Их отводят на форум и заставляют читать :DЦитата:
Сообщение от Alastar
"Брестская крепость" корява, но она "о том". Большинство же фильмов про войну сейчас о "штрафбате".Цитата:
Сообщение от Молодчик
Вид для печати
Их отводят на форум и заставляют читать :DЦитата:
Сообщение от Alastar
"Брестская крепость" корява, но она "о том". Большинство же фильмов про войну сейчас о "штрафбате".Цитата:
Сообщение от Молодчик
Если честно, фильмы про "то" и про "это", как-то поднадоели уже, а лично мне и не нравились некогда особо. Все жду чего-то в стиле "На войне как на войне"...Цитата:
Сообщение от Harh
Вот ещё вариант фото - http://ic.pics.livejournal.com/frall...6_original.jpgЦитата:
Сообщение от Shoehanger
Здесь же рецензия на фильм
Мда, правильно говорят - на детях Гениев Природа отдыхает.
Гм...Цитата:
Сообщение от Alastar
Позвольте не согласиться. Лично я сомневаюсь, что целеполагание где-то там, в обществе, определяет качество кино (а мы же сейчас про только про кино, верно?).
"Огни большого города" или "Броненосец Потемкин" - это великое кино и сегодня, хотя их целевая аудитория давно ушла в мир иной.
Во-первых, насколько талантлив Бондарчук-мл, это вопрос все-таки спорный. Михалков был талантлив, безусловно, но талант - штука переменчивая.Цитата:
Будет идея (цель) которая сподвигнет наш народ на строительство будущего, и тот же Бондарчук с Михалковым снимут отличные фильмы. Они ведь талантливы, этого никто не будет отрицать.
Во-вторых, я лично не люблю Тарантино, но мне импонирует его фраза, что искусство кинорежиссера - это искусство интересно рассказать историю.
Любую историю.
Возьмите его "Убить Билла". Попробуйте изложить содержание сего фильма на бумаге. На втором, максимум третьем предложении вы выкинете написанное в корзину с криком "Это же бред"!
И будете правы. Фильм ни о чем, и никаким боком к идеям нынешнего американского общества никак не соотноситься.
Но это некая история, которая красиво и выразительно рассказана. Ничего больше.
Это можно сказать про "Обитаемый остров", например? Я его еле досмотрел. Это просто скучное кино для меня лично - и замечу, я не люблю фантастику вообще, и братьев Стругацких в частности, поэтому я не негодую из-за несоответствия фильма и книги - я эту книгу вообще не читал.
Вы это очень точно подметили. На мой взгляд, вы как раз и говорите о разнице между хорошим художником и плохим.Цитата:
Но они не могут, и не должны делать работу за нас. Если вокруг безверие и павнодушие, что-бы они не сняли ничему не поверят.
Хороший художник - он идет впереди общества. Машет факелом, светит в будущее, жжет глаголом сердца и все такое.
Плохой художник - он как раз только и способен обслуживать праздные интересы публики, играть на потребу дня.
Поэтому Бондарчук - просто плохой режиссер.
Скажу банальность - но от частого повторения это не перестает быть правдой - а без прошлого нет будущего. Значительная причина всех наших бед - это хроническое неуважение к собственной истории.Цитата:
А ВОВ (при всем уважении) это не идея, это скоба, которая нам как народу не дает развалиться, но ведь всеже это морок. Победе скоро 70 лет. Сколько можно жить прошлым.
Главный государственный праздник Франции - день взятия Бастилии. А было сие событие 200 с лишним лет назад. Но праздновать не перестают.
Наверное потому, что все же от того, с каким чувством народ смотрит на свое прошлое, определяет то, какое будущее он для себя хочет.
Банальное нападение на государственную тюрьму, кровавые ужасы революции, приход к власти диктатора, развязавшего войну со всем миром - это Франция празднует каждое 14 июля? Конечно же нет. Для них это про стремление к "Свободе, Равенству, Братству", про то что Франция - великая страна и все такое.
Поэтому в последние 20 лет и развязана вся эта компания по очернению той Войны, поэтому в нее вбухано столько денег - потому что это действительно важно для определенных целей.
И мы должны отдавать себе в этом отчет.
Это так - но только по Вашему глубоко личному мнению. А так - почему же это трэш? Я лично привык думать, что слово имеет два значения:Цитата:
Сообщение от Молодчик
- дешевое, безвкусное кино;
- своеобразный стиль съемки хорроров.
Каким боком к этому можно отнести "Брестскую крепость"?
Гм. А краткого описания сюжета недостаточно?Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Для меня лично слово "Сталинград" никак не ассоциируется с проблемой половых отношений.
От "нетленок" наших современных "мастеров" блевать хочется...
Часто главное чтоб " пипл хавал", а если "не хавает" мы будем приучать "хавать" то что нам проще состряпать.
Мне кажется именно такие принципы в настоящий момент преобладают в отечественном кинематографе...
После "9роты", для меня блевоты Уже ни на один фильм федечки не ходил .На Сталинград пойду , сравнить с "Враг у ворот"
До папиных. Судьба человека .Они сражались за Родину .............. ой как далеко, особенно после монтажа! Сериала " Тихий дон, " http://www.rusactors.ru/story/td.shtml
Эпоха 90- сломавшая и выбившая опору у многих , Наводнение откровенной чернухой , Результат на Экране , посмотрим !
А как же "На семи ветрах"? ИМХО там весь фильм только об этом.:)Цитата:
Сообщение от Polar
Книгу не читал , но осуждаю , фантастику не люблю , но смотрел, Для меня слово "Сталинград" ассоциируется с судьбами людей которые выживали в этом городе , которые делали подвиг большой и малый . Меня удивляет отношение авторитетов , которые могут рассуждать даже не видя оригинала , и в то же время почему то всегда с легкостью делают выводы о том что более правдиво , что менее , что интересно , а что нет ?Цитата:
Сообщение от Polar
Может оставить впечатления , на потом , и посмотреть кино ?
Не смотрел, но уже поддерживаю. Изо всех сил.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Ну да, и центральное место в этом деле был перепихон.Цитата:
Для меня слово "Сталинград" ассоциируется с судьбами людей которые выживали в этом городе , которые делали подвиг большой и малый .
Есть хорошая американская поговорка - если нечто выглядит как утка, плавает как утка, крякает как утка - то это утка и есть.Цитата:
Меня удивляет отношение авторитетов , которые могут рассуждать даже не видя оригинала , и в то же время почему то всегда с легкостью делают выводы о том что более правдиво , что менее , что интересно , а что нет ?
Г-н Бондарчук не замечен в снятии шедевров. Сюжет его нового фильма выглядит полным дерьмом.
Надо ли ЭТО есть?
Зачем? Добавить кассу?Цитата:
Может оставить впечатления , на потом , и посмотреть кино ?
- - - Добавлено - - -
Это слишком большая гипербола. С такой точки зрения - все кино только об этомЦитата:
Сообщение от serg 61
Чтобы понять, что дерьмо - это дерьмо, вовсе не обязательно пробовать его на вкус.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Оффтопик:
Сидят Василий Иваныч с Петькой. Петька крутит в руках какой-то шарик.
-Василь Иваныч , не могу понять - говно это или пластилин?
Василий Иваныч берет шарик, пробует его на зуб.
-Тьфу, Петька! Это ж говно!
-Да вот и я думаю, Василь Иваныч - откуда в жопе взяться пластилину?
Смысла особого нет, если говорить о современном развлекательном кино, к которому отнесли сами создатели свой фильм. Слава Богу что не притча как у великогорежисёра было. Всё что нам покажут в Сталинграде мы уже видели в других фильмах.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Тем более тема " в постели с врагом" и так уже достаточно затерта.Цитата:
Сообщение от Den-K
Достаточно вспомнить недавнюю нетленку мадам Глаголевой "Одна война":
Цитата:
"В центре сюжета — пять женщин с маленькими детьми на одном из островов Ладожского озера. Их дети рождены от немцев-оккупантов, потому и живут они на острове под охраной. Победа для них стала и радостью, и горем одновременно."
Почему то в нашем кинематографе под необычным взглядом на ВОВ, понимается взгляд под подол :mdaa:
Причем всякое наверняка бывало. Так война, и люди всегда остаются людьми, но вот фиксация на таком разрезе взаимоотношений, как то уж слишком.
Polar не хочется спорить, так мой пост был скорее мироощущением, нежели мнением. Как-то так :ups:
Вот-вот!Цитата:
Сообщение от Alastar
:beer:Цитата:
Polar не хочется спорить, так мой пост был скорее мироощущением, нежели мнением. Как-то так :ups:
Оффтопик:
Кстати, сейчас интересный анонс был по "Звезде". В субботу будет большая передача о фронтовой жизни великих советских актёров.
Понравилось "Интерес к трэшу можно объяснить его непредсказуемостью: ошибки не менее уникальны, чем прозрения. Можно подходить к трэшу как к сгусткам коллективного бессознательного." Широкий термин )
Считаете только последние 20 лет?Цитата:
Сообщение от Polar
http://www.youtube.com/watch?v=4Icja6dkZi4
Ну, честно говоря, у Некрасова ничего такого, ИМХО, не было.
Вообще говоря, г-н Бондарчук, на мой взгляд, слошил: надо было основной сюжетной линией пустить однополую любовь между цивилизованными еуропейцами и отсталыми азиатами.
Тогда статуэтка Оскара была бы у него точно в кармане!
- - - Добавлено - - -
Увы, я пролетом в ледяных пустынях. Скорость интернета здесь ужасающая. Что там?Цитата:
Сообщение от serg 61
Сколько пластов в себе таит Гражданская! Почему не разрабатывают?
если только даром)Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Петр Тодоровский рассказывает о Викторе Некрасове.Цитата:
Сообщение от Polar
Цитата:
Повесть «В окопах Сталинграда», опубликованная в 1946 году в журнале «Знамя» № 8-10, была одной из первых книг о войне, написанных правдиво, насколько это было возможно в то время.
«По непонятным мне причинам Фадеев не очень благосклонно отнесся к этой повести. Это уже потом мне рассказывал Всеволод Витальевич Вишневский, который был редактором журнала «Знамя» и опубликовал, и, нужно сказать, без всяких поправок и изменений, повесть. Но дальше, когда случилось совершенно неожиданное для меня событие — она получила Сталинскую премию, — Всеволод Витальевич вызвал меня, закрыл все двери, по-моему, даже выключил телефон и сказал: «Виктор Платонович, вы знаете, какая странная вещь произошла? (Он сам был членом Комитета по Сталинским премиям). Ведь вчера ночью, на последнем заседании Комитета, Фадеев вашу повесть вычеркнул, а сегодня она появилась». За одну ночь только один человек мог бы вставить повесть в список. Вот этот человек и вставил»[1][2].
Повесть принесла писателю подлинную славу; она переиздана общим тиражом в несколько миллионов экземпляров и переведена на 36 языков. За эту книгу, после ее прочтения Иосифом Сталиным, Виктор Некрасов получил в 1947 году Сталинскую премию 2-й степени. По мотивам повести и по сценарию Некрасова в 1956 году был снят фильм «Солдаты», отмеченный премией Всесоюзного кинофестиваля, в котором сыграл одну из своих первых больших киноролей Иннокентий Смоктуновский.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92_...B0%D0%B4%D0%B0
Оффтопик:да и пусть бы фиксации...так бездарные же) Ну, если так уж охота кому проэксплуатировать тему сисек, то можно кино снять о жизни немецкого фронтового борделя, например - тема свежая, неизбитая. %)Можно в любом жанре снимать: хоть комедию, хоть трагедию, хоть документальное.Цитата:
Сообщение от Alastar
А так пытаются "бульдога" с "носорогом" соединить вот и получается чёрти чё
Polar, +100
большинство людей, ругающих "пастернака" воспитывались на советских фильмах о войне. а они в свое время были еще черно-белые. как по картинке, так и по содержанию. вот и выводы-суждения такие резкие. правдивы были те фильмы или нет уже не важно. сейчас время уже другое. нравится это кому то или нет, тоже, по большому счету, не важно.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Блестяще. Вот вам и история болезни, и диагноз в одном флаконе.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Действительно, что могут сказать "совки", воспитанные на "совковых" фильмах? Что могли снять режиссеры, прошедшие войну, с актерами, прошедшими войну, для зрителей, прошедших войну? "Они сражались за Родину", "в бой идут одни старики", "Летят журавли" - какая там может быть правда? Ни одного миллиона, расстрелянных лично Сталиным; никаких уголовников, побеждающих немцев ВОПРЕКИ кровавым Жуковым; опять же - никаких сцен массовых случек с главной и не очень героинями в doggy style.
Примитив!
Ну да. Сейчас замечательное время, когда можно снимать деньги за счет госбюджета, ни мало не заботясь о реакции зрителя и кассовых сборах - это называется "невидимая рука рынка!" :DЦитата:
сейчас время уже другое. нравится это кому то или нет, тоже, по большому счету, не важно.
Как гнобили в 60тые Виктора Некрасова за "В окопах Сталинграда".Цитата:
Сообщение от Polar
Были советские, стали россияне, и фильмы на шосткинской плёнке снимать перестали - прогресс!
ну ты передергиваешь. я не говорил, что советские фильмы про войну это примитив. одним из лучших фильмов всех времен я считаю "Торпедоносцы". который черно-белый. с другой стороны и расстрелянные, и уголовники, и случки тоже были. но их не было в советских фильмах. отсюда и негативная реакция тех, кто привык к советскому-правильному кино.Цитата:
Сообщение от Polar
сейчас о кассовых сборах и реакции зрителя очень даже заботятся. для чего тогда федькин Сталинград на Оскара выдвигают. и реакция у массового зрителя вроде положительная. зритель то другой стал.Цитата:
Сообщение от Polar
легко и приятно эстетствовать, рассуждая о деградации в кино. а это обыкновенное производство. которое должно окупаться. и оно не такое простое. можно бесконечно ругать за тупость блокбастеры, но у их создателей очень четкое и не всегда простое тех.задание. снять что то зрелищное на 2-3 часа для всей семьи. чтобы и балбесу 10 лет было интересно, и папаше его и, возможно, даже бабушке. тот же Сталинград Феди выполняет четкий заказ - чтобы в IMAX хорошо смотрелся.
Не, я не понял, а где взрывающиеся вертолеты?! Без вертолетов смотреть не буду!Цитата:
Сообщение от Молодчик
А против таких фильмов никогда бы ничего не имел, если бы не тот факт, что других как бы и нет. Есть только такие и всякие вроде "Фонтана", где автор пытается натянуть зрителя на свой своеобразный художественный вкус... С промежуточными значениями между этими двумя крайностями как-то совсем туго... Хотя, по-моему обсуждение Сталинграда в заданном ключе ("шарик не из пластелина") больше задается лежащей в его основе идеологией. И я это не как ура-патриот говорю, т.к. им как раз не являюсь.
Фонтан Арановского?
есть такое понятие как "жанр". Кому надо "неправильное", те смотрят фильмы ххх. А смешать всё в кучу - будет треш. Что мы и видим.Цитата:
Сообщение от Молодчик
- - - Добавлено - - -
дык, мигалкова тоже выдвигали) Выдвигать не значит получить.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Фильм я не смотрел, но я так понимаю, что если бы героиню раздел бы русский солдат (т.е произошла обычная фронтовая любовЪ), то это было бы в порядке вещей и фильм не получил бы так много нелестных отзывов?Цитата:
Сообщение от mens divinior
ххх? в IMAX 3D? вряд ли. да и хватит уже от титек на экране шарахаться.Цитата:
Сообщение от mens divinior
зачем обязательно получать? пиар то никуда не денется.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Угу...Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Предлагаю сюжет: "3D порнуха в космосе" - гарантированно сорвет банк :DЦитата:
Сообщение от Молодчик
что вряд ли? Китайцы в 3D сняли уже "Sex and Zen"))) Вы отстали от жизни,батенька ;)Цитата:
Сообщение от Молодчик
Sex and Zen? разве это ххх? но рад за китайцев, молодцы! странно... вот вам 27 лет, а рассуждаете как бабушка. ;)
Сергей, а давно ли ты открывал, скажем, "Живые и мертвые" Симонова?Цитата:
Сообщение от Молодчик
Я перечитал недавно - а там оказывается, все есть. И репрессии, и хорошие командиры, и пьяные придурки, гонящие людей под огонь, и даже - секс на фронте. Как раз в развалинах Сталинграда. Там все это тоже было, только из уголовников, например, не делали главных спасителей Отечества.
Да совсем здесь это не при чем.Цитата:
но их не было в советских фильмах. отсюда и негативная реакция тех, кто привык к советскому-правильному кино.
Снимается по нашим меркам "эпическое кино". Про Сталинград, который - поворотный пункт в войне. Не только для нас, для всего мира. Снимается как бы режиссером нового поколения.
И что в итоге?
Хорошая сказка, смешно. Скажи пожалуйста, предыдущее "великоекиноовеликойвойне" хотя бы в плюс вышло? Нет? Принесло убытков в несколько десятков лямов? И что, после этого Михалков повесился под давлением кредиторов? Тоже нет?Цитата:
сейчас о кассовых сборах и реакции зрителя очень даже заботятся.
Современное кино "а-ля рюс" делается прост - пилится бюджетное бабло. Гонорар (и весьма пристойный) великий режиссер рассовывает по карманам еще до начала съемок.
И еще до начала съемок придумывается объяснение, почему тупое быдло не оценило великий шедевр.
Для того что бы почесать чье-то ЧСВ. У тебя другая теория?Цитата:
для чего тогда федькин Сталинград на Оскара выдвигают.
Ты это написал ДО начала проката. Никакой реакции зрителя на это кино пока в природе не существует в принципе. Об этом можно будет рассуждать только через несколько недель.Цитата:
и реакция у массового зрителя вроде положительная.
Да все тот же зритель. Я видел реакцию простого зрителя и на "УГ-2", и на "Брестскую крепость". Отстойное кино смотреть скучно, хорошее - нет. Все как и 40 лет назад.Цитата:
зритель то другой стал.
Это про проклятый Голливуд? Российское кино, за некоторыми исключениями, снимается на бюджетные деньги.Цитата:
легко и приятно эстетствовать, рассуждая о деградации в кино. а это обыкновенное производство. которое должно окупаться.
Окупаемость? Кого она волнует?
Вот вся беда российского кино, что оно не умеет не только шедевры на века создавать. Оно и простого развлекалова, которое нормально шло бы под попкорн не умеет делать.Цитата:
и оно не такое простое. можно бесконечно ругать за тупость блокбастеры, но у их создателей очень четкое и не всегда простое тех.задание. снять что то зрелищное на 2-3 часа для всей семьи. чтобы и балбесу 10 лет было интересно, и папаше его и, возможно, даже бабушке. тот же Сталинград Феди выполняет четкий заказ - чтобы в IMAX хорошо смотрелся.
Что как бы говорит о современном его уровне.
- - - Добавлено - - -
Я очень, очень люблю титьки. Но всему свое место.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Этому явлению дано четкое определение ханжество .Цитата:
Сообщение от Молодчик
это лучше чем безвкусица ;)
это книга. на экране этого не было. кстати, описанные в книге факты получили свое отображение в Федином кино. он, кстати, любит на историзм намекать. в интервью. в 9 роте де все как было. но Федя клипмейкер. разве можно от него чего то другого ждать?Цитата:
Сообщение от Polar
да это не только, не стлько кино. такое аля рюс кругом и по кругу.Цитата:
Сообщение от Polar
да, проклятый Голливуд изменил массового !!! зрителя. я точно не помню, но существует метода оценки зрительского внимания. туда титьки тоже входят. все делается по науке. )) хорошее кино делается по другим критериям. хорошее кино-книжка это труд. а люди хотят развлекаться.Цитата:
Сообщение от Polar
кстати, у титек место вроде одно. два.
- - - Добавлено - - -
кстати, про кино аля рюс. мой коллега - актер. там творится полный беспредел. съемки в Одессе. туда за свой счет. на месте выясняется, что камера сломалась и ее в Москву увезли. ждать 2 недели за свой счет. сколько в итоге заплатят пока не знает. за дубляж в Аватаре вообще кинули.
ну и снимали бы комедию.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Идём на ютуб, находим эту трилогию(или дилогию кому как), смотрим и видим всё, что написал Polar о книге.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Давно не пересматривал, возможно и не было. Наверное, потому что люди умели отделять события второго плана от главного.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Но кажется, что было.
Это примерно как утверждать что события "Ромео и Джульетты" нашли свое отражение в ленте "Шведские стюардессы в гостях у немецких сантехников".Цитата:
кстати, описанные в книге факты получили свое отображение в Федином кино.
Ты сам прекрасно понимаешь, что об истории он имеет "такое же представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается из вареников"(с) великие Ильф и Петров.Цитата:
он, кстати, любит на историзм намекать. в интервью. в 9 роте де все как было.
Про "9 роту" ты сам все знаешь.
Повторюсь, я ждал. надеялся, что здесь все будет по взрослому. Думал, сама Тема и гены великого отца дадут о себе знать.Цитата:
но Федя клипмейкер. разве можно от него чего то другого ждать?
Это-то и раздражает, что каждая гламурная овца жаждет поделиться со зрителем своим внутренним миром. А как выплеснет - там голый половой трах и весь выбор Пути сводиться к выбору позы на сегодняшний вечер. У замшелых гениев типа Михалкова, в силу возраста и сопутствующей физиологии, впрочем, фиксация смещается на вещи более простые - дефекацию, например.
Зритель - такая неблагодарная скотина - при лицезрении сих красот матерно плюеться в экран и уходит с "великого кино" где-то к концу первой трети нетленки.
Ну да, оно все такое. Но это ж раздел "Кино", поэтому мы тут, что характерно, про кино.Цитата:
да это не только, не стлько кино. такое аля рюс кругом и по кругу.
А я только "за"! ничего не имею против титек и развлечений. Я может пропустил чего - г-н Бондарчук Jr. снимал классные развлекательные фильмы? Приносил в прокате 1,5 ярда за неделю?Цитата:
да, проклятый Голливуд изменил массового !!! зрителя. я точно не помню, но существует метода оценки зрительского внимания. туда титьки тоже входят. все делается по науке. )) хорошее кино делается по другим критериям. хорошее кино-книжка это труд. а люди хотят развлекаться.
Опять таки. когда-то какой-то дед говорил, что мол искусство должно зрителя воспитывать. Даже развлекая.
Но для этого надо быть Мастером. А какой из тебя Мастер, ежели ты даже просто развлечь не можешь?
Не рассказывай мне про титьки, я в них эксперт.Цитата:
кстати, у титек место вроде одно. два.
А так у нас вообще везде, не только в кино. Он просто в основании пирамиды, на дне пищевой цепочки.Цитата:
кстати, про кино аля рюс. мой коллега - актер. там творится полный беспредел. съемки в Одессе. туда за свой счет. на месте выясняется, что камера сломалась и ее в Москву увезли. ждать 2 недели за свой счет. сколько в итоге заплатят пока не знает. за дубляж в Аватаре вообще кинули.
Обожаю, когда говорят это слово, даже не ознакомившись с его значением.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
И не припомню, чтобы кто-нибудь употребил его к месту. Этот раз исключением не стал.:)
Ну да, может для девушки и лучше, кто знает...:DЦитата:
Сообщение от mens divinior