Вид для печати
Цитата:
"чмо" - это некая безобидная аббревиатура,
Оффтопик::D
Существует и третья версия:
В украинском языке есть слово "очманiти" - одуреть, одурманиться, изначально - впасть в состояние галлюцинирования. Происходит от слов Очи - глаза и Мана - обман. В разговорный южнорусский язык это слово, с негативным оттенком, попало в форме "очмонеть". Ну и по аналогии с "одуреть", "офонареть", и т.д. из него и был выделен псевдокорень: чмо - дурь, одуревший человек..
Нет, до конца не уверен.Цитата:
Сообщение от FireBird
Убеждён.Цитата:
Сообщение от FireBird
Это означает - я его уже привел.Цитата:
Сообщение от Bomberz
К сожалению, это не та информация, которую я хотел бы получить по интересующему меня вопросу. :(
Ну и отлично, не по Сеньке шапка как говорится... Этой книжке не место в моей библиотеке, почитаю я лучше что нибудь попроще. Для своего уровня, Ницше например, жаль немецкого не знаю чтоб с переводами не мучаться.Цитата:
Сообщение от Bomberz
ЗЫ А я то дурак думал что тов.Христос был простым парнем и не вешал лапшу на уши людям, а оказывается вона оно как... десять тыщ страниц и не менее, а чтобы читать библию нужно семинарию окончить, нет, мне такойхокейрелигия не нужна. Мне бы простым языком, чтобы дошло...
Это же не сторонники...Цитата:
Сообщение от Bomberz
---------- Добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:38 ----------
Этой версии не знал. Забавная. :)Цитата:
Сообщение от LeonT
Спасибо! :)
Но совершенно не указал на причины религиозности Маленкова (политического деятеля). А мне бы интересен был твой вывод...Цитата:
Сообщение от FireBird
Мне, технарю, трудно сформулировать понятный теологический ответ. Попытай счастья на православных форумах, а здесь поделись (на самом деле очень интересно) своим вИдением после общения с профессионалами.Цитата:
Сообщение от FireBird
Мой вопрос не касался политических деятелей. Он был о неполитических (не)деятелях.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Я правильно понимаю, что твой ответ на мой вопрос может быть получен исключительно рассмотрением жизненного пути определенных исторических личностей и никак иначе?
Это даже хорошо. Меня полностью устроит технический (математизированный) ответ - в нем не будет недосказанностей и двухзначностей.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Сторонники, имхо, пребывают в двуеверии, отдавая дань традициям... и "на всякий случай".Цитата:
Сообщение от CoValent
А вот "язычники" из инета и часть из ноябрьского марша занимаются тем, что пытаются подогнать нашу древнюю историю под свои хотелки Германии 30-х годов.
---------- Добавлено в 02:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:02 ----------
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от FireBird
Иначе не получится. У нас слишком мало информации по конкретному человеку.
Такой ответ невозможен, сугубо имхо.Цитата:
Сообщение от FireBird
Извини, не понял тебя. Ты предлагаешь рассматривать определенных известных лиц, для того, чтобы понять, почему религия нужна простому человеку, поскольку для информации по конкретному простому человеку у нас нет?Цитата:
Сообщение от Bomberz
То есть рассматривать поведение лиц из группы 1 для решения вопросов, касающихся лиц из группы 2?
Конечно жаль. Но это не единственный вид ответа, который меня полностью устроит.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Именно это я и предлагаю, т.к.Цитата:
Сообщение от FireBird
А по абстрактному, "простому" человеку, у нас ещё меньше информации. Гораздо меньне, чем по Маленкову.Цитата:
Сообщение от FireBird
P.S. Пошёл спать.
---------- Добавлено в 03:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:41 ----------
Ты читал Библию, которую мог написать Христос? Сомневаюсь! Так что про лапшу ты поторопился.Цитата:
Сообщение от ir spider
Ницше не повредит, конечно, но лучше, на мой скромный взгляд, почитать кого-то из своих соотечественников (или их современных последователей). И немецкий изучать не надо!Цитата:
Сообщение от ir spider
Надеюсь, в гугле тебя не забанили.:) Намёк №3--->
P.S. Спать, надо спать...Цитата:
Сообщение от Bomberz
ага, освящали камнедробилки и ели кровавый студень (ТМ)Цитата:
Сообщение от ir spider
Причем в данном случае тайна? На мое утверждение, что исповедь и причастие в РПЦ не оплачиваются, Вы бросаете реплику "еще как оплачивается". Я прошу Вас привести пример, где, когда и кто из священиков брал деньги за исповедь или причастие. Вы не отвечаете на мой вопрос и приплетаете КГБ.Цитата:
о чем и какой тайне Вы хотите поговорить?
Повторно прошу Вас привести факт взимания денег за исповедь или причастие, либо найти в себе смелость признать, что Ваше утверждение о взимании денег за исповедь или причастие - ложь.
---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:47 ----------
Что-то я не могу понять Вашей позиции... Попы вруны и редиски, но об отпевании договариваетесь. Сами бы отпели, что ли, коль можете без посредников...Цитата:
Сообщение от ir spider
Не "тайна", а Таинство. Точно также как Таинство Крещения, несмотря на то, что часто приходит много друзей и знакомых, остается Таинством. Исповедаются ведь не только в убийствах и грабежах, но и в не менее тяжких грехах, таких как гнев, гордыня, сребролюбие.Цитата:
Я Вас умоляю... В нашей милой стране до недавнего времени 100% священников проходило утверждение КГБ, о чем и какой тайне Вы хотите поговорить?
И на реплику выше. Крещение - серьезный и ответственный шаг. Это принятие на себя некоторых (весьма значительных) обязательств. Наверное, и Вы, и Ваша мать должны были это понимать, тем более, что крестились Вы уже будучи дееспособным и самостоятельным.
Я ничего такого неожиданного не писал.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Написано же - "Не думаю, что это так"
.
И в то же время - "Что-то в этом есть."
"Что-то в этом" - имел в виду , что во времена прихода попов на Русь - по смыслу так оно и было.
Искоренение всего, что почитали предки, искоренение самого почитания предков.
Что касается нового язычества и призыва думать своей головой - конечно думаю и конечно вижу, что многие "новые язычники" напоминают "новых казаков" -суть -ряженные.
Меня мало волнуют их обряды и идолы. Было бы нелепо критиковать церковь за навязывание придуманных обрядов, чтоб с головой кинуться в другие ,"истинные" обряды.
Интересно , в первую очередь, с точки зрения истории моей земли и народа . Интересна сама философия жизни в единении с Природой, а не победоносной борьбы с ней. Много интересного.
Именно интерес, а не поиск нового "истинного" культа для себя.
Да, например, многие русские литературные произведения 19 и начала 20-го века невозможно понять, прочувствовать, будучи вне православного контекста.Цитата:
Интересно , в первую очередь, с точки зрения истории моей земли и народа
Проповедь "Почитай отца твоего и мать" не могу признать деятельностью по искоренению почитания предков.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
В то же время, малое количество информации о Руси до Крещения очень печалит.
Я не забыл.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Я об этом и писал.
Что с одной стороны "по образу и подобию", "Отец наш", а с другой - "РАБ Божий".
Так всё-таки, с точки зрения Церкви , кто я- подобный (равный) сын , или раб?
Кому верить? Своему сердцу и разуму, которые говорят мне, что мы все имеем право войти в Храм при жизни земной или после, или попу, который отказался отпевать моего тестя -очень хорошего , добрейшего человека, но не крещённого?
Почему этот шаман решает, а не я - сын Бога ?
И при том, что я "по образу и подобию" - зачем мне посредник, навязывающий догмы и убеждающий вставать на колени и по рабски кланяться своему Отцу ?
Уважение и раболепие - совсем не одно и тоже.
---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:59 ----------
Несколько не то.Цитата:
Сообщение от orthodox
Предки, ушедшие в мир Богов, почитались как Боги и хранители рода.
Думаю, что "Иваны, родства не помнящие" - пошло с тех времён противостояния старой, коренной религии и новой, "импортной".
Т.е. Принявшие крещение ( и имя христьянское) и отвергшие почитание рода.
Я могу ошибаться, естественно.
Но мне нравится думать.
Не столько читать чужие мысли, изложенные на бумаге, сколько думать, приехав на мотоцикле на лесную поляну, глядя на кроны деревьев, слушая звуки леса -лежать и думать.
Нет, не оттуда, со времён крепостного права. Иван вообще не славянское имя.;)Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Но вот это: Предки, ушедшие в мир Богов, почитались как Боги и хранители рода.- по сути правильно. :)
Зачем тестю отпевание, если он не был крещен? Если он при жизни НЕ верил во "все эти обряды", зачем ему один из них после смерти?Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Если Вы идете в Храм со своими правилами - то зачем Вы туда вообще идете?
Священик - не посредник. Он - помощник. Либо Вы этому верите, и ходите в храм, обрщаетесь к священнику за помощью, либо не верите - но тогда не тратьте время на храм.Цитата:
И при том, что я "по образу и подобию" - зачем мне посредник, навязывающий догмы и убеждающий вставать на колени и по рабски кланяться своему Отцу? Уважение и раболепие - совсем не одно и тоже.
Нам всем есть кому поклониться до земли из наших ближайших родных - дедам. Не думаю, что Вы сочли бы унизительным это сделать. Тем паче не унижает поклонение Богу.
Так в том-то и дело, что при крещении, вместо славянского имени давали христьянское.Цитата:
Сообщение от Wotan
Т.е. Иван - тот, кто принял христьянство.
Потом славянское имя становилось христианским - Борис (в крещении - Роман) и Глеб (Давид), первые русские святые. Да и сам книзь Владимир (не знаю, каково имя в крещении) известен под славянским именем.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Так хотела его жена (тёща моя) и это нужно было не столько умершему, сколько для её спокойствия .Цитата:
Сообщение от orthodox
Что, этот поп провалился бы под землю, еслиб пошёл на встречу своей прихожанке? Его о чём-то непристойном просили? То же мне...помощник.
Вот именно. Я СЧЁЛ, а не положено по указке попов.Цитата:
Сообщение от orthodox
Разница есть.
Как ты уже заметил, у меня есть возражения против такого метода.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Несмотря на это, я полностью выслушаю твою версию ответа на мой вопрос.
Под "государевыми людьми" я понимаю должности и действия, а не личностей.
Он бы нарушил Устав. И обманул бы прихожанку. А ей нужно не спокойствие, а спасение.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Вот в теме уже две позиции: один священик осуждается как мздоимец, не побоявшийся нарушить устав и что-то там провернувший с двумя голубыми; другой осуждается за то, что устав не нарушил.
Да, пришли и навязали.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Да, о непристойном, фактически. "Для спокойствия" можно молиться о некрещенных усопших и службы заказывать. Зачем же обвинять священника в том, что он не взял на себя грех?Цитата:
Так хотела его жена (тёща моя) и это нужно было не столько умершему, сколько для её спокойствия .
Что, этот поп провалился бы под землю, еслиб пошёл на встречу своей прихожанке? Его о чём-то непристойном просили? То же мне...помощник.
Почти Стругацкие - "Малыш". )) "Давай поговорим?" ))Цитата:
глядя на кроны деревьев, слушая звуки леса -лежать и думать.
Форма и содержание очень взаимосвязаны. Форма дисциплинирует содержание. Кланяясь и вставая на колени, Вы не перед кем-то кланяятесь или коленопреклоняетесь. Вы переступаете через себя, через свою гордыню, например. Если не смочь преклониться перед Тем, Кто несравненно выше во всех отношениях, то как можно простить обиду ближнему? Та же история с постом, например. Если не смочь удержаться на несколько недель от мясной пищи и развлечений, как потом отучить себя от тяги к большим деньгам?Цитата:
и убеждающий вставать на колени и по рабски кланяться своему Отцу ?
Само по себе понятие "вера" настолько неопределенное, что нуждается в овеществлении в виде неких форм. В частности, символизм храма, служб. Это позволяет понять, во что же действительно человек верит - прежде всего, самому человеку. Вполне может быть, что только в себя и это грустно. Форма богослужений готовит человека к постижению смысла веры. И так далее - по спирали. Чем больше постигаешь, тем более глубокими представляются "незначительные" детали. В этом и есть духовный рост, приближение к Богу.
Я так думаю.