SsangYong давно на нашем рынке.Уже лет 15 примерно.
Вид для печати
SsangYong давно на нашем рынке.Уже лет 15 примерно.
Правда что-ли? Тогда в Мск он очень хорошо прятался, потому что только последние года 2-3 я его начал замечать на дорогах.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
по трём машинам имхо - удобнее сзади сидеть в нексии, там места реально больше всех. На втором месте - акцент, последнее - десятка. Вообще странно, что в акценте у тебя голова упиралась - там диван очень низкий, аж коленям неудобно. В моём бывшем сидели и 185 см и не упирались, если только подушку подложить под жопу. А в десятке ногам тесно совсем. Одометр у меня был цифровой :PЦитата:
Сообщение от NewLander
А так реально почти одинаковые машины. Акцент только с кондеем нормальным и по безопасности гораздо лучше. Но он и дороже.
На самом деле он просто не популярен особо.Все из-за дизайна,неоднозначного))) Ну и название неблагозвучное.Многих это отпугивает.
Musso и Korando активно встречались еще в середине-конце девяностых.Цитата:
Сообщение от aush
МБ. В те годы особенно на марки машин внимания не обращал.Цитата:
Сообщение от NewLander
Но насчет "активно" есть у меня сомнения.
Краш-тест китайского седана Brilliance BS6 в германии.Одна звезда из 5-ти.Машина Е-класса.После Черри становится ясно: это СИСТЕМА!!!!
фотки http://www.adac.de/mitgliedschaft_le...cePageID=52549
Результаты: http://www.adac.de/Tests/Crash_Tests...ePageID=187107
Любители китайских поделок-наслаждайтесь.
А вот, кстати, краш-тест китайской подделки под Фронтеру:
http://cartest.omega.kz/crash/jiangling_landwind.html
:(
Краш-тест ВАЗовского "проекта 2116":
http://cartest.omega.kz/crash/vaz_2116.html
Ну, как вам такое? :) Ждем серийного производства!
интересно,что будет на серийной машине.
Пока что его и близко нет к серии. Но ездить-то охота СЕЙЧАС, а не ждать светлого будущего.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Трындец.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Лучше я всю жизнь на "Волге" проезжу...
а чего ждать-то?Цитата:
Сообщение от aush
ну сколь на нее ценик выставят, как думаешь? 10-14 к$
сейчас ничего не мешает найти машинен класса С в эти деньги.
ну если быть до конца честным, то она не сильно лучше :)Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
сколько там она набрала в АР-ном разбивании? :)
да тоже 1 звезду))))) Просто вместо одного гроба брать другой-смысла и правда нет.
За то мои деньги не достанутся китайцам. :DЦитата:
Сообщение от Anstep
эт, да. Менять на "новый салон" не собрался?Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
http://www.autoreview.ru/archive/2005/22/crash-test/
кстати, про то, что "корейцы почти тоже самое что и китайцы".
и очень кстати, что путь может быть повторен. Корейцев изначально очень скептически встретили.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
С деньгами туго. А так поменял бы на "салон" + кондей.Цитата:
Сообщение от Anstep
А вот раскажу вам, что такое "Волга".
Это не просто машина - анахронизм на любителя. :)
Это пропуск в очень дружное сообщество "волгарей". Пожалуй ни в одной авто-конфе нет такой атмосферы дружбы, взаимопомощи, доброжелательности...
На одном из сайтов "Волгарей" есть тема "Служба спасения" где все желающие оставляли свои телефоны на случай "если чего"..
Неделю назад меня впервые подвела машина.
Поехали мы с женой на Казанский вокзал встречать друзей из Ростова .
Перед поворотом с Садового машина встала. Просто умерла. Обесточилась.
Ну я спокоен, понимая, что чудес не бывает и причин такого обесточивания максимум 3
1. Отвалился провод массы
2. Перегорел предохранитель (подкапотный от АКБ)
3. Сдох генератор и впоследствии АКБ
3-ю исключил т.к. по приборам я видел (до остановки) что лампа не горит, ток зарядки есть.
Посмотрел предохранитель - цел
Провода - всё в порядке.
Тут я и приуныл. До поезда 15 минут, а у меня версии закончились.
Наташка почапала пешком на вокзал, а я, устав чесать репу решил позвонить в "Службу спасения". Телефон был у меня один, Девушки :D , которая всё это и организовала.
- Татьяна, привет. Проблемс. Нужен совет спеца. Скорее-всего по электрике.
- Ты где? Мы с Инженером (ник такой) едем на встречу клуба "ГАЗ-21" , ща к тебе разворачиваемся. Пока поговори с Инженером.
Передаёт трубку.
Тот советует где чего посмотреть. Смотрю. Там всё в норме.
-Жди.
Через 5 минут звонок . Абонент не известен.
-Привет. Ты где стоишь?
Объясняю
-Буду через 15 минут.
Минут через 10 лихо подлетает Волга, выходит парень, лет 30 , весь в белом, как ангел-спаситель.
Открывает капот, полез смотреть.
Всё тоже, что и я смотрел но...
Предохранитель он не посмотрел (как я ) , а ткнул пальцем (там просто метал. пластинка) он и высыпался.
Намотал провод, чтоб доехать, пожелал удачи и так же стремительно скрылся.
Через 15 минут подъехала Татьяна с Инженером. Они уже знали, что у меня всё в порядке, но раз уж "дали крюка" решили подскочить, хоть поздоровываться.
Жена с ростовчанами обалдели.
Вот, что такое "ВОЛГА". :)
кондей без замены стекол не сильно спасает :(Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
когда пузо печет, все одно - жарко :)
Не сильно, но всё-же лучше чем совсем без него.Цитата:
Сообщение от Anstep
К тому же кондей привлекателен ещё и акустическим комфортом. :)
Не надо ездить с открытыми окнами.
Помню, как на юг приезжал оглохшим на левое ухо (за 1400 км) и обгоревшей левой рукой .
Да корейцы изначально были гавёные. И китацы будут хороши, но в будущем. Насколько - зависит от них. Но сейчас они гавно.Цитата:
Сообщение от mr_tank
поспорь с кем-нть на то что лично проткнешь в своей машине крышу ломом.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
или таких наивняков уже нет? :)
Видать, я наивняк...Цитата:
Сообщение от Anstep
Потому как не понял... :ups:
в авторушной волго-конфе было, году так в 2000.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
кто-то поспорил, на бабло, что проткнет ломом крышу.
ну, и проткнул, а на полученное вознаграждение поставил люк :)
Я так и подумал , пока обедал. :DЦитата:
Сообщение от Anstep
Ну это естественно. Просто мне непонятны восторги народа по поводу этой Лады-С. В конференциях тазофанаты рвут и мечут защищая это изделие. А по сути - появится неизвестно когда, стоить будет наверняка не ниже 13-14 куе и вряд ли улучшится качество материалов и сборки.Цитата:
Сообщение от Anstep
Вот когда все это будет, тогда и посмотрим. Для начала пусть кузова сваривают как следует и не клепают их из всякого вторчермета. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от mr_tank
Одно время Муссо был сильно популярен. В конце 90-хЦитата:
Сообщение от aush
У Корандо вид довольно вычурный :lol: Заметить его легко... но в 90-е годы у нас, во всяком случае, они не были популярны. Из корейцев самый популярный и красивый - все же Дэу-Эсперо. Вот это я понимаю, итальянский дизайн, а не Калина-стретч в китайском исполнении. :umora:Цитата:
Сообщение от NewLander
Да, и кстати... Не надо сравнивать даже старых корейцев с нынешними китайцами...
Старые Daewoo Lemans, Hyundai County и Daewoo Prince до сих пор ездят по нашему городу... :) Причем еще парочка старых Нексий и Эспер - в качестве патрульных машин ДПС... И ничего, дюжат.
А что было бы с китайцами? :umora:
А у нас тут уже Приору обновили! :) Об какую-то иномарку... Самое интересное, откуда-то они в городе берутся, но в салонах нет нигде. Вот он, идиотский ВАЗовский подход к привлечению покупателей! Лансер новый - сразу во всех салонах появился! Пожалуйста, лазай, осматривай, тест-драйвь себе наздоровье... А тут? Ну и как мне стать покупателем Приоры в таком случае? :) Но внешне она очень аккуратно сделана, по крайней мере, те что я видел. Никаких зазоров в палец толщиной нету! :)
Да блин, одногодков море!!! Это не знчит что все они имеют одинаковые характеристики?Цитата:
Сообщение от NewLander
Кроме того - кузов-то у каждой машины меняется, и меняется заметно. А значит изменятся и результаты краш-тестов
Ага, прямо как у Калины или, скажем, Приор. Правда, ходят слухи что все - вот ведь ужас-то правда? - все автопроизводители, и Хонда, и Дженерал Моторс, и Мерседес - они все делают то же самое! Берут мтор от одной машин, ходовую от другой, ставят новый илимождернизированный кузов и получают новую модель!Цитата:
Сообщение от Polar
и никогму из них Полар это в вину не ставит! Объективность налицо :D
Есдить с несущим кузовом по плохой дороге - тоже не самая лчшая идея. Рама надежнее и долговечнее.Цитата:
Слова человека который слабо понимает что есть рамный внедорожник.
Я бы сказал, вообще не понимает.
Ездить на раме по плохой дороге - не самая хорошая идея.
Рассказать почему?
Примерно так же как Ниссан Патрол, например.Цитата:
К жарналистам мы еще вернемся.
А плавность хода...жалоб не было, не сомневаюсь. Про Дервэйз никто не сможет сказать, что он мол, рвет с места. С таким двиглом он плавненько так разгоняется.
Секунд 20 до сотни?
Не видел цифр по торможению - но не сомневаюсь, что тормозит оно тоже очень плавненько.
Итак, Полар отбросил кофейную гущу и взялся за букварь! Чтобы значит, озарить нас светом учености! :DЦитата:
Звиздец, приплыли.
Опять учим матчасть.
Во-первых, внедорожников ездящих более 160 - до одной матери. Даже не считая Х5, которое - не внедорожник.
Во-вторых, Кукурузер Прадо с 4.0 едет 175 максимум не потому что мощи не хватает, а потому что у него на 175 км/ч...срабатывает электронный ограничитель.
Требования безопасности, понимаешь.
Салладин ограничителя не имеет. Он больше 155 раскочегариться просто не может.
Такой, понимаешь, автомобиль.
Во-третьих, и в главных. Большой мотор нужен внедорожнику совсем не для того, что бы гордо реять по автобану под 200. Большой мотор - то есть большая мощность - и что еще важнее - большой крутящий момент - это нужно для того, что бы машина могла себя из офф-роудного дерьма вытащить.
Только вот объясни - почему это ты считешь что все это касается Дервейза с мотором в 126, 130 и 170 лошадок и не касается Ниссана Патрол или Мицубиси Паджеро?
Вот почему это к Паждеро с движком в 99 или 125 лошадок у Полара претензий по динамике нет, а к Дервейзу с двигателями в 130 и 170 лошадок - есть?
Ага, как же :)Цитата:
Да, Дервейзу бабла хватило на одно авторевю.
О нем ничего не знаю, у нас не делается. А рботе с кофейной гущей не обучен :)Цитата:
Это - китаец DADI SMOOTHING.
Нашлись 2 недостатка. В любом тесте любой машины их куча. Выдирать цитаты с мясом - безусловно правильный подход :)Цитата:
Продолжим другим журналом. Это уже Дервейс-Аврора.
"Зато салон, несмотря на китайскую многоцветность, назову современным и даже симпатичным… до тех пор, пока не попытаетесь сесть за руль. Интересно, по каким стандартам строили рабочее место водителя? Длины салазок хватает лишь при росте до 170 см! Но и невысокий водитель, подняв в самое верхнее положение рулевую колонку, обнимет баранку коленями. Тех, кто готов управлять хоть в позе лотоса, ждет еще один сюрприз. Чтобы «попасть» на педали, нужно поместить ноги в узкую щель между юбкой приборной панели и полом. Ура, удалось! Теперь учимся выжимать длинноходное сцепление, не задевая ногой хитрого изгиба штанги педали тормоза, а коленкой – руля. Тем, кто загодя не научится выполнять такое упражнение, выезжать на дорогу просто опасно."
Вот, из той же статьи, говорят про тот самыя "слабенький мотор" сделанный "во времена юности микадо", а заодно и про динамику:
Полар, ты ведь это читал :) И после этого рассказываешь про "слабую динамику". Позор, фу... :PЦитата:
Мотор порадовал эластичностью и тяговитостью, а трансмиссия – грамотным подбором передаточных чисел.
Еще про то же и оттуда же:
Цитата:
машина как машина, в меру приемистая, с хорошим обзором и предсказуемыми тормозами, вполне комфортной передней и жестковатой задней подвеской
И все это про машину с самым слабым движком - 126 лошадок. И все в том же жернале - За рулем!Цитата:
«Дервейс» неплохо готов для пересеченной местности: большой, 230 мм, дорожный просвет, мощная защита двигателя и жестко подключаемый передний мост – набор хоть и небогатый по нынешним временам, но вполне достойный. Энерговооруженность машины вполне достаточная. Снежная целина глубиной по ступицу преодолевается даже без подключения пониженного ряда, впрочем, как и короткие подъемы
вот блин, и За Рулем Дервейз купил?
Продолжаем:
Ишь как - барахла :) Ну, ясное дело, если кофейная гуща так показала то и цитат надергать можно. Примерно так же как выдумок про "слабую динамику"Цитата:
Всем ясно, как у этого барахла с просторностью салона вообще и эргономикой в частности?
А вот тут, не будет ли любезен уточнить уважаемый Полар - про какой автомобиль конкретно идет речь?Цитата:
Этот же автомобиль, рама которого сварена вручную и криво, должен проходить предпродажную подготовку отнюдь не у дилера, а гораздо раньше
Да чего уж там - уточню сам. Это цитата из обзора какого-то DADI SMOOTHING который нпонятно кто и где выпускает, и который имеет Дервейзу такое же отношение как я к женской сборной по волейболу.
Только это ж неважно, если надо надыбать цитат, "подтверждающих" результаты полученные на кофейной гуще и бобах :lol:
Как выяснилось, это было путешествие в мир личных фантазий Полара :DЦитата:
Ну что, путешествие в мир сказок и легенд про китайское качество из Черкесска закончено?
Есть ли посты, в которых Полар не фантазирует?Цитата:
Сообщение от Polar
Я ж ясно сказал - Самунг так и не сумел выйти на атомобильный рынок Европы. Хотя вложил немалые деньги, делал действительно оченоь неплохие машины - но не смог выйти на евроейский рынок. Вот и пришлось рабтать с Ниссаном.
Так чего же ы хотите от китайцев, которые только начинают выбираться в Европу? Дайте им время - через 10-15 лет будут они на европейском рынке.
Нью, ну это несерьезно. Вот про железо я могу сказать на личном опыте - не хуже, а в моем конкретном случае намного лучше нашего.Цитата:
Сообщение от NewLander
По интернету не знаю. У знакомого есть квадратны Дервейз первых партий, с дизелем Пежо. Вообще беспроблемный, до сих пор ни ни единой поломки. Правда, катается в основном по асфальту. Ну и московской соли у нас нетЦитата:
2) Хотя бы пару лет хоть одному из отзывов, доступных в инете есть (а то прогнить могли и не успеть )?
Так и Лифан в общем ничуть не хуже десятки или Нексии, а по-моему и получше. Только стоит он от 260 тысяч, и это уже с электропакетом.Цитата:
Лично на мой взгляд, 10-ка не хуже Нексии по комфорту (правда, за рулем Нексий не сидел - только пассажиром), явно динамичнее (как минимум 16-клапанная), а также явно современнее по интерьеру и экстерьеру.
А, скажем, в Акценте сзади мне менее удобно, чем в 10-ке: башка в потолок упирается совсем как в "зубилах" (рост - скромные 176).
Вот чего не знаю того не знаю. Увидим. Но пока что цифры по расходу для 4-х цилиндровых движков имено такие - от 8 до 10 литров, причем это реальные цифры от владельцев. Я сам прикидывают вариант прикупить Аврору или Салдина, потому интересуюсь.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Да знаю я все это :) Но факт остается фактом - Самсунг не смог самостоятельно выйти на мировой авторынок, это сложно. Хендай, Дэу и Киа тоже немало помучались, причем именно с имиджем, отношением к ним были сложности. А тут начинают заявлять что мол, раз китайцы не продаются в вропе значит они фуфло.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Так они ж только начали рботаьт всерьез - лет через 10-15 увидим результаты.
Так я собственно примерно это и собираюсь сделать :)Цитата:
Сообщение от Hriz
Так объемы сравни. У лексуса - 4 литра, у китайцев - 2,4. Отсюда и разница в расходе. К тому же езда разная - на лексусе часто педальку-то притапивают, на джипе - как правило катишься за счет момента, на средних оборотах, не выкручивая в звон.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Вот отсюда разница - объем почти в 2 раза больше, да и условия эксплуатации другие. 8-10 литров для Дервейза - реальный расход.
Нью, это квадратный Дервейз из румынских запчастей, причем из первых серий. И то - существенные замечания воникают только при гонке по внедорожью. Кстати, возможно что проблема с блокировакой только у этой машины - я про такое не слышал ни разу.Цитата:
Сообщение от NewLander
А вот что про это змечательный суперпроект 2116 пишут на Авторевю:Цитата:
Сообщение от aush
Особенно выдели предположение о сравнительном качестве новейшего суперВАЗа который только через 2 года может быть выйдет и будет собираться в специально построенных суперцезах и китайцев, простых китайцев.Цитата:
Вопрос тот же. Предположим, что в 2009 году по совокупности потребительских качеств ВАЗ-2116 окажется примерно на том же уровне, что и китайские одноклассники. Значит, важнейшим конкурентным преимуществом российской машины может быть только доступная цена. А откуда ей взяться? Будем считать, что технологические процессы схожи. Но если на конвейере АвтоВАЗа зарплата составляет около 8000 рублей в месяц, а в целом по предприятию — 12000 рублей, то в Китае за ту же работу платят не больше 150 долларов, причем от желающих отработать еще одну смену, в том числе и по выходным, отбоя нет. Плюс уже неплохо развитая сеть локальных поставщиков комплектующих, включая заводы ведущих производителей. Да, в Китае дороже энергоносители, так ведь вдоль Байкала мы потянем в Китай газовую трубу. Да, есть таможенные пошлины. Но китайская фирма Chery уже сотнями отгружает машинокомплекты для сборки машин в Калининграде, причем твердо намерена довести дело до так называемой промышленной сборки со всеми сопутствующими льготами. Даже если цена на ВАЗ-2116 не превысит намеченной планки в десять тысяч долларов, к тому времени в России найдется немало конкурентов, готовых и на более выгодное предложение. Да их и сегодня уже хватает.
Кирдык ВАЗу
А еще учтем ч то с нашим стремлением в ВТО мы должны снизить пошлины на новье с 25% до более низких величин, то и нижний ценовой диапазон иномарок условно подешевеет.Цитата:
Сообщение от А-спид
Что же мешает? :) А то собираться - одно, а делать - другое! :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Ну вот, уже ближе к истине... А то было прям чуть ли не в 100 раз лучше! А сейчас уже ничуть не хуже! :D А то что лучше, уже под сомнением! Прогресс однака! :umora:Цитата:
Сообщение от А-спид
Ну а Приора стоит от 285 тысяч. Не такая уж большая разница, чтоб покупать китайское. Это тебе не разница между Прадо и каким-нибудь Шаттлом. Тот, кто предпочитает надежность и считает каждую копейку, лучше за эти деньги не очень старую японку возьмет. То, что у вас, ваш местечковый завод что-то там выпускает, так честь ему и хвала, вот у вас это и покупают, опять же, обеспечены рабочими местами жители. Но в масштабах России - это смех! У нас в Тюмени изредко попадаются Адмиралы да Хуверы, Амулетов - по пальцам перечесть, еще меньше QуQкишей. Однако же рано ещё хоронить ВАЗ и китайцы ему не конкуренты и не разовьется ваш Дервейз до общероссийского уровня, просто потому, что лезть тут уже некуда. И человек, у которого есть деньги на нормальную машину, никогда в жизни не купит китайца, и во многом, еще и потому, что худшее качество чем Made in Russia, у нас ассоциируется только с лейблом Made in China. Об этом, кстати, в одной из передач сетовал какой-то Большой Китаец (не помню кто-он был, но суть была в том, что марка китайская - дискредетирована в России хуже некуда и потребуется очень очень много времени, чтобы переубедить потребителя в том, что это не так).
О, ниче что я тут тоже так заинтересовался... Можно примеры Мерседеса ну, хотябы 2006 модельного года, чтоб у него двигатель был, с машины года эдак 87-го (скопированый 1 в 1), ходовая, к примеру, от японки какой-нибудь, года 1995, ну и салон из годов ближе уже к 2000.Цитата:
Сообщение от А-спид
Если не найдешь мерсов - тогда можно и Хонду в пример привести.
Либо движок 4.8, с 245 кобылами и разгоном до 100 за 10.8, либо турбодизель 3 литра, 160 л.с. и разгон за 15.6 секунд. Ну и вес в 3 тонны. Немного не так, хотя смотря что за смысл вкладывать в слово "примерно"... :DЦитата:
Сообщение от А-спид
А у них наверное нету моторов в 126 и 130 лошадок... Может поэтому? Хотя, Полар может и другое объяснение найдет! :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Особенно один, для внедорожника вообще не существенный, подумаешь, фигня какая на горке перевернуться... Это как если бы у спорткара в повороте отказала система динамической стабилизации... Фигня, право слово! :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Выбираю, думаю, чешу тыковку :)Цитата:
Сообщение от Hriz
Собственно, а я что говорил? На уровне "чуть хуже корейцев" - это и есть уровень десятки. Только Лифан дешевлеЦитата:
Сообщение от Hriz
Кхм... выбор между старыми и новыми - отдельный разговор. Я-то говорю о выборе между Лифаном и Приорой - а тут, если вспоминать о качестве и надежности, сравивать рассыпающийся ВАЗ с Лифаном смешно.Цитата:
Ну а Приора стоит от 285 тысяч. Не такая уж большая разница, чтоб покупать китайское. Это тебе не разница между Прадо и каким-нибудь Шаттлом. Тот, кто предпочитает надежность и считает каждую копейку, лучше за эти деньги не очень старую японку возьмет.
А вот это как раз очень хорошо видно на этом форуме. Все прямо так и уверены - если китайское, значит паршивое. При это сами сидят перед компами, процентов на 90% собрнными из китайских запчастей :)Цитата:
И человек, у которого есть деньги на нормальную машину, никогда в жизни не купит китайца, и во многом, еще и потому, что худшее качество чем Made in Russia, у нас ассоциируется только с лейблом Made in China. Об этом, кстати, в одной из передач сетовал какой-то Большой Китаец (не помню кто-он был, но суть была в том, что марка китайская - дискредетирована в России хуже некуда и потребуется очень очень много времени, чтобы переубедить потребителя в том, что это не так).
А в России прекрасно делают пельмени! Это как-то может подтвердить, что качество наших машин не хуже?Цитата:
Сообщение от А-спид
То что машины делаются на одной платформе с максимальной унификацией запчастей не новость. Кто-то использует свои, кто-то лицензионные. Назреет необходимость - китайцы будут разрабатывать на базе лицензионных конструкций свои. Собственно так же как это делали корейцы, так же как это делали, например, в авиамоторстроении СССР перед второй мировой. Это обычный процесс.Цитата:
Сообщение от Hriz
Так а у Саладина? 3,0 литра, бензиновый, 170 лошадок.Цитата:
Либо движок 4.8, с 245 кобылами и разгоном до 100 за 10.8, либо турбодизель 3 литра, 160 л.с. и разгон за 15.6 секунд. Ну и вес в 3 тонны. Немного не так, хотя смотря что за смысл вкладывать в слово "примерно"...
На прошлом поколении Патрулей стояли 130 лошадок, именно они сейчас и бегают по стране - и что-то никто неназывает их медленными и нединамичными. А вот Дервейз 130 лс почему-то называют. Правда по больше йчасти те кто гадает на бобах и кофейной гуще, тех же кто катался (и спецы Авторевю, и из За рулем) к динамике претензий не имеют.
Есть :D И ничего, никого это не коробит :)Цитата:
А у них наверное нету моторов в 126 и 130 лошадок... Может поэтому? Хотя, Полар может и другое объяснение найдет!
У какого конкретно внедорожника? Вот ведь в чем вопрос :)Цитата:
Особенно один, для внедорожника вообще не существенный, подумаешь, фигня какая на горке перевернуться... Это как если бы у спорткара в повороте отказала система динамической стабилизации... Фигня, право слово