Раньше они шли автоматом(полосочку выставил - расстояние само посчиталось, по секундомеру пощелкал - скорость сама посчиталась), а тут ручками считать надо. Это ж сложнее, чем автоматом считать, вот людям и не нравится.Цитата:
Сообщение от Travkin
Вид для печати
Раньше они шли автоматом(полосочку выставил - расстояние само посчиталось, по секундомеру пощелкал - скорость сама посчиталась), а тут ручками считать надо. Это ж сложнее, чем автоматом считать, вот людям и не нравится.Цитата:
Сообщение от Travkin
В курсе, но мне ее нигде не надо.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Ну, тогда извиняйте, мне так больше нравится.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Ты не совсем меня правильно понял. :) Я и говорю, что охото не выбирать из двух модов один. А что бы было всё вместе. Чуток поздней выложу сюда эти файлы.Цитата:
Сообщение от Gregarius
А перемещение по мостику в свою очередь "ломает" нормальное реагирование лодки на рядом взрывающиеся глубинки. О чём я и писал выше.:(Цитата:
Сообщение от helmut
Я канеш не плавал на тех лодках, но сдается мне, для этого офицер есть. Все самому считать слишком долго и глупо(смысл драгоценное время при атаке тратить?), что тебе, что офицеру. А на пару было быстрее. Ты только меряешь углы и засекаешь время, а он в то же время по таблицам, линейке или как угодно по этим данным счиатет параметры корабля. В результате все происходит раза в 2 быстрее. Это и изображает из себя блокнот - ты кидаешь туда замеры, офицер из них дает готовые данные, дистанцию, угол, скорость и вводит их в TDC.Цитата:
Сообщение от Travkin
А в этом моде ты сам меряешь, сам обрабатываешь замеры, сам же мучаешься с TDC. Може и интересно, но глупо в одиночку за двоих пахать.
При этом интерфейса в моде весьма удобная и симпотичная. Вернуть туда вменяемый блокнот, имитирующий работу на пару с офицером - и порядочек. И правдоподобнее и удобнее.
Gregarius. Вот пожалуйста.:)
По секрету: я никуда никогда не щелкал и прицеливался всегда на глаз, реализм 97% так-что не надо намекать на желание облегчить себе жизнь!Цитата:
Сообщение от Stalevar
Людям не нравится нагромождение и альтернативная история, а еще большие видвигающиеся приборы справа мне приятней использовать, удобнее.
По поводу стрельбы "на глаз" - давным-давно попытался использовать измеритель скорости, когда цифру увидел...:uh-e: С тех пор и не пытаюсь. У меня есть хорошая тактика определения параметров движения, но к теме это не относится. Жизнь себе не облегчал никогда.Цитата:
Сообщение от helmut
На счет приборов - поддерживаю. Особенно помогает здоровый компас.
Альтернативной истории не вижу.
На наших лодках был нормальный стадиметр, он представлен в оригинале. Как на немецких-незнаю, потому и не спорю. Если кто докажет что такого как в моде никогда не было, соглашусь.
Остальные параметры - было много способов определить скорость, но КУГ - только на глаз.
Если ты на глаз целишься(как вообще на глаз можно целиться и куда-то попадать? и для кого весь инструментарий придумали? :umora: ), тебе блокнот не нужен. Блокнот считает автоматом, ты только кнопки в нем тыкаешь в нужный момент.Цитата:
Сообщение от helmut
КУГ - это чего? КУЦ? В смысле, это очепятка или я не о том подумал?Цитата:
Сообщение от Travkin
Если о том, то он определяется так же, как и дистанция до цели, из той же тройки параметров: дистанция, линеный размер, угловой размер. Имея два можно определить и третий. Имея высоту и угол по вертикали, можно определить дистанцию. Имея дистанцию и угол по горизонтали можно определить КУЦ.
КУГ - курсовой угол.
Можно спокойно обойтись без блокнота, но о вкусах не спорят. Я обходился и обхожусь.
На счет измененных параметров камеры и кораблей, так в моде OLC есть папка Sea, Он там обо всем пишет:http://www.subsim.com/radioroom/showthread.php?t=124639 и чтобы было удобнее рассчитать угол атаки он наносит всякие цветные шкалы которых не было, я понимаю там у него все красиво, и если бы было исторически правильно моду цены бы не было, да я бы там поставил карту от GWX_2_-_6_D-S-K_v1.1Цитата:
Сообщение от Gregarius
Ну так ты спрашивал, чем мод не нравится, вот я тебе и объясняю. Жертвовать удобством и реализьмом(насколько он овобще может быть в играх) в пользу усложнения или облегчения игры мне не хочется.Цитата:
Сообщение от Travkin
Там нету изменения параметров кораблей. Там только изменение цеферек высоты для мануала. С кораблями ничего не меняется.Цитата:
Сообщение от D Kruger
И какие цветные шакалы для удобства? Наоборот ими мерять не так удобно, как нормальным стадиметром, т.к. нужно на глаз цифру засекать, вместо того, чтоб получать её просто повозив горизонтальной полосочкой в оригинале. Это что угодно, но не "удобство".
Ну тебе не удобно, а мне не аутентично, но автор OLC мода по другому думает, ему УДОБНО , зачем напрасно красить -конечно для удобства, вот тебе красивый мод не чего общего не имеющий с исторической достоверностью. ;)Цитата:
Сообщение от Stalevar
А зачем менять цифры высоты для мануала, -для того чтоб мод работал, если хочешь поставить новый корабль надо изменять цифры высоты для мануала %) ... а перископ не цветной дисплей, нет там ни каких надписей названий класса корабля, ни цветных шкал. Все остальное дела вкуса. :agree:
Наверное модерам в субсиме сюреализм нравится, всяких удобств на сочинили, скоро у командира ноутбук появится ...
http://www.subsim.com/radioroom/show...124639&page=57 КРАСИВО %)
2 Gregarius. И так, пишу здесь. Мод со встряской действует, точно в ЦП, в боевой рубке, стоя в отсеке у акустика\радиста. Больше негде.
Ну если всё так просто как вы сказали, что достаточно просто в cameras.dat свободного перемещения прописать радиус взрывов глубинок больше в два раза. Если я всё правильно понял, и это возможно - то напишите как это сделать. Впрочем проще будет самому сделать, чем мне суметь обьяснить.:D
Цветные шкалы там были. Красил не напрасно, а по описаниям реальных инструментов. Высота не для того, чтоб мод работал(он и без них прекрасно работает), а потому, что эта цифра использовалась при рассчетах, наверняка и в мануалях была, чтоб в уме каждый раз не умножать на 2. А перископ, хоть и не дисплей, но кто сказал, что не цветной? Цвета шкал будут такими, какими их сделают производители оптики. Тем более, что эти шкалы не в самом перископе(там сетка такаая-же, как в оригинале), а в этой измерительной хреновине(не знаю, как прально называется). А надпись с классом корабля, как и торпеды, он влепил в центр... ну а так они у тебя по верхним углам, слева и справа. Все равно они есть и разницы их положение никакой не имеет.Цитата:
Сообщение от D Kruger
Блокнотик с надписями, автоматически высчитывающий расстояние и скорость по паре кликов в нем - это тем более не аутентично и не имеет никакого отношения к реалу. Но тебе же не мешает?
Что, бумажка с рисунками флажков и названиями стран - сюрреализьм?Цитата:
Сообщение от D Kruger
Такого быть не может? Ну-ну.
Вертикальная шкала для замера расстояния(которую не так сложно нанести на оптику, уж не знаю, была или нет) - это значит нереально, а рабочий стадиметр, который туда просто физически невозможно вставить и которого там точно не было - это нормаль?
Не надо про удобства сочинять.
Или ты будешь утверждать, что на глаз по статичной шкале угол удобнее мерять, чем стадиметром из оригинала?
Есть и такие красивые моды, напоминающие систему пуска балистических ракет, я говорю -дело вкуса, а о вкусах не спорят даже глотая шпаг. Да ты не обижайся, играй себе на здоровие ... :agree:Цитата:
Сообщение от Stalevar
Радиусы взрывов прописываются не там. Как я уже говорил нет возможности разобрать как работает встряска более детально. Мод я не тестил, если что отписывайтесь. Я сделал с точностью наоборот - в готовый мод встряски не мудрствуя прописал свободную камеру. Что-то мне подсказывает, что это неправильно, но попытка не пытка.Цитата:
Сообщение от kiborg
Если все ок. сделаю "сильно" и "слабо"...
А я не обижайся, просто странно выглядят твои доводы про неаутентичность, нереалистичность и удобства при том, что ты играешь в еще менее аутентично-реалистичную, но более удобную версию :DЦитата:
Сообщение от D Kruger
Но с другой стороны, как я и говорил, автоматически считающий блокнотик фактически изображает офицера, который должен таки считать исходя из данных, которые ты ему надиктовываешь, пялясь в перископ, что вполне нормально. А в этом моде все нужно делать самому, тратя кучу лишнего времени, что мне в нем и не нравится.
Зато будильники с панелькой нравятся, так что хотелось бы вернуть блокнотик со стадиметром на место, переместить название корабля обратно в блокнотик, а остальное оставить как есть. Вот только по блокнотику это десятка 3-4 разных элементов(кнопок, картинок, надписей и т.д.), которые сложно разыскать в меню_1024, т.к. там нет нормальных названий или коментариев.
Если нету описания файлика меню_1024, может есть какой мод, который трогает только блокнот, чтоб вскрыв его внутренности, можно было понять, где лежат и как называются соответствующие элементы?
Мне твой ход мыслей нравиться, но согласись в OLC моде система расчетов отличается от оригинала, и еще -убеди меня что в оригинальном окуляре ( в оригинальном перископе ) есть цветные шкалы и надписи названий класса корабля.Цитата:
Сообщение от Stalevar
В модовом перископе никаких цветных шкал нету, сетка та же, что в оригинале. А жаловаться на надпись там то-же, что жаловаться на мануал, видимый поверх окуляра(попробуй глядя одним глазом в окуляр читать мануал) или движущуюся по окуляру мышку :D
А про какой мод мы говорим ? в OLC цветные шкалы есть ...:rtfm:Цитата:
Сообщение от Stalevar
Модераториал
Stalevar, хватит полыхать.
Полегче пожалуйста, а то за флейм схлопочете.
Но они же не в перископе. Они в этой круглой хреновине, которая поверх перископа цепляется, уж незаню, как. В самом перископе там обычная оптика и обычная сетка, только стадиметра нету. А поверх я могу что угодно и как угодно раскрашенное положить. Тут вопрос в этой железяке, насколько она имеет отношение к реальности, какие на ней были шкалы, а сам перископ там такой же, как и в оригинале.
И вообще, о чем мы спорим? Я уже скоко раз повторил, что мне такая мерялка тоже не нравится(хотя аргументы про удобство и аутентичность не в кассу, т.к. они в равной степени относятся и к оригиналу игры), хочу вернуть блокнотик, оставив все остальное.
Есть мысли по этому поводу(кроме перебора каждого параметра в меню_1024, с последующей проверкой в игре, на это годы уйдут :umora: )?
D Kruger спасибо, порадовал :umora:Цитата:
Сообщение от D Kruger
У пендосов своя правда и свой взгляд на германские технологии, я не удивлюсь если скоро выяснится, что Германию открыли американские мореплаватели.:cool:
Никто на блокнотик и не упирает, перечитай еще раз начало ветки! Я вообще предлагал и предлагаю убрать все и оставить видоискатель таким каким, на мой и не только субъективный взгляд, его видел капитан. Речь идет о всевозможных, не соответствующих реалиям тех дней технологиях которые создатели модов интерпретируют как некую истину в последней инстанции!Цитата:
Сообщение от Stalevar
Поэтому давайте вместе искать этот компромисс, в определенном смысле, на сколько это возможно для того чтобы получить адекватный, в определенном смысле, перископ.
Вообще нужно приглашать очевидца, ну или спеца который располагает конкретными данными по этой теме, а не заниматься самолечением и изобретать велосипед.
Элементарно, Ватсон! Дистанция 300-800, курсовой 350-10 - Genau ins Ziel! Сложность, повторяю 97%.Цитата:
Сообщение от Stalevar
А проблему с биноклем тут тоже порешал или в перспективе?Цитата:
Сообщение от Gregarius
Оно работает? Вам что, со встряской бинокль нужен? Если дело в этом то добавлю.Цитата:
Сообщение от helmut
Тут дело не в том, как он его видел, а в том, как он им управлял. Управлял он голосом, просто называя замеренные величины и параметры торпеды, которые уже обробатывал и выставлял офицер. В игре голосом рулить нельзя, вот на замену голоса и дается блокнот, будильники внизу экрана и т.д. Это интерфейс, через который ты отдаешь команды, а не получаешь какую-либо информацию, а возможность отдавать команды у тебя у тебя должна быть и тогда, когда ты смотришь в окуляр перископа. Если ты их уберешь, то тебе каждый раз прийдется физически бегать к карте навигатора(Ф5), чтоб вручную считать параметры корабля исходя из замеров, на пульт торпед (Ф6), чтоб выставить параметры, или на место рулевого, чтоб управлять лодкой. Получится немой капитан, который не может отдавать приказы и вынужден бегать по всей лодке и сам выполнять все операции. Это будет как минимум глупо и абсолютно не реалистично. А еще без блокнота пропадет стадиметр - лишаешь себя дальномерного инструмента. Получится совсем не то, что видел и чем рулил капитан.Цитата:
Сообщение от helmut
Кстати, в этом плане в моде тоже неплохо сделано. Обзорный перископ - это только один большой окуляр на весь экран, не позволяющий управлять торпедами, делать замеры и т.д., но лучше подходящий для обзора из-за большего размера на экране и не заграможденности лишними элементами интерфейса. Боевой перископ содержит все элементы, необходимые для замеров, рассчета и установки параметров торпед, которые выполнялись голосом с этого места, без лишней беготни по лодке.
Сетки перископов в моде стандартные, опять таки. Потому я и говорю, что в идеаел просто вернуть блокнот и получить все, что надо:
удобную панельку внизу, нормальный боевой перископ с инструментарием для атаки и без цветных елочек, большой обзорный без лишних наворотов.
Трясет будь здоров, перемещение работает, теперь еще бы с биноклем вопрос решить (черное поле)...Спасибо за труды!:cool:Цитата:
Сообщение от Gregarius
Читай внимательно ветку - это все мы уже давно обсудили и договорились, мой пост №20.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Вот вам коктейль три-в-одном. Тарга бинокля уже внутри. Binocular.tgaЦитата:
Сообщение от helmut
С ГВХ он конечно не глючит и все такое, но имейте ввиду, что за основу были взяты другие версии файлов (возможно сток). Отсюда все вытекающие...
Читал, но забыл. Так о чем мы тогда спорили? :lol: Хотя я ж не с тобой спорил :)Цитата:
Сообщение от helmut
Вопрос остается: кто может подсказать, как в меню_1024 найти параметры, отвечающие за блокнот? Мне все же нравится олцшный интерфейс, но я хочу вернуть функционал перископа из оригинальной игры.
Gregarius. Спасибо, огромное.:beer:
Рас уж тут зашла речь о реалестичности перископа, то позвольте спросить: нельзя никак сделать чтоб перископ не поднимался на глубине?
Давление всё таки...
Нашел в ини параметры от блокнота, и шо это мине таки дало? :D
В большинстве своем они там даже не изменены, нескольких просто не хватает, но в игре от блокнота и следа нет. Каким образом, так и не понял. Попытки тупо скопировать те же параметры из оригинального файла приводят к куче ошибок при загрузке и падению игры.
Вернуть его на место будет гоораздо сложнее, чем я думал. А жаль...
Насколько мне известно, количество нажимаемых кнопок в игре фиксировано. Именно поэтому onelifecrisis в своем моде OLC GUI сделал панель приборов слева (теперь для нее используется одна кнопка а не три как было ранее). Думается мне что и кнопки блокнота тоже переобозначены, отсюда и такая реакция игры.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Зная это, и поразмыслив немного, я пришел к выводу, что проще и быстрее сделать что-нибудь свое, пусть и не такое "крутое". Сейчас вот пытаюсь сделать выезжающую панель с пеленгом для перископов. Подвижки есть, но результаты пока не очень...
Пытаясь понять ини...
Вот к примеру, етсь два перископа и узо, т.е. каждая вещь из интерфейса повторяется трижды. Например секундомер. Во всех трех местах все вроде как бы одинаково(ну кроме айтем и парент айди), но в обзорном перископе он не отображается. Где еще он прописывается в таком случае?
Для начала вы о каком menu_1024_768.ini толкуете: Сток, GWX 2.0, OLC GUI..... А во вторых точно одинаково? В коментах onelifecrisisа я читал что он выносил ненужные элементы с экрана координатой pos.
Просто великолепная работа - браво камрад!:cool:Цитата:
Сообщение от Gregarius
Осталось внедрить большой обзорный видоискатель для зенитного...эх.
ОЛЦшный. Уже нашел. Они все по одинаковым координатам и привязаны прямо к перископам(парент айди), но у обзорного перископа изначально координаты Pos=0,1000,0,0 Все далеко за экраном :)Цитата:
Сообщение от Gregarius
Тоесть блокнот тоже есть, только за экраном?Цитата:
Сообщение от Stalevar
Неа, там только секундомер и гироугол оказался. Не знаю, зачем он это делал, проще было бы эти два девайса за экран сместить, но...
Еще пара вопросов. Номера типа [G26 I144] обязательно должны идти по порядку или можно между существующими новую секцию с левым номером всунуть? Если нет, то "детишки" обязательно должны идти вслед за "родителем" или их можно добавить в конец секции, чтоб не менять все полторы сотни номеров при вставке в середину?
Onelifecrisis-OLC там блокнот убрал, а пустое место заполнил ПРИБОРОМ-СЕКУНДОМЕРОМ величиной вокзальных часов ...:DЦитата:
Сообщение от Gregarius
Вокзальные часы - есть гут. Читать удобно :)
Почти оживил блокнотик. Правда колечко "а-ля ксена" привязано к курсовому углу, потому надписи напротив него в блокноете нет, а паралельно с установкой его выползает и крутится само колечко, но эт мы щас поищем, где убрать. Еще надо найти и убрать надпись "хронометр" поверх блокнота(где и как она может быть прописана?) и повторить это все на УЗО.