Запустил известный учебный фильм НИИ ВВС по якам 43 г.Цитата:
Сообщение от RUS66
"Если температура воды поднимается выше 110 и масла выше 115 затежели винт и производи набор высоты на повышенных скоростях."
Внезапное унвп.:)
Вид для печати
Запустил известный учебный фильм НИИ ВВС по якам 43 г.Цитата:
Сообщение от RUS66
"Если температура воды поднимается выше 110 и масла выше 115 затежели винт и производи набор высоты на повышенных скоростях."
Внезапное унвп.:)
Ну вообщем да, только я проверял обратное : затяжелить и пикировать, ну типа во время боя надо остудить))Цитата:
Сообщение от Slonopotam
Поставьте на колодки и при закрытом радиаторе дайте полный газ. 105'C.Цитата:
Сообщение от RUS66
Шаг делений 5'С. При достижении первой же отметки после 100 - "Перегрев".
--- Добавлено ---
Зря огорчились. На спидометре было 780 км/ч - предел для Як-3 по прочности. А то что истинная скорость была за 1000, ну а что Вас удивляет?Цитата:
Сообщение от Fagot)
ValeryK ещё раз на поминаю что в игре реализовано два перегрева, по маслу и по температуре цилиндров.
В твоём случае цилиндры. Всё что я хотел проверил, по маслу перегрев загорается строго на 115*.
Если нет указателя температуры это не значит что нет и снятие параметров с цилиндров, это игра, а не реал))
На Яке нет термометра ГБЦ. Только масла и воды.Цитата:
Сообщение от RUS66
Температура масла 105'C
Температура воды чуть больше 60'C.
Вложение 148595
Блин, сообщение удалилось)))
Перепроверил, цена деления заставила усомниться в правильности моих выводов))) Да 105*
Приношу извинения, голову пеплом уже посыпал)))
Но перегрев по цилиндрам всё равно есть, горящая надпись перегрев при температурах меньше 100* говорит сама за себя))
Даже если указателя температуры нет , он перегрев всё равно есть ))) Игра)))
ЗЫ Меня вот больше всего взрыватели растроили((( Это щас мне на Иле как надо будет вы.... (((((
В том то и дело, что надпись от перегрева (по мнению DT) масла. Перегрева ГБЦ или БЦ нет - вода холодная слишком, была бы за 100 - согласился бы.Цитата:
Сообщение от RUS66
Если режим полёта не способствует перегреву цилиндров, то надпись перегрев гаснет чётко при температуре ниже 105*. Если же продолжать насиловать мотор то перегрев не гаснет, отсюда делаю вывод что присутствует перегрев цилиндров. Причём об этом говорю не только я, но и другие(о перегреве при низких температурах масла).Цитата:
Сообщение от ValeryK
Предполагаю что ДТ не заморачивались это особенностью игры, а сконцентрировались только на масле)))
Берём Ла5 (любой), появляемся на полосе, заводимся, шаг винта ставим ноль, зажимаем колёсные тормоза и даём полную тягу с форсажем и ждём (можно открыть радиатор).
Через некоторое время перегрев головок цилиндров (260 град.), а масло при этом 75 градусов.
(обороты 1230 в минуту, наддув 820)
Думаю, с ЯКами, что-то вроде этого происходит
+1Цитата:
Сообщение от AzzoT
Именно это я и хочу сказать ))) СПС)))
Лень уже тестить одно и тоже)))
Тест простой. Попробуйте получить надпись "перегрев", при t масла <105'C.Цитата:
Сообщение от RUS66
В жизни это можно достичь работой на малых оборотах при большой нагрузке, в игре поставить большой наддув.
Давайте проэксперементируем. У меня не получилось так.
Я трек выложил, там есть всё и это тоже)) посмотри , а ?
Он конечно немного корявенький , сточки зрения управления ШВ, но я уже этим даааавнооо не занимался, поэтому прицел сбился)))
Если надо будет я сделаю по красивей)))
Я вот задумался... что охлаждает головки цилиндров? Вроде как на двигателях воздушного охлаждения их охлаждает поток ветра (скорость - охлаждение), у рядных двигателей жидкость... Или мне пора идти спать?)))))
Да, вот по этому у ValeryK и не понятки, вода холодная, масло холодное а перегрев горит, как так?Цитата:
Сообщение от AzzoT
Это наследие ОМа, УНВП ёптить(((((
Повторил процедуру с Як-9: появляемся на полосе, заводимся, шаг винта ставим ноль, зажимаем колёсные тормоза и даём полную тягу и ждём (можно открыть радиатор).
Перегрев на 45 град. масла.....
Что же тогда вода охлаждает?Цитата:
Сообщение от AzzoT
Она в игре не реализована в этих версиях)))
--- Добавлено ---
Вооо и я о том же))) А вода по указателю сколько была?Цитата:
Сообщение от AzzoT
Вроде как масло и охлаждает... отсюда и название - водяного охлаждения (вода циркулирует из радиатора в ?головку цилиндров?, в картер с маслом (патрубки прямо в картере проходят) и оттуда охлаждаться в радиатор)Цитата:
Сообщение от Mun
--- Добавлено ---
А вода всегда 60 град.))))Цитата:
Сообщение от RUS66
Да посмотрел. Есть "Перегрев" при t масла = 95'C, t воды = 62'C. Ну значит все гораздо хуже. :(Цитата:
Сообщение от RUS66
Нуууу это одна из функций водяного охолождения, а основная это снимать температуру с ГБЦ путём ... вообщем как на автомобильных ДВС)))Цитата:
Сообщение от AzzoT
Почти 4 утра у меня))) Башка уже не работает почти)))
--- Добавлено ---
Это хуже с 4.08, тянется)))Это только то что я помню, а может быть и раньше)))Цитата:
Сообщение от ValeryK
--- Добавлено ---
Воооо )))) я ж говорю не реализована)))Цитата:
Сообщение от AzzoT
УНВП вообщем))
ГБЦ охлаждается и маслом и водой. В общем беда глубже, чем казалось. При нормальных t масла и воды перегрев двигателя может быть только в случае неисправной системе охлаждения (идет местный перегрев).Цитата:
Сообщение от AzzoT
Мд-а-а... А так все хорошо начиналось...
--- Добавлено ---
Вода "всегда 60'C только с АРТ-41. И то на Як-3 прибор температуры ОЖ вообще не смоделирован.Цитата:
Сообщение от AzzoT
ДТ здесь не причём, это всё ОМ(((( если вы этого раньше не замечали то можно и сейчас пропустить)))Цитата:
Сообщение от ValeryK
А когда то лет 5 назад я об этом, здесь же на сухом говорил))) но никто слушать не стал)))
Я думаю, всё не так просто, как может показаться.
Можно сжечь головки не перегревая двигатель, но раскрутив его в холостую (без нагрузки)?
А по большому счёту, если ДТ поправит 105 на 115, и вернёт номинал Яку(М105) то всё будет более менее.
И тогда можно будет сказать, что патч удался. ПМСМ)))
ЗЫ Нет и взрыватели низковысотные с задержкой в 1 сек пускай сделают)))
А это что!?? "Сложность" => "Летная модель" => третий тумблер сверху "Перегрев двигателей" (рукалицо)Цитата:
Сообщение от =RSH=Bubi
Точно так и это было в реале, но это уже из темы про ШВ)))Цитата:
Сообщение от AzzoT
--- Добавлено ---
Оффтопик:
Ну да ладно, с этим разобрались, и то хорошо)))
Пошёл спать))) Пока, пока всем)))
Значит вроде как всё верно
Эээээ раскрутка в холостую(высокие обороты) и перегруженный мотор(низкие обороты) это т.с. разные вещи)))Цитата:
Сообщение от AzzoT
Ну и всё от сюда вытекающее)))
Тут правда ещё надо бы выяснить, где замеряется индицируемая температура жидкостей, на выходе из двигателя или на выходе из радиатора после охлаждения, потому что если после радиатора, то может быть это нормально? :dontknow:Цитата:
Сообщение от ValeryK
Датчик, как правило, ставится на самое горячее место в двигателе, или, если нет возможности, на выходе из рубашки охлаждения. Температура после радиатора меряется на масляном контуре (температура "входящего" масла).Цитата:
Сообщение от Drugstore
--- Добавлено ---
Нельзя! Для того чтобы "сжесь головки" их надо перегреть. А так как они охлаждаются той же жидкостью, что и остальной двигатель, то она (жидкость) должна перегреться.Цитата:
Сообщение от AzzoT
А "раскрутив" двигатель без нагрузки - Вы перегреете масло.
верно.Цитата:
Сообщение от ValeryK
скрины перегрева сейчас сделаю на 4.10.1 и 4.11-для наглядности....
Вложение 148609Вложение 148610Вложение 148611
вот скриншоты.видно,что в 4.11 надпись "перегрев" появляется на 106 примерно градусах.
в предыдущем патче и в РЛЭ 115 судя по всему.
А вот скажите если вы такие умные...:) Я так понимаю сейчас в игре масляный и водяной радиатор открываются/закрываются синхронно. А в реале они вроде разными рычагами управлялись? Аналогично на двигателях с воздушным охлаждением отдельно управляется заслонка маслянного радиатора и жалюзи и створки капота (Ла-5 к примеру)?
--- Добавлено ---
Насколько я знаю в двигателях с водяным охлаждением ГБЦ охлаждается практически только ОЖ. Масло конечно охаждает коленвал, поршни и стенки цилиндров но на ед. % от системы водяного охлажденияЦитата:
Сообщение от ValeryK
А как можно раскрутить двигатель без нагрузки? Винт снять что ли?! И почему только масло?
скрины два из 4.10.1 и один из 4.11
http://df-squad.clan.su/_fr/2/2987393.jpg
http://df-squad.clan.su/_fr/2/0357322.jpg
и один из 4.11
http://df-squad.clan.su/_fr/2/4038790.jpg
на первом видно что температура 110 и перегрева нету,на втором примерно 114 градусов и надпись "перегрев"
на заключительном температура примерно 106 и надпись "перегрев"
судя по РЛЭ перегрев это всё таки 115 градусов.
"документ,между прочим"(c):)
У аэроквакеров будут свои сервера, с отключенными перегревами и др. опициями. Че вы за них напрягаетесь если вы не из них :) Пущай говорят что хотят.Цитата:
Сообщение от Wurger
Блин... Квакеры некоторые, могут реалистам фору дать. :) И при этом в накладе не останутся. :) Квака она не на сервере, она в голове.
Да нет, не так. Физика рулит. Все очень просто. Величина нагрева масла болтающегося в картере, прямо соответсвтует величине энергии снятой с нагретых частей двигателя. А нагревалось оно не слабо, и значит тепла отводило тоже не мало. Так что... Посему и радиаторы ставили не только на ОЖ но и на масло.Цитата:
Сообщение от Virpil8
Ну сами посудите, если масло не учавствует в отводе тепла, то оно не греется. Так? Так. В таком случае как объяснить наличие огромных маслорадиаторов на самолетах??? :)
От конструкции двигателя много зависит. И там не единицы процентов на самом деле. Из-за них бы не бились. Соотношение там на уровне 70 к 30.. 70 процентов ОЖ, 30 тепла отводится маслом. Вроде так.
--- Добавлено ---
В баг репорт, ИМХО.Цитата:
Сообщение от RUS66
Физика конечно рулит но Вы кажется довольно сильно заблуждаетесь во вкладе маслянного радиатора в охлаждение. Основной нагрев и соответственно теплосъем к примеру происходит в ГБЦ которая охлаждается исключительно ОЖ. И вообще для наглядности сравните размеры водяного и маслянных радиаторов хоть на самолете хоть на а/м. На последнем кстати маслорадиатора или вообще нет или он крайне мал по сравнению с радиатором охлаждения.
Еще раз прошу подсказать знатоков было ли разделельное регулирование радиаторов охлаждени( створок и жалюзей капота) и маслорадиатора в реале. Заранее спасибо.
Не поручусь за абсолютно все самолёты, смоделированные в игре, но на многих из них, имеющих двигатели водяного охлаждения, заслонки радиаторов управлялись раздельно. Пример - вся линейка Яков (не уверен, правда, по поводу модификаций 44-45 годов).
Как вы думаете, а, может быть, быстрый перегрев при недостижении показаний приборов критических значений связан с инерцией измерения? Может быть, тепловые параметры в двигателях, смоделированных в игре, имеют инерциальность?
Кстати, а кому-нибудь удалось сжечь двигло при нормальных показаниях термометров? Может хрен с ней с этой надписью "Двигатель: перегрев", просто продлжаем полёт, контролируя температуру по приборам в соответствии с РЛЭ и не паримся о предупреждении. Оно тем, кто знаком с РЛЭ, как бы просто напоминает, что пора обратить внимание на термометр, типо "жёлтая полоса", ещё не "красная", но уже не "зелёная", так сказать "защита от дурака")))))))
Во, отличное предложение. Сейчас надо попробовать.Цитата:
Сообщение от Drugstore
Да. На Ла-5/7 можно было жалюзи перекывать, а можно и створки, но это на весь двигатель. Например в игре на каком то японце (J2M3?) смоделировано одновременное движение (ЕМНИП) 2 ручек - т.е. на жалюзи и на створки.Цитата:
Сообщение от Virpil8
--- Добавлено ---
Ну подумаем - двигатель греется прежде всего от температуры сгорающего топлива. Подача топлива регулируется рукояткой газа. и зависит в единицу времени от количества тактов. Допустим, радиатор не справляется с отводом тепла. РПО ( регулятором постоянных оборотов) мы уменьшаем обороты винта. По нашей команде винт затяжеляется, и мощности двигателя не хватает, что бы поддерживать обороты, которые были ранее. Но поскольку винт ( через редуктор) механически связан с коленвалом, уменьшается и количество тактов цилиндров и еденицу времени, и как следствие - сгорает меньше бензина, меньше выделение тепла - хотя ручку газа мы не трогали. Двигатель остывает.Цитата:
Сообщение от Slonopotam
"Я так думаю" (С)
Мне удалось, пока взлетал на P-80 при 85-97% был перегрев, пролетел метров 300 на таком же режиме - двигатель дым пустил.Цитата:
Сообщение от Drugstore
А что приборы говорили на момент пуска дыма?Цитата:
Сообщение от =RSH=Bubi
Хм... я вот подумал... Дроссель тяги открыт - поступает большое кол-во смеси, детонация и т.д. (кстати, при корректоре 20% перегрев "пришёл" при 38 град. масла - это я повторил тест с Як-9 стоящим на полосе)
На приборах как всегда все нормально :)Цитата:
Сообщение от 2GIAP_Gandvik
При тяге свыше 50% дым всегда будет идти из Р-80
Нет, дым загубленного двигателя. Черный такой.Цитата:
Сообщение от AzzoT
Всё правильно) попробуй в небе появится (без взлёта) с холодным движком и всё увидишь ;)
Как оказалось, в интрукции 43 года прямо так и говорят-"если температура воды поднимается выше 110 и масла выше 115 -затяжели винт.."Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
В бою разумеется не помешает еще и некоторое пикирование с открытым радиатором.
Ну вот, оказалось УНВП.