажу? - Давай.
Ну и дальше идет рисованый мультик и голос девочки за кадром... Ну там кролики сажают морковку... там она растет... потом они её собирают... бла-бла-бла... потом нарезают палочками и пр... вообщем получаються офигенные морковные палочки...
Ну мальчик естественно тоже не будь дураком спрашивает: А ты знаешь как делают куриные нагетсы...
Вот на этом моменте а прифигел и припал к телевизору - Как же они это покажут? :D ...
Но меня ждал облом... либо мальчик был не в курсе... либо там в Макдональдсе они там чего напутали...
Но нагетсы появляюсться сами по себе ниоткуда! Их потом просто жарят! :D
Собственно, я чего спросить хотел:
orthodox, а в деревнях, по твоему живность, исключительно согласно русской традиции на мясокомбинат отвозят... или только после естественной смерти в пищу употребляют?
Забить - это не фигня... ну с курами конечно особо никто не церемониться - топором по шее и все... А вот с тем что покрупней... там не так все просто... там тоже свои правила и традиции, не столь "библейские", но более прагматичные, что собственно свойственно русской культуре... по крайней мере так когда то было...
Я сам был свиделем как свинью в честь седьмого ноября (ну, то что в честь революции значица) в расход пустили :D
В любом случае, ни к какой иной культуре приучать не надо... надо просто свою вспомнить...
PS. Ни в коем случае не претендую на полные данные... особенно учитывая, то что традиции от деревне к деревне могут разительно отличаться (даже в соседних - на все есть свои причины)... но пишу только о том что видел сам.
Вы (мусульмане) насаждаете вокруг свой коран, явно нарываетесь на неприятности, а потом делаете удивленное лицо: "За что это нас не любят? Это фашизм!"Цитата:
Сообщение от А-спид
В мои планы никогда не входило привыкать к мусульманским обычаям.Цитата:
Сообщение от orthodox
Ммммммммм... забыл как это сказать по-русски правильно... Короче, в чужой монастырь со своим самоваром не пользуются. Вот.
Чего мы насаждаем? Где? :D Какие неприятности? Я вот не возмущаюсь когда вижу как 100 человек из одной ложки причащается. Уважаю вашу религию и традицииЦитата:
Сообщение от Magirus
Хотя в мои планы тоже не входило привыкать к вашим традициям. Но - это ваша вера, я в нее не лезу и вам свою позицию не навязываю :)Цитата:
В мои планы никогда не входило привыкать к мусульманским обычаям, весьма омерзительным.
Кстати, а что же за "омерзительные" (сказал-то как :D ) мусульманские обычаи такие? Например?
Воще эта, из одной ложки 100 человек пьют напиток с повышенным содержанием спирта.Цитата:
Сообщение от А-спид
Например, закутывать теток в черные тряпки, в 40-ка градусную жару, оставляя только прорези для глаз. Ну и из менее "омерзительных" - отрубание конечностей за небольшие проступки.Цитата:
Кстати, а что же за "омерзительные" (сказал-то как :D ) мусульманские обычаи такие? Например?
Ну, в России, надо сказать, я таких еще не видал. :) Ни вживую, ни по дуроскопу, ни в интернете. :)Цитата:
Сообщение от Механик
Среди гаражей, подальше от многоэтажки барашка резать. Что касается "омерзительных", то это мое мнение. Меня от этого воротит. И не только меня. Вы ЭТО ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ, и тем не менее это делаете. Помериться силой захотели?Цитата:
Сообщение от А-спид
Насчет резания барашка изнеженому городскому жителю - это омерзительно...
А вон в деревнях пацаны режут или помогают резать по осени свиней или коров - и ничего...Дуализм одним словом.... Я этим делом с класса второго занимался - что тут такого? Хотя оо дуроящику стока крови гонят - все молчат, барашек же это трагедия понимаешь......:):):)
Простите-но я живу в этом же городе и являюсь православным-но не считаю,что в Москве "насаживают коран" или "омерзительность" их традицый..Цитата:
Сообщение от Magirus
Но вот выши высказывания легко могут оскорбить мусульман.Поэтому будте добры-исправьте ваш пост,напрямую ведущий к нарушению Правил.Считайте это устным предупреждением
Спасибо.
А я видал. Россия - большая страна. Не, мне конечно фиолетово, хотят ходить - пусть ходят, в россии демократия. Я другого не понимаю - когда этому начинают принуждать других, причем явно одобряя силовой метод принуждения. Даже молча.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
to Flogger
Как и везде в стране Вы своей цензурой усиленно завинчиваете кастрюлю-скороварку, забыв потушить под ней огонь. Поживем - увидим... . Смотрите, как получается: в мою Москву приехали неизвестно кто неизвестно откуда, ведут себя по меньшей мере странно, а я их должен по головке гладить. И не буду я ничего править, удаляйте сами: хозяин - барин. Из Грозного можно было отступить в Москву, а из Москвы куда?
Magirus, я конечно не flogger... но если Вы потрудитесь таки узнать, кто к вам приехал... откуда приехал... ну и в конце концов, впомнить откуда приехали если не Вы то ваши предки... и кто они были... то Вам будет уже не так страшно... и поведение приезжих будет казаться не таким странным... и отступать уже не надо будет...Цитата:
Сообщение от Magirus
Ну в крайнем случае отступите туда откуда приехали ... если не Вы, то ваши предки :)
Нет, они не просто так режут барашка. Они таким образом плюют нам в лицо.Цитата:
Сообщение от NL
Я москвич в четвертом поколении. Если дальше, в глубь веков, так сказать, то Суздаль и Германия. Кстати, я не расист. Просто я вижу будущее, как мне дадут поджопник: "А пошел-ка ты в Кострому!"
Ну вот :) ... а Вы спрашиваете куда отступать... а в пятом или в десятом это совершенно не важно :)Цитата:
Сообщение от Magirus
==============================================================Цитата:
Сообщение от Magirus
:eek: :eek: :eek: :eek:
Вопрос в том, что в России (а в Москве в частности) назревают те же события, что и недавно во Франции. Когда слишком оберегаемые государством иммигранты на столько обнаглели, что..
И наша страна, к сожалению, идет по тому же пути.
И я в упор не понимаю, почему какой-то приезжий имеет в моем городе больше прав, чем я - коренной до мозга костей житель?!
Скажи еще "понаехали тут, всю колбасу съели, всю воду из крана выпили." :)
Кровь и по Библии нельзя.Цитата:
Сообщение от А-спид
Так то иммигранты во Франции. А чеченцы не эмигранты. Они не хуже тебя россияне. А право они получили когда Россия их завоевала. Когда коренные до мозга костей жители Кондопог, Москв и Рязаней разбомбили их Чечню.Цитата:
Сообщение от Solovey
Самое смешное, что когда потом этим горожанам соседи-мусульмане этого барашка приносят уже свареного - берут с удовольствием.Цитата:
Сообщение от NL
Сколько лет СССР стоял - столько лет мусульмане баранов резали. И никого это не возмущало. Никто не искал в этом политсимволику.
Назовите 3 омерзительных чисто мусульманских обычая. А потом посмотрите через их призму на обычаи православные.Цитата:
Сообщение от Magirus
Мусульманские обычаи не омерзительнее еврейских или индуистских. И уж всяко ближе русскому человеку чем многие обычаи европейские.
Возможно.Но есть Правила форума,которые нарушать не следует-а вы их нарушаете.И нарушаете сознательно.Цитата:
Сообщение от Magirus
А насчет кастрюль,огня и прочей беллетристики-это меня сейчас беспокоит в ****той степени.
Вас никто не заставляет гладить их по головке или потакать прихотям.И странно что вы,мой ровестник(т.е. далеко не мальчик),этого не понимаете.Цитата:
Сообщение от Magirus
С другой стороны-никогда не задумывались,почему у многих кавказцев например,скажем так сильно своеобразное отношение к русским девушкам?Пояснить-или сами поймете?
И не надо обвинять меня в русофобии-сам неоднократно бил представителей "гордых народностей",когда их наглость и хамство переходило границы.
Но точно так же лупил по мордам и единокровных соотечественников-за то-же самое.Бычья и уродов хватает в каждой нации.
Но это не значит,что все надо мерить одним аршином. Давайте о бревне и соринке вспомним.
Я не злобливый человек.И терпеливый.Но есть границы..Цитата:
Сообщение от Magirus
Поэтому еще раз настоятельно рекомендую:исправьте ваш пост.Или последуют санкции.
Ну да. Я вцелом про выходцев с кавказа.
Чеченцы - отдельная тема. И то что мы (таки плохие) разбомбили чеченские города (которые, кстати, строили такие же коренные жители Кондопог, Москвы и Рязани) - это тоже не от нечего делать. Это война, между прочим. И не мы одни в ней виноваты.
Нууу, откровенно и как ОНО есть их можно было наблюдать вор всеми тут уже измордованной Чечении начиная от Хасавюрта и до 2000-го года.Цитата:
Сообщение от BALU
Если Аспид хочет жить по законам шариата и не брить бороду то пускай живет. Только не надо других заставлять жить по этом законам.
"Бычья и уродов хватает в каждой нации"
Ага. Нам своих "быков" перебить бы, так еще и прибывающими теперь заниматься..
Скотобойня прям )))
Была статья, где очень грамотную мысль двинули. Что взамен действительно ценных мозгов, которые уезжают за границу мы получаем едва ли не в два раза бОльший поток совершенно неадекватного и необразованного населения извне.
Вырождение, однако..
Кстати, по поводу "Барашка, разделываемого соседями на лестничной клетке" - вольный перевод с французского, верно читать так: "Барашка, разделываемого соседями ПО лестничной клетке" %)
Политический ислам - это уже другое.Цитата:
Сообщение от Механик
У нас в России главнее обычное бытовое невежество. Все замечают "неправильное" поведение мусульман, сиречь кавказцев. Но когда сами в свою очередь приезжают на Кавказ то становятся для местных точно такими же раздражителями. Я вырос в курортном городе, в Нальчике, и приезжие из России /Украины бесили меня так же как сегодня кавказцы бесят кондопожцев. Бесили тем что женщины были толсты, как правило, гулящи, крикливы (приезжим ничего не стоило в автобусе кричать о личном на весь салон), не уступали в транспорте место старшим, ходили в трениках, торчали в кабаках, приставали к нашим девушкам, смеялись когда слышали нерусскую речь... список долог. Но мы же не жгли санатории... потому что не было угрозы нищеты. Эти приезжие не были нам конкурентами по-настоящему. Наоборот, они давали нам работу.
Проблема не в исламе, а в тотальной сегодняшней нищете, когда простой приезжий торговец на рынке или обычный "бык" из уличной банды самим фактом своего существования угрожают выживанию местных.
Правильно говорили марксисты, - религия - опиум народа. Когда нет больше надежды на мирское - приходится отращивать бороду. И это ещё не худший вариант, ибо может быть ещё хуже - когда и борлы-то не захотят отрастить - а просто лягут и молча умрут.
Хы... мы вот в деревне коз разводим... по осени несколько штук всяко разно приходится в расход пускать... Зрелище то еще... особенно если учесть, что основное оружие для забоя - старое ружьё 23-го калибра... :eek: :eek: А потом... коза болтается с окровавленной башкой, а дворовый пёс из ванны кровь слизывает... :eek: :eek:Цитата:
Сообщение от kedik
2 Magirus - тебя от такого тоже может вырвать... :D Хотя наша семья - не мусульмане, а атеисты... :D и вполне даже русские с некоторой примесью татарской крови, правда... :rolleyes:
И шо? Ложка от этого ведь чистой не становится.Цитата:
Сообщение от Механик
С другой стороны - это всего-навсего барашка, которая сделана для того чтобы ее съесть. С мясом, которое покупается на рынке делали то же самое :)
Это мусульманские правила??? :D Вы уверены?Цитата:
Например, закутывать теток в черные тряпки, в 40-ка градусную жару, оставляя только прорези для глаз. Ну и из менее "омерзительных" - отрубание конечностей за небольшие проступки.
Хм, от обычая пить по очереди толпой из одной ложечки после какого-нибудь лица без определенного места жительства лично меня тоже воротит. И не только меня. Вы ЭТО ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ, и тем не менее это делаете.Цитата:
Сообщение от Magirus
Соответственно и вам тот же вопрос - помериться силой захотели? :DЦитата:
Помериться силой захотели?
Или вы все-таки делаете это без вякой задней мысли - просто потому что так принято, обычай такой?
В свою Москву. Они приехали в свою Москву, в столицу своей родины - России, город Москву. И имеют такие же права как и русские, так же как и русские имеют те же права здесь, в городе Черкесске.Цитата:
Сообщение от Magirus
:eek: :eek: :eek:Цитата:
Сообщение от Solovey
Оберегаемые государством??? Вы что делают с несчастными узбеками на стройках видели? А что делают с ними на северных лесоповалах, куда они тоже едут чтобы заработать денег, представляете?Каких конкретно прав-то? Вот на что в Москве имееет право приезжий узбек или азербайджанец, на что не имеешь права ты?Цитата:
И я в упор не понимаю, почему какой-то приезжий имеет в моем городе больше прав, чем я - коренной до мозга костей житель?!
Механик, нафига мне не брить бороду? Мне как-то ляпнули, что мне пойдет эспаньолка - так я честно раз 3 пытался ее отрастить. Не получилось - чешется, зараза :DЦитата:
Сообщение от Механик
Это не вырождение. Это развитие. К вам в Россию ереезжают самые шустрая, активная часть населения, готовая работать и зарабатывать. Через сотню лет их внуки забудут откуда приехли и станут русскими, причем получат образвание и квалификацию.Цитата:
Сообщение от Solovey
А вот если вместо уезжающих и умирающих никто не будет приезжать - вот это будет вырождение.
Цитата:
Сообщение от А-спид
Да, но эта активная и шустрая часть населения зачастую пытается занять уже занятые нашими согражданами ниши. И чаще всего не совсем законными способами.
Кроме того, молодые ученые, программисты и т.д. в обмен на неквалифицированных и необразованных чернорабочих и торговцев - не совсем равноценный обмен, не правда ли?
Что будет через сотню лет и какими будут их правнуки не знаю, но вот то, что их сынки ведут себя здесь крайне агрессивно, совершенно не признавая правил и законов, (а что, папа держит точку или рынок - если что - отмажет) которые сложились ЗДЕСЬ - за это готов ответить. (опять же, преимущественно, выходцы с кавказа)
И что??? Как это мешает русским?Цитата:
Сообщение от Solovey
А вот местным это мешает. Потому что появляется конкуренция за места. У меня вот тоже есть мысль дернуть в Москву - и я буду там конкурировать с местными, а посколько я довольно регулярно с ними общаюсь, то вижу что могу конкурировать, и скорее всего займу чье-то место. Но - при чем тут межнациональные отношения, и етм более религия?
Так их дети и внуки станут образованными русскими учеными. Как экс-эфиоп Пушкин, экс-швед Суворов, как миллионы ученых, инженеров и деятелей искусства чьи предки приехали в Россию издалека.Цитата:
Кроме того, молодые ученые, программисты и т.д. в обмен на неквалифицированных и необразованных чернорабочих и торговцев - не совсем равноценный обмен, не правда ли?
Кстати, знаю как минимум 3-х классных программистов уехавших в Москву отсюда. То, что пришло на их место сравнения с ними не выдерживает, по крайней мере пока.
Просто они работают в какой-то фирме, не стоят на базаре и в общем сливаются с местным населением, чего не скажешь о тех, кто щелкет семечки сидя н корточках у входа на базар. Кстати, тут они сидят точно так же. Ну и соответственно смотрите выше. Национальность тут вообще ни при чем.Цитата:
Что будет через сотню лет и какими будут их правнуки не знаю, но вот то, что их сынки ведут себя здесь крайне агрессивно, совершенно не признавая правил и законов, (а что, папа держит точку или рынок - если что - отмажет) которые сложились ЗДЕСЬ - за это готов ответить. (опять же, преимущественно, выходцы с кавказа)
Аспид, а расскажи мне где русские торгуют в Баку?
Я что то не слышал чтоб русские ехали в Азербайджан чтоб там торговать...это я в качестве примера...и честно говоря с трудом могу себе представить что можно вот так запросто приехать в ту же Англию, при всей английской либеральности и демократии.
А вот на московских рынках азербайджанцев большинство.
Все эти "погромы" только начало помоему, ибо политики в области миграции у власти нет...я не против чтоб приезжали и жили, но ненадо наглеть и вести себя по хамски...со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
Местным - они НИКАК не мешают!! "местные" эммм.. горные народности сами перевозят сюда родственников и знакомых. Что выводит из себя граждан РФ.. Которых это засилье начинает раздражать!
Идешь по своему району и уже не знаешь, где находишься - китайцы, въетнамцы, черные..
Да даже не это раздражает! А то, что приезжают сюда, ни слова по-русски не знают и не испытывают никакого уважения ни к городу, ни к его жителям.. Чисто потребительский образ жизни. В лучшем случае.
Да и преступность.. 70% всех приступлений- как-то многовато для "гостей столицы". В нашем районе, (теперь черном) "гости" косячат уже средь бела дня. Пацаненок лет 6-7 (из приезжей семьи кавказцев) во-всю наркоту толкает!
А ментура.. та мало что сделать может. Вызывали, но через пару дней все на места возвращается. Скорее всего и там "свои" люди.
Ключевое слово - "незаконным". Южные народы имеют одну особенность, которой нам следует поучиться.. Они друг за друга держатся.
Кем станут их дети и внуки нам узнать не дано. Может и к лучшему. Почему - смотрите выше.
они друг за друга держатся когда далеко от своей исторической родины. впрочем, так у всех. :)
И шо? Родственники и знакомые - не граждане РФ?Цитата:
Сообщение от Solovey
А если и не граждане - то собствено кому плохо если в России будет больше людей? Которые в любом случае очень скоро станут русскими.Ну, если не разговаривать по-русски и приехать из другой страны - вполне естественно что ты не будешь знть ни слова по-русски. Так же как и ты не знаешь ничего по узбекски, например.Цитата:
Идешь по своему району и уже не знаешь, где находишься - китайцы, въетнамцы, черные..
Да даже не это раздражает! А то, что приезжают сюда, ни слова по-русски не знают и не испытывают никакого уважения ни к городу, ни к его жителям.. Чисто потребительский образ жизни. В лучшем случае.
А вот насчет отсутствия уважения - это сложный вопрос. Тут скорее всего сказывается разница в менталитетах.
Чего??? Фактики не покажете или это вы телевизора насмотрелись? Пацаненок 6 лет толкающий наркоту - наверное гений, в этом возрасте в первом классе считать учатся.Цитата:
Да и преступность.. 70% всех приступлений- как-то многовато для "гостей столицы".
В общем, вижу много эмоциональной ругани и мало предложений по делу. Легализовать приезжих, заставить их платить налоги так же как и остальных, упростить регистрацию и в то же время ужесточить наказания за нарушение - вот это было бы дело. А рассказывать раздраженные сказки про 70% преступления и 6-летнего наркодилера - это даже нехорошо как-то.
А-Спид
Это не сказки к сожалению. А факты о таких вот "гениях", которых Вы нам пророчите. Я тут живу и сталкиваюсь с этим не понаслышке, а каждый день. СВОЙ район я знаю. а ребенок, о котором я говорю и в школу не ходит. И не знаю, пойдет ли.
Русскими они не станут. Гражданами - может быть. Только пользы от этого не будет никому. Ни государству, ни горожанам.
По узбекски не знаю. Но я там и не живу. И не собираюсь.
А вот по поводу разницы в менталитетах - тема избита. Приехали сюда - извольте подстраиваться под местный образ жизни.
Мне меры видятся совсем другими. Прям таки противоположными. как например в Австралии. Ввести паспортно-визовый режим для ВСЕХ стран, обеспечить высылку незарегистрированных лиц за счет организации-нанимателя и посольств, закрыть границы в конце концов..
Только треп все это. Потому как никаких результатов наше тут приперательство не принесет. Но могу сказать точно, что если государство не берет на себя контроль за исполнением этого вопроса, за него решит народ. Как в Кандопоге. Или Сальске. Самостоятельно выдворит. Терпения много, но у него есть предел
Вот это видимо и надо кому то...Цитата:
Сообщение от Solovey
Надо искать кому весь этот бардак выгоден, тогда и ясности больше будет в вопросе порядка в этой области.
По поводу трудового вопроса - есть хорошая статья:Цитата:
Сообщение от Solovey
http://left.ru/2006/12/baumgarten146.phtml
Чтобы справиться с такими вещами, надо сделать так, чтобы нанимать нелегальных мигрантов работодателю стало невыгодно. И не я первый это говорю. И не автор статьи. Это уже давно известно, но делать этого пока не хотят... :(
Вы извините, но ребенок 6 лет не может быть наркодилером, физически.Цитата:
Сообщение от Solovey
Ой... деда великого русского поэта арапа Ганнибалку первое время вообще на цепи держали - потому что на людей кидался. И вот го внук - великий русский поэт Александр Сергеевич Пушкин.Цитата:
Русскими они не станут. Гражданами - может быть. Только пользы от этого не будет никому. Ни государству, ни горожанам.
Это простите почему?Цитата:
А вот по поводу разницы в менталитетах - тема избита. Приехали сюда - извольте подстраиваться под местный образ жизни.
То есть в любом случае это произойдет через 1 поколение - но специально подстравиваться никто не будет.В результате остаться уообще без эмигрантов и продолжать вымирать со скоростью 1 миллион человек в год. Причем вымирают русские, у нас тут рождаемость выше смертности.Цитата:
Мне меры видятся совсем другими. Прям таки противоположными. как например в Австралии. Ввести паспортно-визовый режим для ВСЕХ стран, обеспечить высылку незарегистрированных лиц за счет организации-нанимателя и посольств, закрыть границы в конце концов..