А кто те авторитетнее, сайт РПЦ или непосредственно Иисус?
Да там на сайте много чё есть, чудесные не отражающиеся часы например:rolleyes:..."там чудеса, там леший бродит...."%)
Вид для печати
А там на сайте как раз и сказано, что "Православие-лайт" - это плохо. Но что поделать...:(
Дались вам эти бесовские часы... Вон у атеистов их генсеку меченому пятно на лбу регулярно ретушировали - и ничего:)Цитата:
Да там на сайте много чё есть, чудесные не отражающиеся часы например:rolleyes:..."там чудеса, там леший бродит...."%)
http://img1.liveinternet.ru/images/a..._Gorbachev.jpg
исправляться :)
почему это "их", что только атеисты его выбирали?Цитата:
Дались вам эти бесовские часы... Вон у атеистов их генсеку меченому пятно на лбу регулярно ретушировали - и ничего:)
Так что оно - "добро" общенародное%) Эт раз.Скрытый текст:
А во-вторых негоже с него пример брать ;)
Ну тогда мне придется избивать лесбиянок камнями, а я готов их возлюбить:) Так что лучше?
--- Добавлено ---
А про Горби - так он генсеком был безбожным, ибо тогда безбожие декларировалось на госуровне. Это теперь он может все что угодно говорить, а по плодам его узнаем. Это он обрек на страдания множество людей, да и благочестивого правителя продолжал развенчивать с помощью лжесвидетельств, чем уподобился безбожнику Хрущу.
Ну, тогда я не против возлюбить и направить на путь истинный этих заблудшихкобыловец! Можно даже по две сразу.%)
А еще он мог испепелить всех, что собственно и сделало бы большинство на его месте с его могуществом.Цитата:
Богу виднее, за что Он умер. Иисус, кстати, легко мог оправдаться и даже отбиться, но не захотел.
У Вас есть лекарство от садомии? Кстати лекарство есть, нужно взять садомитов и большое поле, далее заставить их работать как крестьяне работали когда то. Труд сделает из садомита человека. Гарантирую через некоторое время большинство найдет себе пару противоположного пола и жениться.Цитата:
Ну, тогда я не против возлюбить и направить на путь истинный этих заблудших кобыл овец! Можно даже по две сразу.
ps. Благодатный огонь сходит по молитве только православного священника.
Часы - моральная экзема... пацталом. %)
Есть мнение, что этого не происходит по причине наличия на планете некоторого количества праведников (их число по разным данным - от четырёх, до тридцати шести) которые в молитвах просят Его о сохранении Мира. :)Цитата:
еще он мог испепелить всех
Он - лучше всех людей, вместе взятых. Кроме того, зверушек снова придется спасать хотя бы попарно и разводить заново.
Думается мне, меньше было бы лесбиянок - меньше стало бы и содомитов!;)Цитата:
У Вас есть лекарство от садомии?
У меня большие сомнения насчет чудесности этого события.Цитата:
Благодатный огонь сходит по молитве только православного священника.
--- Добавлено ---
Их за такое не увольняли, а премии выписывали!:)
А Горби наверняка в газеты не заглядывал и статьи о себе не читал?Цитата:
В данном случае часы выглядят неприглядней экземы, т.к. это не физическое, а моральная экзема.
ЕМНИП в фильме "Блондинка в законе" блондинка и говорила подружке: "Помнишь мистера Горбачова, который так долго правил Россией? Так вот, я думаю, он и до сих пор правил бы - если бы вывел с головы это ужасное родимое пятно!":D
SSH, вот смотрю я на тебя и никак не пойму...
Ты реально живёшь так же как и пишешь? У тебя правда нет своей жизненой позиции?
Ты себя правильным христианином считаешь, да ещё берёшься разделять, кто правильный христианин, а кто не очень правильный?
Ты осуждаешь горби, за то, что у него замазывали на фотках пятно и в упор не видишь, что у предводителя, да и у всего верхнего духовенства РПЦ, отсутствие совести и простейшей порядочности, которые не замазать на фотках? При этом ты кидаешься на всех пытаясь защитить "честное имя" этих моральных уродов!
Ты сначала начинаешь говорить, что защищаешь здесь "всех верующих христиан", а через пару постов отмежёвываешься от свидетелей иеговы ....
В этой ветке ты пытаешься смешать с грязью большевиков и ИВС, а в другой чуть ли не восхищаешься ими!
Скажи, это РПЦ так воспитывает?
Если так воспитывает РПЦ, то её вообще нельзя на порог школы пускать
Можешь всё-таки назвать имена святых отцов, которые правильно толкуют библию?
А чего тут понимать-то? Во-первых, в похожей ветке, на этом же форуме, я почти с самого начала написал, что пишу тут посты не с целью кого-либо обратить, а просто чтобы закрыть рты критиканам и прочим пораженцам. Живу я по-всякому, часто весьма грешно, а часто и более праведно, чем вы все тут себе представляете. Грехи же свои стараюсь исправлять. Что касается походов в церковь, то хожу туда крайне редко. Из моих постов должно быть понятно, что моя жизненная позиция значительно отличается от догматов церкви, но я её не часто высказываю, дабы не искусить неокрепших духовно людей.
Я себя, несмотря на значительные духовные и мирские дела (а про мирские и в газетах иногда пишут), не считаю правильным христианином - ибо не достоин. А разделять на правильных и неправильных легко - это видно почти сразу, по делам человека. Причём всё это сугубо ПМСМ.;)Цитата:
Ты себя правильным христианином считаешь, да ещё берёшься разделять, кто правильный христианин, а кто не очень правильный?
Я не защищаю высшее духовенство, но и не знаком с ними лично, дабы критиковать. Я защищаю Церковь, а потому и Патриарха, дабы безбожники позоря его не позорили и Церковь. Причём нападки часто совсем необоснованные.Цитата:
Ты осуждаешь горби, за то, что у него замазывали на фотках пятно и в упор не видишь, что у предводителя, да и у всего верхнего духовенства РПЦ, отсутствие совести и простейшей порядочности, которые не замазать на фотках? При этом ты кидаешься на всех пытаясь защитить "честное имя" этих моральных уродов!
Ты сначала начинаешь говорить, что защищаешь здесь "всех верующих христиан", а через пару постов отмежёвываешься от свидетелей иеговы ....
Нет, это мое личное мнение. Так и должно быть, ибо:Цитата:
В этой ветке ты пытаешься смешать с грязью большевиков и ИВС, а в другой чуть ли не восхищаешься ими!
Скажи, это РПЦ так воспитывает?
а) не все большевики были одинаковы;
б) что касается Иосифа Виссарионовича, то это личность весьма противоречивая, и были у него как и страшные, так и святые дела.
РПЦ так не воспитывает. И про школу - не надо.Цитата:
Если так воспитывает РПЦ, то её вообще нельзя на порог школы пускать
Апостолы Матфей, Иоанн, Лука, Марк, Апостол Павел. Ещё?Цитата:
Можешь всё-таки назвать имена святых отцов, которые правильно толкуют библию?
--- Добавлено ---
Ну а чего они такое вытворяют? Наверное, потому что девки не дают, так мне думается.
кто же виноват, что рыба гниёт с головы? :)Цитата:
а потому и Патриарха, дабы безбожники позоря его не позорили и Церковь
дык они не толкователи, а авторы )))Цитата:
Апостолы Матфей, Иоанн, Лука, Марк, Апостол Павел. Ещё?
Тебе б не давали, ты бы такоё вытворял? Сумлеваюсь... Вот то-то же... ;)Цитата:
Ну а чего они такое вытворяют? Наверное, потому что девки не дают, так мне думается.
Простите вы свечку держали, проповеди у него хорошие, а всему тому бреду что пишут журналисты я не доверяю - сами пишут, сами себя и подтверждают, пусть доказательства объективные предоставят(видео, фото)только сразу после съемок, посмотрим как они фотошопить умеют.Цитата:
Сообщение от Sparr
все, из последних Игнатий Брянчанинов, который современным языком все хорошо объясняет.Цитата:
Можешь всё-таки назвать имена святых отцов, которые правильно толкуют библию?
они копипастеры, по образованию рыбаки, что дух святой сказал то и написали.Цитата:
дык они не толкователи, а авторы )))
есть оригинал, есть люди специально переводящие. Бог будет карать тех кто будет переводить неправильно.Цитата:
интересно, а в Библии хоть одно слово, хотя бы название осталось в своем первоначальном смысле, не перевернутое, не передернутое, не вымаранное слово... Хоть одно?)))
Был у меня знакомый сильно озабоченный, всё ему девушки не давали, он даже о садомии думал. Благо он работал в банке еще студентом, карьерный рост... проблема решилась сама, даже женился. В тюрьмах не просто так гомосятина есть, не все способны адекватно вести себя без женщин. хотя я когда на воинских сборах в институте был, в окружении одних зеленых человечков(женщин не было) заметил что могу прекрасно существовать без девушки, без всяких извращений - фактически как монах.(на Афон не просто так женщин не пускают).Цитата:
Сообщение от mens divinior
т.е. ту против свободы слова и свободы совести? Т.е. указывать на недостатки людей, обличённых "духовной" властью - не моги? Не много ли на себя берёшь? Можешь ведь и не сдюжить. Открыть глаза и увидеть, что попы врут, оправдываются, изворачиваются лишь бы остаться у кормушки, а остальной народ чтоб их кормил, тебе не дано?
гордыня
опять же, гордыня - только я один знаю верный путь :)
гордыня
не суди и не судим будешь С точки зрения церкви, тока боженька может отделить зёрна от плевел ;)
Если Патриарх ведёт правильную жизнь, то ему не нужна ничья защита. И да, ели что, у него ведь есть защита "шефа" ;) Защищая лгунов и непорядочных людей с нечистой совестью, ты становишься на один уровень с ними. Я ж не призываю разрушить "Церковь". Может просто критически посмотреть на руководство? Я не призываю перестать верить, просто задай вопрос себе, куда тебя могут привести ЭТИ люди? Хотя, я думаю, тебе всё равно, что я тут написал :)
понятно.
Надо. Тема то про школу.
Слив засчитан!
В постиндустриальном обществе потребления, без надлежащей духовной цели, людям просто скучно. У них всё есть, приходится извращаться.
p.s. Может модераторы и сочтут это переход на личности, но ssh, очень похоже, что у Вас проблемы в сексуальной сфере. Постоянно мелькают "отлюбить лесбиянок", "распять пусириоток, или расшеть", ну и прочие сальные шутки. А писания на форуме "в защиту" - банальная сублимация. :) На улице весна! Подарите девушке цветы :) У вас там на Украине очень симпатичные девчёнки
--- Добавлено ---
Ну боженька-то судить будет по делам его, а не по проповедям.
Всем перед Богом отвечать, и еще есть презумция невиновности, я лично доказательств пока не видел.Цитата:
Если Патриарх ведёт правильную жизнь, то ему не нужна ничья защита.
Церковь причащает, таинства совершает, святые объясняющие что и как делать есть, что еще надо(того же патриарха можно через призму святых пропускать дабы изучать правильность его слов)? В школах пусть историю преподают и общие сведения, дабы народ откровенную глупость про церковь не писал.Цитата:
Я не призываю перестать верить, просто задай вопрос себе, куда тебя могут привести ЭТИ люди?
Да и в России тоже, знакомый ездил в англию, женщины страшные. Наконец то одну красивую нашел, познакомился, оказалась украинка. Беречь нам надо наших женщин, они лучшие в мире:)Цитата:
У вас там на Украине очень симпатичные девчёнки
Вы знаете, я уверен в том, что даже если абсолютно все слова в Библии исказить (а сейчас это далеко не так, как Вы себе представили - Библия в целом сохраняет свой смысл) - все равно книга для верующих не утратит своей ценности. Духовное чтение рулит!;)[COLOR="Silver"]
Одно другому не мешает. Они авторы Нового Завета, а толкователи - Ветхого. А апостол Павел не был Апостолом до распятия Христа. И после - не сразу стал таковым.Цитата:
дык они не толкователи, а авторы )))
Цитата:
Тебе б не давали, ты бы такоё вытворял? Сумлеваюсь... Вот то-то же... ;)
Кто его знает? В жизни всё надо попробовать...%))))
Насчет гомосексуальности - таки да, не все отсутствие женщин заменяют присутствием товарища.
Мне, например, в таких случаях помогаетправаятяжелый труд и физические упражнения, а также адреналин в крови, - ибо переживаний хватает настолько, что интима часто вообще не хочется.
Но открытые и честные "голубые" - незначительная часть общества. Тех просто бесовская развращённость толкает на мерзкие извращения, и женщин им уже недостаточно. Гораздо больше латентных, скрытых. Они не совсем конченые люди, но отсутствие нормальных здоровых отношений с женщинами пагубно сказывается на их психике - вот и лезут один на другого.
На самом деле девки мне и так не очень-то дают, а я не очень-то и хочу. О причинах и комплексах читайте ниже;)
даа...хорошо, где нас нет, но мы везде!:D
Так то же от нужды, а не по любви ))):rtfm:Цитата:
Был у меня знакомый сильно озабоченный, всё ему девушки не давали, он даже о садомии думал.В тюрьмах не просто так гомосятина есть..
А "на воле" мужику найти себе партнёра и не получить по морде, пмсм, проблематично. Это в столице гей-клубы и т.п. А в глубинке даже не представляю как они друг-друга находили без инета. Но как-то же находили...:mdaa:Цитата:
Но здесь скрывается один интересный парадокс, с которым, к сожалению, судмедэксперты и судебные психиатры сталкиваются весьма часто. У «зоновского» мужеложества корни проще – однополый секс там имеет в основном заместительную (баб нет) и садомазохистскую природу. А вот на женских зонах включается еще и сильный истинно лесбийский компонент. Формируется плотная садомазохистская пара, устраивающая и низы, и верхи.
Да, я против свободы слова.Не понял сути вопроса. Перефразируйте, пжлст.Цитата:
Т.е. указывать на недостатки людей, обличённых "духовной" властью - не моги? Не много ли на себя берёшь?
Да мне пофигу попы-бизнесмены, по большому-то счёту. Но не равнодушен я к учению Христа и Церкви Его. Потому пока попы не совершили совсем уж чего-то отвратного - я всегда буду их защищать! Потому что они - свои! Я вообще считаю, что даже последний русский нехристь обязан защищать РПЦ, даже не потому что Она Православная, а хотя бы потому что это Русская Церковь, опора семьи, власти и государства! Как я готов до последнего защищать совет муфтиев России и Институт "научного" атеизма - до той поры, пока их деятельность будет благодатна для нашей страны. Я первый же против той хрени, что творится в церкви и против тех попов, которые позорят свой сан - но я не хочу выносить сор из избы, и обличать это всё предпочитаю внутри православных, а не в дискуссии с безбожниками.Цитата:
Можешь ведь и не сдюжить. Открыть глаза и увидеть, что попы врут, оправдываются, изворачиваются лишь бы остаться у кормушки, а остальной народ чтоб их кормил, тебе не дано?
В чём?Цитата:
гордыня
Это в корне неправильное понимание.Цитата:
опять же, гордыня - только я один знаю верный путь :)
В чём тут гордыня?Цитата:
гордыня
А я и не сужу, я обличаю. И я уже писал, что все мои слова - сугубо моё личное мнение, не претендующее на абсолютную истинность.Цитата:
не суди и не судим будешь С точки зрения церкви, тока боженька может отделить зёрна от плевел ;)
Цитата:
Если Патриарх ведёт правильную жизнь, то ему не нужна ничья защита. И да, ели что, у него ведь есть защита "шефа" ;) Защищая лгунов и непорядочных людей с нечистой совестью, ты становишься на один уровень с ними.
Нет, мне не всё равно!Цитата:
Я ж не призываю разрушить "Церковь". Может просто критически посмотреть на руководство? Я не призываю перестать верить, просто задай вопрос себе, куда тебя могут привести ЭТИ люди? Хотя, я думаю, тебе всё равно, что я тут написал :)
И если Вы не призываете, то не надо забывать, что другие - призывают! Вон даже Борнео писал, что по его мнению Христианство - типа "опасное заблуждение", да и другие тоже достаточно высказывались.
А если у Вас есть факты с преступными, лживыми и нечестивыми деяниями руководства РПЦ - так предоставляйте в полном объёме, можно и на форум, можно и сразу в Прокуратуру. Остальное из разряда "Бла-бла-бла."
Я не собственно про школу, а про то, чтобы Вы воздерживались от подобных высказываний о том, что церковь-де в школу и на порог пускать нельзя.Цитата:
Надо. Тема то про школу.
Я не понимаю сленга. Украинец я - мова другая, ещё и суржик, всё такое... Уж извините, потрудитесь выражаться яснее. What is "Sliv" ???Цитата:
Слив засчитан!
А водки выпить - не помогает? Хотя без баб - опасно пить. %)Цитата:
В постиндустриальном обществе потребления, без надлежащей духовной цели, людям просто скучно. У них всё есть, приходится извращаться.
Да всюду девки красивые. В Англии страшненькие, говорите? А Кейт Бекинсейл - тоже страшная? А Элизабет Херли?Цитата:
p.s. Может модераторы и сочтут это переход на личности, но ssh, очень похоже, что у Вас проблемы в сексуальной сфере. Постоянно мелькают "отлюбить лесбиянок", "распять пусириоток, или расшеть", ну и прочие сальные шутки. А писания на форуме "в защиту" - банальная сублимация. :) На улице весна! Подарите девушке цветы :) У вас там на Украине очень симпатичные девчёнки[COLOR="Silver"]
Просто если ухожена, следит за питанием, молодая, здоровая, хорошо одета - любая страшненькая принцессой станет! Как по мне, хватает чтобы женщина была репродуктивного возраста, здоровая, чистоплотная - и этого достаточно для любви на всю жизнь.
:)А я проблем своих и не скрываю! Удовлетворю Ваше любопытство:
Не любят меня девки - некрасивый, небогатый, бесталанный, да ещё и с потенцией проблемы: не в смысле болен - просто не хочу ни с кем встречаться. Ну, а кого девки не любят - тем или в армию, или в политику, а то и просто - на форум комментами жечь;)
Любил в институте одногрупницу - красивейшею, умнейшею, лучшую девушку в этом мире встретил! И лучше её не было никого никогда и нет!
И - без ответа. Да и жила далеко. Вышла потом замуж за своего одноклассника.
А я другую не хочу. Вот и комплексы с проблемами, вот вам и исповедь моя. Комментировать не надо.
--- Добавлено ---
Ещё бы - ведь укры древнейший народ мира!%)
А мужик мужика полюбить и не может. Только товарищеская любовь. Остальное все - гейские выдумки!Цитата:
Так то же от нужды, а не по любви ))):rtfm:
Ну про ковбоев вроди как фильм какой-то был - там как раз про глубинку!:)Цитата:
А "на воле" мужику найти себе партнёра и не получить по морде, пмсм, проблематично. Это в столице гей-клубы и т.п. А в глубинке даже не представляю как они друг-друга находили без инета. Но как-то же находили...:mdaa:
37 год?
Ты всем запрещаешь здесь говорить плохо о церкви? Можно только хорошо?
"но это наш сукин сын" (с) Дык плохо, что тебе пофигу попы-бизнесмены. Равнодушие тоже грех. А попы - представители церкви. Недаром говорят "каков поп, таков приход". Ты не равнодушен, а у них забота только о земном. так их гнать надо, а не замалчивать!!! И что "такого" они должны совершить отвратное, чтоб и тебя пробрало? То, что больнички отбирают, из-за квартирок судятся, кораблики да машинки имеют - фигня, на которую не стоит обращать внимания?
Церковь опора семьи? даже не смешно. Опора семьи - государство, заботящееся о "ячейке общества" и уверенность людей в завтрашнем дне! Уверенность, к сожалению, церковь не даст. Поскольку заботится о себе, а не о людях, которые туда приходят.
Понимаешь, вот в чём разница. В светском государстве есть граждане, которые как бы все равны перед законом, вне зависимости от вероисповедания. Пока их религия не пересекает установленные законом рамки - они полноправные члены общества. Ты же сейчас предлагаешь разделить общество на тех, с кем можно дискутировать и на тех, кому это не положено, поскольку они - нехристи. Т.е. по сути ты ограничиваешь в правах обсуждать общественную жизнь страны, граждан, не имеющих крестика. Ну в том числе и меня :) Тебе не кажется, что это неправильно с точки зрения, что попам можно куролесить в общественной жизни, тусить возле презиков и других политических фигур, а людям, гражданам страны нельзя их обсуждать? Может попы должны быть поскромнее? И не вмешиваться в политическую жизнь да и в общественной придерживаться определённых рамок?
Ну скажи мне, правильные христиане deMax и Evgeniy055?
хаха. Вы не находите, что Борнео имеет полное право писать о христианстве, как об опасном заблуждении? Вы же пишете, что бог есть, не приводя никаких доказательств. А Борнео доказательную базу собрал хорошую ;). При этом у читателей всегда будет право выбора есть бог или нет его. Верить РПЦ или нет. А Вы такого выбора не оставляете. Что всем поголовно будем рассказывать, что на небе живёт боженька? Да ещё в школе? А если родители детей против таких рассказов? Плевать на родителей? Мне кажется, что государство должно больше проявлять заботы по отношению к родителям, тогда те воспитают детей в почтении к государству.
так с мирской точки зрения - это не преступления вовсе ;) А вот если посмотреть с точки зрения христианской морали.... Учит "не лжесвидетельствуй" и тут же врёт сам. Ну и про отъетость священников тоже уже говорили... чревоугодие...
дык видел я чему попы учат детей. Вот Вы можете сказать, кто больше для России сделал, Пётр I или Николай II? И почему один из них канонизирован, а второго чуть не антихристом считают?
Да и пока в церкви есть попы "бизнесмены", таких "пастырей" на порог школы пускать нельзя.
Да у вас на Крещатике много красивее этих фотожабленых страшилищ :)
Этого очень мало для любви на всю жизнь ;) если что, я уже дважды женат и знаю о чём говорю ;)
Мне не было любопытно. Очень жаль...
Вряд ли Вам объективно ответят. Духоносных старцев уже не осталось, т.е. тех которые видят душу человека. Не будем никого судить, неизвестно кто из нас сразу в рай попадет, а кто и в аду по мучается. Имеющий веру с горчичное зерно и мертвых воскресит и горы подвинет - значит с горчичное зерно веры у меня нет, хотя я смертных грехов кроме гордыни и не совершал(не грабил, не убивал...).Цитата:
Сообщение от Sparr
Есть такая проблема, но сми ее изрядно преувеличили, конкретно укажите батюшек и покажите их сверх богатства и сверх прегрешения - они в среднем значительно лучше мирян.Цитата:
Дык плохо, что тебе пофигу попы-бизнесмены. Равнодушие тоже грех. А попы - представители церкви.
Я за свободу слова, но человек или организация должны отвечать за свои слова административно и уголовно - иначе это свобода лжи и тупости. Предлагаю сми карать за лживую информацию, если не предоставят объективных доказательств с часами патриарха - оштрафовать и направить на подметание улиц, пусть госдеп им жалование поднимает за неудобства.Цитата:
Да, я против свободы слова.
Если пройтись по улице, то симпатичных найдется не мало(~20% ), красивые тоже будут(~3-5% ), если меньше придираться то возможно и 50% вполне привлекательны. А вот человек в Англии жил некоторое время и всего одну красивую встретил, и та оказалась из Украины.Цитата:
Да всюду девки красивые. В Англии страшненькие, говорите? А Кейт Бекинсейл - тоже страшная? А Элизабет Херли?
Представим гипотетическую ситуацию - некто не любит российских чиновников. Кушать не может, ка к не любит. И воровитые они по его мнению, и циничные, и некомпетентные.Цитата:
Ты всем запрещаешь здесь говорить плохо о церкви? Можно только хорошо?
Этот некто делает исходя из этого грандиозный вывод: Россия - опасное заблуждение. Россияне - тупые, невежественные люди. Россию к школе и близко подпускать нельзя. А лучше - заменить антироссией.
В ответ на возражения, просьбы не обобщать, да и попросту, заткнуться, сей товарищ вопрошает оппонентов - а не много ли они на себя берут? Почему это нельзя плохо говорить о России? А можно только хорошо?
Подчёркиваю, ситуация конечно гипотетическая. Ибо представить, что кто-то не любит российских чиновников, бескорыстных, душевных умниц, просто невозможно. :)
Леон, не передёргивайте. Вы неправильно провели параллель.
Я как раз таки против того, чтоб "чиновники" ходили по школам и преподавали свои представления о мире ;)
Да и курс, который сейчас предлагается детям - "Российский чиновничий аппарат, как самый совершенный путь в люди". А должен быть "общемировые тенденции развития чиновничьего аппарата".
Т.е. я против священников, пока нет единого вектора развития церкви, который не противоречит христианскому образу жизни. Когда их слова и дела станут совпадать и не противоречить их же "писанию", а там посмотрим. ;)
"Параллель" не только о вас.
Я призываю отказаться от демонстрации неуважительного отношения к церкви и верующим.
Не нравятся отдельные персоналии - так и обсуждайте их. :)
PS сам я просто русский человек. Материалист. В загробную жизнь не верю, соответственно верующим христианином считаться по определению, не могу.
Русская Православная Церковь для меня - не менее, чем значительная часть истории, культуры, и ментальности народа, к которому я себя отношу.
http://youtu.be/AXUEKBpry2Q
В параллель призываю отказаться от демонстрации неуважительного отношения к милиции и судам.Цитата:
Я призываю отказаться от демонстрации неуважительного отношения к церкви и верующим.
Не нравятся отдельные персоналии - так и обсуждайте их.
"Не нравятся отдельные персоналии - так и обсуждайте их."
так дайте мне пожалуйста ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, все прошу, никак не дадут (коллажи размером 400х400 и весом 50Кб, не представлять - сам такой липы на любого могу накатать, хоть с часами хоть с деффками голыми). То что сми что-нить наврут, а потом еще подтвердят истинность своей лжи - я не воспринимаю как доказательство.Цитата:
Сообщение от aush
http://ru-inkvizition.livejournal.com/80261.html - поиск доказательств. и последний факт, повторяюсь, Кирилл по вашему идиот, говорить о не стяжательстве и светить часами? он что их снять не мог? одно этого мне хватит, чтобы заявить что история с часами, есть не что иное как грязная борьба против патриарха. методы знакомые - "Чем наглее ложь, тем больше народ в нее верит" – И.Геббельс
а остальная половина как?Цитата:
В Лондоне половина из индии и африки. Может поэтому ему все не нравились?
церковь отделена от государства.
когда церковь, используя административный ресурс, лезет в образование - это неуважительное отношение к правам и свободам граждан, а так же нарушение конституции. Грубо говоря, лезете, ну и получите от меня свою порцию негатива. К верующим у меня ровное отношение, можете верить во что угодно, если не трогаете меня, мою семью и не нарушаете уголовного и административного кодекса ;). Поэтому призываю так же отказаться от неуважительного отношения к неверующим, атеистам и не определившимся которых выделяют в людей "второго" сорта, которым нельзя обсуждать публичное поведение духовенства.
В ветке в основном и обсуждалось поведение гундяева и чаплина.
Речь идёт о том, что РПЦ сама себя дискредитирует. Если Вы не видели прайсов на освящение машин, квартир, "бизнеса" и прочих услуг, то это не значит, что их нет. Если вы не видели в храмах объявлений о том, что свечки необходимо покупать только в храме, это не значит что их нет. Если Вы не видели на каких автомобилях разъезжают отцы-настоятели, то это не значит, что все они ходят пешком. Так же смешно мне смотреть на патриарха, окружённого телохранителями. Кого он боится? Что он боится потерять?Ведь него есть Жизнь Вечная или он боится предстать пред очи его?
Более того, если бы в ветке не начали рьяно доказывать, что брегетов нет, что чаплин выступает от своего имени и никак не относится к церкви, ветка давно бы зачахла :)
В плане историкоза с Вами полностью соглашусь. К сожалению я вижу, что церковь лезет во власть и намечается смычка власти с церковью для нагибания населения
Да и ещё, я апсолютно не толерантен и ещё гомофоб.
Судя по выложенным материалам, у Патриарха несколько часов!!!!
http://ru-inkvizition.livejournal.com/80261.html (первая серия фоток)
http://p2.patriarchia.ru/775/147/1235/2_MG_8464.JPG - фото с сайта патриархии (обстоятельства мне неизвестны)
http://www.ridus.ru/_ah/img/sCNoLq4z5Dr3p4IvH946tw - встреча с советником юстиции
Ищем отличия....
Очень здравая мысль, кстати. И главное - соответствует Правилам форума. :)Цитата:
В параллель призываю отказаться от демонстрации неуважительного отношения к милиции и судам.
"Не нравятся отдельные персоналии - так и обсуждайте их."
Доренко троллит Чаплина:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=AXUEKBpry2Q
=Spb=Goro, посмотрите несколькими постами выше:D:bayan:
--- Добавлено ---
Тут уже высказались точнее. И я, подумав, хочу сделать уточнение: я, собственно, не так против самой свободы слова, как за усиленную ответственность каждого за свои слова. Так получше будет.
Не запрещаю, ибо не имею такой власти. Просто хочу указать, что прежде чем обливать церковь грязью, нужно подумать - а стоит ли? Ведь это может кого-то и обидеть?Цитата:
Ты всем запрещаешь здесь говорить плохо о церкви? Можно только хорошо?
Не придирайтесь к словам: "пофиг" тут совсем не означает "равнодушие". Есть соответствующие органы, службы и собрания - вот они пускай и занимаются этим.Цитата:
"но это наш сукин сын" (с) Дык плохо, что тебе пофигу попы-бизнесмены. Равнодушие тоже грех.
Гнать надо! Только без "помощи" безбожников. А то они из одного попа-ворюги тень на весь плетень наведут.Цитата:
А попы - представители церкви. Недаром говорят "каков поп, таков приход". Ты не равнодушен, а у них забота только о земном. так их гнать надо, а не замалчивать!!!
Это вполне мирские преступления. Какие Ваши доказательства?Цитата:
И что "такого" они должны совершить отвратное, чтоб и тебя пробрало? То, что больнички отбирают, из-за квартирок судятся, кораблики да машинки имеют - фигня, на которую не стоит обращать внимания?
Конечно, не смешно. Церковь - это и есть люди. Заботясь о себе, Церковь как раз о людях и заботится. Много нынче стало половой несдержанности, распутства, прелюбодеяний, "гражданских браков", которые есть не чем иным как греховным сожительством. Церковь как раз и учит про опасность таких вещей; учит и про то, как жить дружной семью.Цитата:
Церковь опора семьи? даже не смешно. Опора семьи - государство, заботящееся о "ячейке общества" и уверенность людей в завтрашнем дне! Уверенность, к сожалению, церковь не даст. Поскольку заботится о себе, а не о людях, которые туда приходят.
Незаконного тут ничего нету. Вам что Церковь? Наверняка чуть менее чем ничто, в лучшем случае зал для песнопения. Вот и незачем Вам - атеисту - участвовать в обсуждении церковной жизни вместе с христианами. К чему это Вам?Цитата:
Понимаешь, вот в чём разница. В светском государстве есть граждане, которые как бы все равны перед законом, вне зависимости от вероисповедания. Пока их религия не пересекает установленные законом рамки - они полноправные члены общества. Ты же сейчас предлагаешь разделить общество на тех, с кем можно дискутировать и на тех, кому это не положено, поскольку они - нехристи. Т.е. по сути ты ограничиваешь в правах обсуждать общественную жизнь страны, граждан, не имеющих крестика. Ну в том числе и меня :)
Почему же, кто ж не дает? Только не ожидайте, что христиане Вас будут слушать, если будете про их Отцов выражаться в дурном тоне.Цитата:
Тебе не кажется, что это неправильно с точки зрения, что попам можно куролесить в общественной жизни, тусить возле презиков и других политических фигур, а людям, гражданам страны нельзя их обсуждать?
Должны и поскромнее быть и в определённых рамках себя держать.Цитата:
Может попы должны быть поскромнее? И не вмешиваться в политическую жизнь да и в общественной придерживаться определённых рамок?
Отчего же, вот выложат они свои мысли в достаточном объеме - я и скажу.;) Пока ничто не дает оснований сомневаться в этом.Цитата:
Ну скажи мне, правильные христиане deMax и Evgeniy055?
Цитата:
хаха. Вы не находите, что Борнео имеет полное право писать о христианстве, как об опасном заблуждении?
Его "доказательства"? Не смешите! Они только безбожникам (да и то не весьма начитанным) таковыми могут показаться! А права таким образом разжигать рознь и оскорблять чувства верующих ему никто не давал!Цитата:
Вы же пишете, что бог есть, не приводя никаких доказательств. А Борнео доказательную базу собрал хорошую ;).
Да, будем всем про Бога рассказывать! И школьникам тоже. А выбор - он всегда есть. Родители против? Пусть идут в школу и пишут соответствующее заявление !Цитата:
При этом у читателей всегда будет право выбора есть бог или нет его. Верить РПЦ или нет. А Вы такого выбора не оставляете. Что всем поголовно будем рассказывать, что на небе живёт боженька? Да ещё в школе? А если родители детей против таких рассказов? Плевать на родителей? Мне кажется, что государство должно больше проявлять заботы по отношению к родителям, тогда те воспитают детей в почтении к государству.
Про отъетость - и выеденного яйца не стоит! А про вранье - доказательста, плиз!Цитата:
так с мирской точки зрения - это не преступления вовсе ;) А вот если посмотреть с точки зрения христианской морали.... Учит "не лжесвидетельствуй" и тут же врёт сам. Ну и про отъетость священников тоже уже говорили... чревоугодие...
И я видел - нормально попы учили раньше. А про царей - кто кого за антихриста считает?Цитата:
дык видел я чему попы учат детей. Вот Вы можете сказать, кто больше для России сделал, Пётр I или Николай II? И почему один из них канонизирован, а второго чуть не антихристом считают?
Таких да, нельзя. Только такие как правило не учят в школе.Цитата:
Да и пока в церкви есть попы "бизнесмены", таких "пастырей" на порог школы пускать нельзя.
Ну прямо таки и страшилищ!:)Цитата:
Да у вас на Крещатике много красивее этих фотожабленых страшилищ :)
Кому как.Цитата:
Этого очень мало для любви на всю жизнь ;) если что, я уже дважды женат и знаю о чём говорю ;)
Год назад. Глебович молоток.
Церковные из разных команд.
http://www.youtube.com/watch?v=baHNRl4Fsx4&feature=related
мда? если меня обижает церковь,то самой церкви это положительно до лампочки. Так что паритет :P
ну вперёд! И как, много ужо прогнали без помощи-то?:DЦитата:
Гнать надо! Только без "помощи" безбожников.
Да знаешь, как говорит оочень старая народная мудрость - "каков поп таков и приход".Цитата:
А то они из одного попа-ворюги тень на весь плетень наведут.
.
даже не сомневаемся - "Голос истины противен слуху" (с)Лао ЦзыЦитата:
Только не ожидайте, что христиане Вас будут слушать если будете про их Отцов выражаться в дурном тоне
видел? ты долгожитель?:eek:)))Цитата:
И я видел - нормально попы учили раньше.
Ну дак пускай чаплин в первую очередь и несёт ответственность за свой базар ;) А то этот "спец по работе с общественностью" больше на троля смахивает.
Указать можешь, но есть мнение, не только моё (с). И всем указывать - запаришься. И ещё (не указывай мне что делать и я не укажу тебе куда идти ;))
Зеркально. Просто хочу указать, что прежде чем обливать СТАЛИНА (Советский Союз и т.п.) грязью, нужно подумать - а стоит ли? Ведь это может кого-то и обидеть?
Ну так пусть не лезут в мирскую жизнь и не указывают как жить безбожникам. Не их это дело - они отделены от государства. А если лезут, то вступает в силу моё право критиковать их или плюнуть.
Да и ещё. Слышал такое выражение "ложка дёгтя в бочке мёда"? Так вот, от этой ложки не хочет избавлятся духовенство, не отмежовывается, наоборот ОПРАВДЫВАЕТСЯ. Если б покаялись, сказали бы "бес попутал", уважуха перед всем миром. А так.... Надоело уже.
"список, о ком заботится, прилагается". Какова забота о людях, в отъёме у поликлиники здания? Какова забота о людях во фразе "не останавливаясь перед убийством"? Так о каких людях заботится церковь? Об избранных?
До тех пор, пока Государству плевать на семью, так и будет. Пока не вернут институт семьи, пока ценности опять не станут иными, церковь не сможет ничего сделать. Нет инструмента. По церковным канонам, ЕМНИП, даже зарегистрированный в ЗАГСе брак - греховное сожительство. Да и "лубочное" православие - оно всё стерпит (согрешил - покаялся)
Вот и не зачем им, церковникам обсуждать обучение моих безбожных детей в школе. Нефиг вам лезть ко мне. Церковь отделена от государства. Ещё раз, не скажу. что мне церковь совсем пофиг, но до тех пор, пока не лезет со своими начинаниями, я могу на неё не обращать внимания. Как только она лезет в политику и в школу - нехрен ей там делать.
Имена отцов озвучьте уже, о которых я выразился дурно?
Твои доказательства преступлений Сталина против церкви - надуманы, могут неначитаным молодым неокепшим умам показаться реальными! А права таким образом разжигать рознь и оскорблять чувства людей, уважающих Сталина, тебе никто не давал!
Церковь отделена от Государства. Рассказывайте свои сказки в своих "залах для пения" ;). А выбор, пойти в школу или в церковь, реально есть всегда. И это не я должен идти и писать заявление, а это церковь должна с родителями согласовать, согласны ли они на то, чтоб их детям батюшка рассказывал о боге. Иначе - нарушение конституции.
Только чему они учили? Математике? или Русскому языку? Я тебе скажу чему - Пётр Первый плохой, потому как Россию поднял с колен, а церковь при этом загнал в угол, потому что он из церковных колоколов пушки делал, поэтому он для церковников- плохой. А николашка - святой. Две войны проиграл, странупроспотерял. Что хорошего для России сделал николашка? нихрена. А святой.
Церковь перевирает Историю России через свою призму, церковь не может сколько нибудь объективно судить об истории Российского Государства. Поэтому их нельзя допускать к обучению детей младшего и среднего школьного возраста вообще.
Да и ещё. вдогонку.Ответь таки на вопрос - чего боится патриарх? Зачем ему телохранители?
Государству никогда плевать на семью не хотелось, просто мысли по управлению народом могут быть разные и не всегда верные. Они еще могут диктоваться из госдепа и продажных сми.Цитата:
Сообщение от Sparr
Нет, брак без венчания греховен только для православных. И грех ТОЛЬКО в том, что они не хотят помощи Божией в браке. Блуда между законными супругами нет.Цитата:
По церковным канонам, ЕМНИП, даже зарегистрированный в ЗАГСе брак - греховное сожительство.
Вы правы это все не область церкви, церковь занимается совсем другим. Однако наша история тесно переплетена с православием, стоит рассказать какие есть в мире религии что они пропагандируют, как повлияла религия на нашу историю и жизнь, нужно выкинуть мусор типа мифов древней греции.Цитата:
Как только она лезет в политику и в школу - нехрен ей там делать.
он что молиться будет детей заставлять, и на экскурсии в храм водить? пусть рассказывает желательно обзор по всем конфессиям - чтобы разумный увидел истинность православия, это лучше чем некомпетентный учитель будет по учебнику ерунду городить.Цитата:
согласны ли они на то, чтоб их детям батюшка рассказывал о боге.
Петр I не церковь в угол загнал, а нашу культуру. Насаживая нам взамен культуру бандитов и разбойников - Наполеоновской шайки (один из критериев отличия солдата от бандитов, разбойников и моральных уродов - это отношение к мирным жителям, следовательно в Русской армии солдаты, в Наполеоновской, Гитлеровской и Американской разбойники). Так что еще неизвестно чего он сделал больше хорошего или плохого.Цитата:
Я тебе скажу чему - Пётр Первый плохой, потому как Россию поднял с колен, а церковь при этом загнал в угол
Положено по статусу, мало что ли на свете неадекватных идиотов, психически больных людей и наемников госдепа?Цитата:
чего боится патриарх? Зачем ему телохранители?
она дополняет духовным видением историю, то где атеист видит случайности, церковь видит закономерности. Ей врать нельзя - в отличие от остальных.Цитата:
Церковь перевирает Историю России через свою призму, церковь не может сколько нибудь объективно судить об истории Российского Государства. Поэтому их нельзя допускать к обучению детей младшего и среднего школьного возраста вообще.
Чтение этой ветки все больше превращается в увлекательное занятие....
Посмотрите что такое Синод.
А вот это совсем весело. Петр навязывал культуру Наполеона???
Из любопытства поинтересуйтесь фамилиями полковников/генералов петровской армии. Нет ли среди них иностранцев-разбойников?
Ну да, не понятно.... создал регулярное государство, провозгласил Российскую империю, вышел к морям, выиграл войны. Это ведь все плохо.
Ах да, он загубил загадочную русскую культуру... Без бороды разве возможна культура? Да в европейских кафтанах культурные люди не могут ходить, а учеба вообще портит людей... Вот, к примеру, Ломоносов - явно не культурный человек петровской эпохи.
Ну в настоящий момент в России институт семьи опущен ниже плинтуса, пропаганда сожительства и распущенного образа жизни идёт на всех уровнях - радио, телевидение и пр. Причём и по Гос. каналам.
Так мы за Россию и РПЦ здесь говорим. Большая часть семей в России, с точки зрения РПЦ, живут во грехе. Что с ними то делать? Много детей рождены во грехе. Как с ними быть?
Уху, нужно изучать. В рамках Истории самое оно! Даже предмет такой был - История Мировых религий. А за что выкидывать Мифы? Всё очень взаимосвязано!!!
Всяк кулик своё болото хвалит (с)
Опа. Так он будет в одностороннем порядке рассказывать, при этом необъективно ущемляя другие конфессии. А вдруг это приведёт к расколу в семье (родители адвентисты, а ребёнок решит уйти в РПЦ)?
Оффтопик:
приходит Мойша к богу и говорит - у меня беда, сын к христианам ушёл
а бог на него грустно так посмотрел и говорит - у меня такая же фигня :(
Лучше, если учитель будет хотя бы, а не представитель РПЦ, желательно ещё иСталиатеист. Потому как он может быть объективным и не ущемлять ничьих вероисповеданий, а рассказывать обо всех с одинаковой позиции ;)
А ещё он создал современную Армию, Флот, Науку. И конечно он прищемил хвост попам, показав, кто в стране настоящий хозяин! За что они теперь гнобят его память через свою призму.
Так он должен уповать на бога, который защитит его! Если верит конечно же! Ведь всё в руках его! Однако он не верит и предпочитает прятаться за спинами "рабов".
Нельзя историю рассматривать через "духовную" призму. Ибо из-за этого чёрное превращается в белое, а белое в чёрное. Да и ещё, атеисты не видят случайности ;)
Цитата:
Множество различных необходимостей в природе и обществе постоянно пересекаются и взаимодействуют. Результатом этого взаимодействия и пересечения как раз и является случайность. Случайность так же объективна и существует вне сознания человека, как и необходимость.
"случайности не случайны". Только атеисты не относят случайности к "промыслу господнему" ;)Цитата:
«Ничего в природе не может произойти случайно; все следует определенным законам; эти законы являются лишь необходимой связью определенных следствий с их причинами... Говорить о случайном сцеплении атомов либо приписывать некоторые следствия случайности — значит говорить о неведении законов, по которым тела действуют, встречаются, соединяются либо разъединяются». Гольбах
Безумное поклонение и подражание французскому, не только в одежде, но в философии и литературе. (наполеон - это следствие лучшей мировой культуры, по сути шайка разбойников)Цитата:
А вот это совсем весело. Петр навязывал культуру Наполеона???
Кто то это оплачивает, и кто то закрывает глаза. $_$Цитата:
Ну в настоящий момент в России институт семьи опущен ниже плинтуса, пропаганда сожительства и распущенного образа жизни идёт на всех уровнях - радио, телевидение и пр. Причём и по Гос. каналам.
Как я уже сказал, этот грех к блуду отношения не имеет. То что 87% носит крестики, не ходит в церковь и не хочет венчаться уже другая проблема. К браку не относиться. Жена в армии работала вместе с женщинами начальников(~35-40 лет им), им мужья повенчаться предложили. Они жаловаться начали, мол чтобы еще и после смерти с ними быть, да ни за что :D (я женился с расчетом до гроба, а если после смерти все супруги вместе НАВЕЧНО, не поторопился ли я?)Цитата:
Так мы за Россию и РПЦ здесь говорим. Большая часть семей в России, с точки зрения РПЦ, живут во грехе.
только чтобы предмет был с нейтральной точки зрения и по объективнее, а не отдельной религии или атеизма - в стиле "сейчас дети посмотрим почему все религии это сказки (дальше подтасовки фактов в нужную сторону)"Цитата:
Даже предмет такой был - История Мировых религий.
в советское время атеисты совсем за звездились, у них и наука доказала отсутствие Бога, и Христа не было... сами бы почитали что написали. Геббелс вспоминается.Цитата:
желательно ещё и атеист.
А богу молниями идиотов вокруг убивать и ангелов в охрану ему поставить. Христу дьявол искушая предлагал со скалы прыгнуть, не надо искушать Господа. Кто не работает тот да не ест (а. Павел) - Бог помощник, а не тот кто за нас все будет делать.Цитата:
Так он должен уповать на бога, который защитит его! Если верит конечно же! Ведь всё в руках его! Однако он не верит и предпочитает прятаться за спинами "рабов".
Их учат этому, и на вопросы отвечать. К тому же если батюшка будет давить или что то не так делать всегда есть родители и телефоны с камерами...Цитата:
А кто ж его знает.... А вот что он будет делать равноценный обзор всех конфессий - я не верю.
угу, а мифы-то древней Греции повлияли на нашу мирскую жизнь поболее церкви. На живопись, скульптуру, театр, литературу..короче, практически на всё что зовётся культурою и чем гордится Русский народ. Выкинуть греков и кроме иконописи и житий ничего и не останется :D Ну акромя ещё языческих в основе сказок.
Даже в «Энеиде» И. Котляревского - "прекрасной и бессмертной жемчужине украинской литературы", и то греческий след %)
а вы почитайте историю царствования, только не статейки, а фундаментальную историю.Цитата:
Петр I не церковь в угол загнал, а нашу культуру.
нельзя, но врётЪ. Посему и в топку.Цитата:
Ей врать нельзя - в отличие от остальных.
http://blog.stanis.ru/img/46066.jpg
http://www.rg.ru/2012/04/18/status.htmlЦитата:
Федеральный закона № 83, который летом начинает действовать в полную силу.
Уже с 1 июля согласно этому закону все бюджетные учреждения — школы, поликлиники, музеи, библиотеки, институты — будут выведены на экономический рынок. Государство снимает с себя ответственность за их финансовое благополучие: выделять на них средства из бюджета оно продолжит в очень ограниченном количестве, субсидируя лишь определенный объем услуг. Все остальное соцучреждениям, в том числе и образовательным, придется зарабатывать самостоятельно.
P.S.
В новостях мелькало что-то типа "Путин надеется на профицит бюджета" - а вот как оно решается!!!
Пётр и французское%):lol: это же где так криво историю преподавали?
Голландское и Австрийское вообще-то :P
А браки с кем заключали, ась? тоже никак не с француженками )))
бредят.Цитата:
Они жаловаться начали, мол чтобы еще и после смерти с ними быть, да ни за что :D (я женился с расчетом до гроба, а если после смерти все супруги вместе НАВЕЧНО, не поторопился ли я?)
"а не будет более не жен не мужей, а будут все подобно ангелам"(с) Писания
ещё никто не доказал обратного ;) даже в отношении Христа.Цитата:
в советское время атеисты совсем за звездились, у них и наука доказала отсутствие Бога, и Христа не было... сами бы почитали что написали.
насмешили. :) Сразу видно, что не пробовали задавать вопросы среднестатистическому священнику. (или оооочень повезло с оным)Цитата:
Их учат этому, и на вопросы отвечать.
Поменьше обобщений, побольше конкретики - имена, факты. А то трепаться сейчас все гаразды. Полиция бесчинству-у-ет! Батюшки!
А дойдет до того, что квартиру ограбят, или лопатник вытащат - и куда терпила побежит, думаете? Правильно, в полицию! И там уж как будет возмущаться!
А Вы присмотритесь;)Цитата:
Где? Ничего подобного от них не замечал.
--- Добавлено ---
Нет, всё не так. Церковь тебя никак не обижает.
Таки да, хватает!Цитата:
ну вперёд! И как, много ужо прогнали без помощи-то?:D
Бывало, и "приходы" разгоняли. И опять же, без помощи этих ... как их там?Цитата:
Да знаешь, как говорит оочень старая народная мудрость - "каков поп таков и приход".
Истинной в такой "критике" и не пахнет!Цитата:
даже не сомневаемся - "Голос истины противен слуху" (с)Лао Цзы
Меня в 90-х учили как учителя, так и попы. Так что - таки да, долгожитель получается:)Цитата:
видел? ты долгожитель?:eek:)))