На Алексе есть такая карта.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Вид для печати
На Алексе есть такая карта.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Трек сделаешь? Не кусочками, смотрите типа - спита убил, а длинный такой трек из нескольких вылетов, где можно тактику прочувствовать и момент вычисления ПНЛ (пора на лыжи :lol: ). Мне почему-то кажется, что тактика будет исключительно хищническая, с парой шкурок за вылет. Или будешь умирать.Цитата:
Сообщение от Fedya
И ник, под которым летать будешь, объяви обчеству.:D
Ага в нее, в прокладочку. Эффективность истребителя на войне определяется средним уровнем пилотов. И соответственно все эти коэффициенты K/D также косвенно говорят о среднем уровне пилотов.Цитата:
Сообщение от Fox234
Например берем Ишак и Ф4, сажаем двух нулевых пилотов. Оба дергают Рус в пол и Ф4 горит. Сажаем двух пилотов с небольшим опытом - у Ф4 появляются шансы и чем более опытные пилоты, тем у Ишака меньше шансов, вплоть до ~0. И это в той или иной степени применимо к любым сочетаниям противников.
Можно, но это, думаю, уже злостный оффтоп, пиши что конкретно интересует в личку и я отвечу.Цитата:
Сообщение от Fox234
По теме спиты8/9 против фок'43, как я уже писал размен ~ 1:1.
Интересно, использование сильных сторон крафта называется "хищнической тактикой"... А залезание на фоке в манёвренный бой внизу - автоматический ярлык "ЛОХ ПОЗОРНЫЙ"... Не кругло... :) Разные крафты, разная тактика... ;)
Будет преимущественно тупой бум-зум, активное маневрирование когда никого рядом нет. Речь насколько я понимаю идет о хорошей статистике, именно так статистика и набивается. В долгую жизнь в виражном бою я не верю. Кстати, это касается вообще любого самолета, тот же Спит встал в виражи или петли - прилетает сбоку мессер или фока и сует в забрало.Цитата:
Сообщение от MichaelRyazan
Т.е. чтобы набрать очень хорошую статистику на Спите как ни странно придется точно также как на фоке климбится, зумить и избегать длительного маневрирования, все остальное лотерея.
Набрать хорошую статистику можно и на ишаке, тактика рулит (есть готовые доказательства :D )
Угу. Аналогично, хорошая стата набирается на любом крафте с правильным использованием оного. Ну там на хурр-2 с 4 хиспанами, на брюстере с 4х0.50... молчу про бестселлеры...Цитата:
Сообщение от Fedya
Вообще тема поплыла куда-то в сторону. Читаю и никак не могу понять термины "бой", "хищничество", "маневреный бой" по А-спиду.:( ИМХО, бой он и есть бой, начиная с момента появления на стоянке и до нажатия "новой попытки". Какую тактическую схему ведения конкретного вылета-боя выберет пилот - его личное монописуальное :D дело. Получается странная картинка: если фока падает на зазевавшийся или с кем-то крутящийся спит, то это "хищничество", а если наоборот, то это "бой". Неправильно это, я так думаю. Давайте ближе к "телу":D , мастера фоководы и спитоводы. А про "маневреный бой по А-спиду" вообще не понятно, что он под этим подразумевает. Тут без трека, как без поллитра, не разобраться.:D Наливай, А-спид!!:D
Ага и это правильное использование на любом самолете как ни странно будет всегда означать примерно одно и то же - высота, скорость, маневр, огонь (не мое :) )
В онлайн-войнах давно замечено, что противника надо убивать быстро. Чем дольше ты с ним возишься (неважно, в каком конкретно стиле - в бум-зуме, в каруселях, в сталлфайте) - тем больше вероятность того, что прилетит его товарищ и в жесткой форме испортит тебе настроение.
Соответственно, если ты всех убиваешь с одного захода, постоянно внимательно осматриваясь и концентрируя все внимание на жертве только на 5 секунд непосредственно перед стрельбой - то ты будешь практически неуязвим на любом самолете.
Понятно, что Фока с этой точки зрения будет самолетом № 1. Ибо подходит к противнику быстро и убивает сразу. Хотя (в своих временных периодах) Хурь IIc, Кобра или Тандерболт - ничуть не хуже.
А стат-то я с Винни показал :DЦитата:
Сообщение от Fox234
Это справедливо не только для онлайн-войн. На догфайте тоже самое, первая цель - крутящаяся выше всех парочка. Подошли, прокомпастировали, а потом можно спокойно переваривать тех кто ниже хороводы крутит. Большинство, ввязавшись в маневренный бой, ничего вокруг уже не видят. И для работы по таким мощное вооружение рулит, ибо время прохода небольшое, а насувать надо много.
Кобылка - самый страшный враг для фоки. После лавки (это если у земли) Счастье что стрелять из нее мало кто умеет :)Цитата:
Сообщение от Fox234
Хотя помнится пару фок недавно запилил на Ливии :)
3
Федя, как же ты прав! ненавижу спиты! (Это я как илот Мустага говорю :) ) Сколько раз одо и то же видел - фоки бьют спитов ногами, расправляются над ними, спиты жумтся к земле, пытаюся виражить. тут я - сь, естествено в белом и не белой же кобыле накдываюсь на фоки - рраз - очередь! Фока валится на крыло, полхет вниз... Еще очередь - фока еле-еле летит, сниается... И ВОТ ТУТ спиты ведут себя как Вицын в Кавказской пленнице - расталкивая дру друга локтями несутся добивть фоку. НЕНАВИЖУ! ;)Цитата:
Сообщение от Fedya
1
Федя, туту АндрейК с ссекундомером уже замерял динамику разгона фоки и спита :) Получилось неожиданно :)Цитата:
Сообщение от Fox234
Пересаживайся на Тандер :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Как бы ни была хороша кобылка, а Тандер лучше :)
Да я и сам удивидся. Всю жизнь почему-то считал (на основании опыта полётов и на спитах, и на фоках), что спит разгоняется лучше... Оказалось не совсем.Цитата:
Сообщение от А-спид
Аспид, а что такого примечательного в твоем стате? Меньше сбитого на вылет Фоки. Это результат твоих маневренных боев?:umora:Цитата:
Сообщение от А-спид
3
Я не Федя, но что нить удобоваримое для восприятия хотелось бы посмотреть. Ну там, график акселерации :rtfm:Цитата:
Сообщение от А-спид
А самому взять секундомер и простой редактор в руки - лень? :)Цитата:
Сообщение от Fox234
И-хи-хи :) Помнится когда мы с Ами сошлись в догфате на серваке неожиданно организовался аншлаг :) Народу было... и все с наспех придуманными никами :DЦитата:
Сообщение от Sea-dog
Дык я думал, если люди так удивляются - у них есть материал для анализа а не вчепятления от двух вылетов в простом редакторе.Цитата:
Сообщение от Andrey_K
А ты по ссылке пойди и посмотри :)Цитата:
Сообщение от Fox234
1
Итить.... опять трек? Да сколько можно? Содается ощущение что кроме меня треки никто не выкладывает :)Цитата:
Сообщение от Sea-dog
Мне лень было ссылку искать, просто смотрю стат пилота АспидЦитата:
Сообщение от А-спид
тип вылетов сбитых
Fw-190A-8 20 14
Fw-190A-4 20 15
Fw-190A-5 7 11
Ну как то не внушаить....:)
А, это да :) Глупый я - взлетаю почти всегда с ближнего, часто уже под вулчем. Взлететь с дальнего и набрать 3000 - это слишком сложо для меня, я так не умею :) Варвар-с, куды уж мне :)
А по ссылочке пройдись :)
Тыб страницу сказал, а то искать долго
Да тут же, пару-тройку страиц назад. Народ спрашивал - как воевать против страшных спитов8 на А5, я и скинул ссылку на сови поеледние полеты на Винни на БоБ42 :)
Заметь - больше 1500 не набирал и закрылками с триммерами не брезговал :)
Посмотрел. Невкурил, на что удивляццо...Табак не той системы?
Так и я не удивляюсь :) А народж вона не верит, говорит что на фоке против страшных спитов так летать нельзя :)Цитата:
Сообщение от Fox234
Очень хочется Федин трек посмотреть, в том виде, в котором я просил.
А про "хищничество" - я ж не говорю, что это плохо. Просто констатирую, что процентов 80, если не больше, сбитых спитов VIII-ок это килы, которые кто-то третий, а не она сама, для фоки "приготовил". Спит раскорячился или вывесился на горке не сам по себе, это кто-то вынудил его так сделать. Тут героические парни на скорости и с залпом. Спасибо за кил, мессовод-застрельщик!
А когда спитяра широко на скорости маневрирует и видит падающую фоку (ну не успели его тебе "приготовить"), то тут хоть оббумзумся. Сольешь Е и либо этот спит, либо другой выпрыгнет наверх и сожрет тебя.
Не всегда, но, про этот вариант в другом топике :)Цитата:
Сообщение от Fedya
Винни, я так понял, без внешников? Тогда П-38 берите! Фокам только так хвосты и крылья нарезать:D . А вот на серваках с внешниками слишком много желающих за 2-мя моторами погонятся...:cry:Цитата:
Сообщение от Andrey_K
Кстати никто не даст айпи этого самого винни?
212.192.155.118:21000
Вроде такой...
спасибоЦитата:
Сообщение от Korzyniets
О чём вы всё спорите?????
Фока в игре очень маневренный самолёт, динамичный и резкий.
Проще сбить тройку Г2, чем тягаться с фокой на спите.
У меня вообще правила:
-Видишь бомбер - пропусти.
-Видишь фоку - атакуй внезапно и уходи.
-Видишь мессер - убивай.
Причём отмечу - мессер прост и понятен, как яйцо. Фока непонятна - в руках новичка она мишень, в руках мастера она как Немезида, крылатая богиня возмездия.
И не надо просить треки - я сам видел фоководов, с которыми я на спите боялся сходится.
Бывает и наоборот, фока превратила спита в инвалида, а пока она разворачивалась - месс, у которого этот спит сидел на 6 - развернулся и схавал фокин килл. Так что - этот симбиоз - взаимный.;)Цитата:
Сообщение от MichaelRyazan
Ну да, про то кто у кого/кому килл спёр/подарил ещё не было. Помнится на одном из серверов народ просто рыдал прося убрать восьмые спиты, в то время как ими просто правильно пользовались, однако научился фоке и тема про убирание спитов заглохла сама собой :)
На самом деле, если б не подкачка энергии на маневрах непонятно откуда, Спит был бы заурядным самолетом. Но УНВП и БЖСЭ. :)
Да и пикирует он не многим хуже фоки. Хотя везде утверждается обратное, упоминается, что спит начинало колбасить и нужно было отваливать от фоки. Ну и способность выскакивать вверх, конечно, потрясает.Цитата:
Сообщение от Fox234
На том же Винни килокрады те еще: на 9Т разрубаешь месс напополам, а водители лавок ухитряются в эти половинки месса попадать - все, твой килл ушел...%)Цитата:
Сообщение от Charger
По поводу игровой фоки еще можно упомянуть "неправильный обзор" вперед.
Разработчики пошли на упрощение и мы не видим того, что видели реальные пилоты фоки - своего капота (который, кстати, имеет наклон вперед).
У фоки, как и у лавки, да как и у любого крафта с радиальным двигателем одна проблема - обзор ограничивается шириной капота. У лавки, по моему, еще и капот длиннее (расстояние от кабины до носа), что не в + к ее обзору. Притензии к обзору вперед истребителей с радиальным двигателем обычно сравнивают с истребителями с рядными двигателями, у которых ширина капота меньше.
Основные претензии по обзору к лавке и фоке были во время постадки и при рулении. Ну, еще с А7 обзор несколько ухудшился из-за наплывов пулеметов. Почему фоке в игре так "срезали" обзор - не понятно. Вопрос риторический, ошиблись просто, не все учли.
Я в свое время картинки показывал и фотографии. Такого плохого обзора на фоке нет ни в одном симуляторе, даже в MSFS (которые как известно стремятся к реализЬму). Но этого в иле исправлять все равно ни кто не собирается. А жаль...
Да не, у фоки нормально боле менее, это у Лавки скорее феномен - с широким то мотором, обзор лучше чем у Яка.Цитата:
Почему фоке в игре так "срезали" обзор - не понятно.
Цитата:
Сообщение от Cepera
На "лавке" пилот выше сидит.
Ил-2 Flight Model
BMW801 - Carburetor
Rolls-Royce-Merlin - Injector
P.S
Баланс через Ж?
:popcorn:
Или я тупой или ты непонятно написал...:DЦитата:
Сообщение от Stigal
Тандер хорош когда он выше всех. Но если фока окажется выше, или даже на такой же высоте, тандер никуда не денется - фока догонит и убьет.Цитата:
Сообщение от Andrey_K
С мустангом же несколько иная ситуация - он и покрутиться может, и в горизонте от кого угодно улетит.
Вот на тихом океане совсем другой расклад - там болт рулит однозначно.
Все понятно. На мерлине то мембранный карбюратор стоял. А на бмв инжектор;)Цитата:
Сообщение от BuckBuckz
Баланс, только наизнанку;)
Добавлено через 1 минуту
А вот не согласен, Тандер убежит, да еще как. В то время когда у фоки от флаттера будут одни огрызки от крыльев, тандер будет ощущать лишь легкое подрагивание:)Цитата:
Сообщение от ERider
Фоке ничто не мешает идти по пологой траектории, в то время как тандер будет пытаться развить свою 1000км/ч в пикировании. Потом, когда он эту скорость в горизонте сольёт - дожать сверху и убить.Цитата:
Сообщение от Geier
Другое дело, что все эти операции отнимают столько времени... примерно как ФН-ка и фока А5: лавка вроде догоняет, но такими темпами, что происходит это счастливое событие уже на подлёте к филду))
Во-во. Только за пикирующим болтом фоке гнаться не надо даже по пологой траектории - надо остаться наверху, и не давать ему подняться - болт без высоты и так труп.Цитата:
Сообщение от Incoming
Выдающиеся характериски пикирующего болта очень полезны когда фоку надо догнать, а вот если от нее надо удрать, пикировать не надо - внизу все равно убьют. А надо наоборот, постараться как можно скорее выскочить тысяч на восемь (восходящей спиралью, например), а там уже по настроению - либо спокойно удрать, либо показать, кто в небе хозяин :)
Ну да, щазз..если Болт выше 4000 - никто его не догонит, уйдет с набором, после 5000 - вообще чувствуешь себя богом, еще бы пушки вместо дурацкой пилорамы....
Хых, это смотря что за болт, кто и насколько ниже тебя. Если на А-фоке, то да (кроме А9), а если месс метаноловый, то даже стероидному болту не светит убежать без большого преимущества в высоте.Цитата:
Сообщение от Fox234
Но все эти варианты стоит рассматривать для "пустого" сервера, и двух игроков на нём, либо малому количеству народа типа 3:3 или 4:4. При наличии народу человек под 40-60, такие "бодания" становятся в массе своей бессмыслены. Ибо завсегда может случиться так, что пока кто-то кого-то догоняет, приходит свободный от погони/преследования, и чистит булки/6 преследователю/преследуемому... А отвлеченные умствования "сборет кашалот слона, если налезет" можно прокручивать беспредельно долго :) Это все равно что доказывать преимущества лавки перед брюстером, человеку на брюстере, сбивающему лавки в свалке, по типу "поймал в вираже и сбил"...Цитата:
Сообщение от AirSerg
Так никто не мешает и тандеру уходить пологой траекторией. Тут уж никакая фока не догонит.Цитата:
Сообщение от Incoming
http://war.by-airforce.com/rep/rep_14938.htmlЦитата:
Сообщение от Fox234
пилорама рулит. стрелять надо с дистанции сведения.