По мне так было бы здорово ввести в игру ПУО (пусть и в упрощённом варианте), хотя это больше подходит для симулятора.Цитата:
Это совсем хардкор, который не очень вяжется со снижением порога вхождения в игру
Вид для печати
По мне так было бы здорово ввести в игру ПУО (пусть и в упрощённом варианте), хотя это больше подходит для симулятора.Цитата:
Это совсем хардкор, который не очень вяжется со снижением порога вхождения в игру
А зачем? И что с ним делать в игре? В упрощенном варианте арт. круг и линейка. Если игра - симулятор вычислителя, ну или СОБа, то можно, но там графика не нужна. Хватит текстовой информации. Хотя такая игра - моя несбыточная мечта ...Цитата:
Сообщение от snake777
Ах, ах! После прочтения упомянутой Андреем книги по артиллерии для младкомсостава конца 30-х бешенно тянет на такие симуляторы батареи%)
Кстати, Андрей. А не замахнуться ли вам, на Вильяма нашего Шекспира?, - на Первую мировую, на The Great War, которая ознаменовала печальный конец европейской belle epoque? Еностранцы эту тему жуть как полюбляют, потери то страшные до сих пор в подкорке у них живут, европейцы точно раскупать будут, да и мериканцы подтянуться:ups:если глупость сказал, извините:ups:
Там же динамики никакой - сидели в окопах, стреляли артиллерией, да травили газами. Для разработчиков наверно удобно - карта одного района на всю войну.Цитата:
Сообщение от sturm_s
Неудобно. Вопервых не очень интересно, во вторых там же коняки нужны в промышленных масштабах и во всех мыслимых и немыслимых комбинациях %)Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
--- Добавлено ---
Такую идею мы тоже рассматриваем как резервную.Цитата:
Сообщение от Geier
Но это ИМХО микроменеджмент :D
Это симулятор корректировщика :DЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Согласен и сильно отвлекает командира батальона.
реальным вариантом тут будет чтобы артиллерия корректировалась без участия игрока. Первые 2 выстрела в молоко всегда (дальше ближе), третий точно. Скорость с которой будет произведен третий-точный зависит от наличия корректировщика/командира с биноклем/посыльного/иного способа связи. В иных случаях точное попадание будет через Н+1 выстрелов в зависимости от опыта подразделения которое корректирует огонь, все равно на глаз - правее левее, ближе дальше через пальцы). Ну и точность обстрела зависит от опыта артиллеристов.
Это уже несколько патчей в точности так и есть, проблема в том что если игрок точно ставит точку на окопы противника, то рано или поздно туда начнут падать снаряды весьма точно. Т.е. нужно у игрока забрать возможность ставить рубеж в конкретном месте %).Цитата:
Сообщение от Geier
Давно уже пора вывести арт и авиаудары в оперативный режим.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Авиа возможно и даже наверное нужно. А вот артиллерию ИМХО нет, т.к. еще же есть стрельба по земле, которая тоже просится на улучшение.Цитата:
Сообщение от Hemul
А как это будет выглядеть? Ковровые бомбардировки? Или на кого Бог пошлет? Если так, то я знаю на кого - на игрока и пошлет, а ИИ останется цел и невредим.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Что такое стрельба по земле? :eek: Я понимаю что может быть по траве, по воде и прочим предметам, но чем стрельба по земле так отличается?
Почему игроки просят фишки из разряда "микроменеджмент"? Да потому, что ИИ войск игрока ведет себя неадекватно (с точки зрения игрока). Причин такого поведения может быть несколько:
1. Игрок видит больше, чем ИИ. Это как в кино, которое уже смотрел - ты знаешь, что туда ходить нельзя, а герой в кино - нет, и идет куда не следует. Вот в этот момент и возникает желание взять управление в свои руки, т.е. поиграть, т.е. занять место героя - а это уже микроменеджмент.
2. Кривой ИИ. К Вашей игре (по крайней мере к поведению вражеского ИИ :D) это не относится. В этом случае можно свалить все на низкий уровень командира (ИИ).
Для того чтобы игроки не просили фишки из разряда микроменеджмента надо чтобы ИИ адекватно (максимально по человечески %)) действовал в той или иной ситуации, либо дать игроку возможность видеть почему ИИ игрока ведет себя так (не видит цель/не хватает дальности выстрела/низка вероятность попадания/ и т.п.), либо дать игроку возможность менять командиров после боя (аналог военных трибуналов - кстати шаг в сторону реализма).
Ну сейчас как-то выглядит и без ковровых обходимся вот точно также и будет выглядеть.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Только вызывать самолеты будет не пехотный комбат/комроты/комвзвода, а тот кому это положено :D
Разве сейчас ИИ остается цел и невредим? Так почему что-то должно поменяться?Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Фича такая. Ну хорошо, можно назвать стрельбой по траве, смысл от этого не поменяется.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Привычка вбитая другими играми годами+лень разобраться в чем-то новом.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Это называется "лень разбираться" умноженное на уверенность в том что игрок не может ошибаться и во всем виноват ИИ :DЦитата:
Сообщение от Анатолий-35
С этим соглашусьЦитата:
Сообщение от Анатолий-35
Это я бы назвал несколько по другому - игрок ожидает что ИИ поведет себя как человек со всеми его странностями и неоднозначностями. А ИИ работает строго по заданным алгоритмам.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Да ладно, игроки в любом случае это будут просить под лозунгом "так я лучше могу контролировать свои войска", человек так уж устроен - ему свойственно считать что он знает и умеет все лучше всех, тем более какого-то занюханного ИИ :DЦитата:
Сообщение от Анатолий-35
Что значит либо - такие возможности в нашей игре есть с самого начала, можно подумать кого-то это останавливает - жалуются на то что ИИ противника читерит/пользуется другими правилами и вообще редиска :DЦитата:
Сообщение от Анатолий-35
Так толку менять шило на мыло, алгоритмы то не поменяются. Разве что наоборот, если плохо играешь игра самоудаляется и/или просит скопировать ее другому игроку и больше не играть :PЦитата:
Сообщение от Анатолий-35
Это было бы честно, но правда очень радикально.
После авиа налетов - у меня да. Немцы танки и в лесу спрятанные находят, и более того умудряются или гусеницу повредить или прицелы - с 95 % вероятностью, пушки находят и выносят (причем при налете не только Ю-87, но и Ф-190). В случае с советской авиацией прилетали только Ил 2 - попугали пехоту, в поле стоящие БТР не заметили и улетели.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Если серьезно, как можно в оперативном режиме вызывать огонь артиллерии? ИМХО в нем (оперативном режиме) можно только придать то или иное арт. подразделение тому или иному пехотному/стрелковому. А уж командир этого пехотного подразделения должен не только пальчиком указать куда стрелять, но и уточнить характер цели. От этого зависит веер, расход, темп стрельбы.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Не совсем так, часть вины лежит и на разработчиках - не надо забывать что это все-таки игра (тем более есть желание привлечь большее кол-во игроков) не все игроки знают те или иные + и - вооружений, например что обзор из танка Т34 плохой, что Т 60 - эрзац танк, а Т2 - один из лучших танков ВОВ :D - они и не обязаны знать - может стоит это в музее описать + как то визуализировать?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Естественно, но хочется чтобы было все по-людски - просто надо к этому стремиться. Кстати вражеский ИИ очень часто проявляет чудеса логики и правильного (человеческого) поведения.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Не думаю, если все будет работать по-человечески. Не просят же занять место механика-водителя танка или наводчика орудия.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Ну разный уровень командования. К примеру в одном случае экипаж сразу покидает танк при первом некритичном попадании, в другом держится и стреляет до последнего, точность стрельбы, наблюдательность тоже может зависеть от опыта командираЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Очень, но может зато результативней - и вам достатку больше ...:DЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Еще как просят! :DЦитата:
Сообщение от Анатолий-35
Есть такой жанр roguelike, там некоторые игры так и делают. Не сказать, что б жанр от этого стал популярнее. %)Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
В этом случае надо смело отвечать что зашли не по адресуЦитата:
Сообщение от Krabb
И что все 1000+ раз когда вы набивали статистику так и происходило? :DЦитата:
Сообщение от Анатолий-35
Понятия не имею, я же такого не предлагал. Всмысле можно все, но пока неясно зачем.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Естественно разработчики виноваты не менее чем ИИ, а может быть даже больше, в том что игроку лень разбираться.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Я бы сказал что часть игроков не хочет вдаваться в такие подробности (и читать всякие "глупости" в мануале, книгах, музее или еще где-то тоже). Тут разработчики ничем помочь не могут. Нести свет в народные массы при помощи игры задача вроде не стоит, да и жанр неподходящий.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Тем более что все это уже и так показывается эпюрами (т.е. не просто цифрами, а нарисовано) другими способами.
Потому что вражескому ИИ не мешает игрокЦитата:
Сообщение от Анатолий-35
тупыми приказамисвоей заботой о каждом юните, каким бы это ни странно звучало, поэтому здесь возможны более вразумительные варианты.
Вопервых просят, все время. Во вторых "работать по человечески" это для каждого из 6 млрд населения Земли свое обозначает, поэтому такого не будет.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Так было и есть с самой первой версии игры. И это касается не только командиров.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Статистику не вел, но я их реально боюсь - не было ни одного налета без повреждения техники.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Мне кажется, что наоборот жанр самый подходящий. Хардкордность подразумевает поиск и получение новых знаний. Что плохого, если часть информации будет в игре?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
В этом вариантеЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Согласен, я и предлагаю как вариант дать возможность их менять.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Андрей, лучше покажите новых скирнов каких! Из того, чего у нас еще нет, но которое "ворк ин прогресс" :)
:lol:Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Так как же подходящий? Аудитория мала, те игроки что есть и так в большинстве своем знают больше чем разработчики.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Подходящий жанр это аркада с миллионной аудиторией, там можно наверное какие-то знания ненавязчиво вкладывать в голову.
Так как это будет выглядеть и откуда возьмутся новые более хорошие командиры?Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
--- Добавлено ---
Да только же целый видик запилил, того чего ни у кого еще нет :DЦитата:
Сообщение от zeus--
Работаем пока, изменения более незримые чем те что можно на скринах показать.
Ну не во всех же областях знаний эти игроки так подкованы ... Всегда можно узнать что-то новое.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Не всякие знания там можно вкладывать в голову. Та аудитория не готова к приему новых знаний - они как раз и находятся в состоянии "Я все знаю"Цитата:
Сообщение от Andrey12345
После боя разбор полетов - анализ эффективности и соответствующее действие - либо медаль, либо пендаль.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Новые командиры (не факт что хорошие) из замков, из училищ. Одним словом из резервов.
Может замена командира и не приведет ни к чему хорошему, но иметь такую возможность ИМХО не помешало бы ...
Да ладно вам. Во время очередного спора про то кто кого и как хорошо пробивает, соседних ветках, попробуйте такое сказать :DЦитата:
Сообщение от Анатолий-35
Тут я не соглашусь, если предположим среднестатистически 1% готов, то 1% от миллиона или ста, совершенно разная эффективность получается.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Возможно когда-то сделаем, когда командиры обретут свой большой смысл.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
Лучше 1% акций Газпрома, чем 90% .... :DЦитата:
Сообщение от Andrey12345
Андрей, возможно ли функцию "Обзор из бинокля" прикрепить к конкретным юнитам, у которых оный имеется?
Возможно, но зачем?Цитата:
Сообщение от Алексей Кузнец
Она же нужна для того чтобы не летать камерой лишний раз, а быстро посмотреть что происходит, а не для симуляции недошутера или недотанкосима :D
Для атмосферности. У вас же есть уже "недошутерная" функция, как привязка камеры к юниту:D Да и упоминалось уже выше о арткорректировщиках с их биноклями, тумане войны, всевидящем оке игрока и т.д.. Может быть, фича с биноклями некоторым образом ответит на эти вопросы.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Да, тут мы дали слабину конечно, пошли так сказать на поводу у игроков.Цитата:
Сообщение от Алексей Кузнец
Эту проблему на достаточном уровне решит аркадная фича без названия, которую мы думаю вскоре внедрим. Бинокль от юнита никак не помешает перенестись в любую точку и найти окопы, с последующим их артобстрелом %)Цитата:
Сообщение от Алексей Кузнец
....
39) Добавлена кнопка на панели приказов, которая позволяет переводить отделения и технику под управление ИИ.
40) Введен штраф при начале операции с передачей войск союзного ИИ под управление игрока.
41) Добавлено автоматическое движение связистов для прокладки проводной связи.
42) Фича №42 %)
43) Добавлен индикатор и настройки допустимых приказов.
44) Убраны контуры выделенных юнитов в режиме отображения индивидуальных значков.
...
Несколько скриншотов к новостям
Вложение 162393
Вложение 162394
Вложение 162395
Вложение 162396
Вложение 162397
А что означает цветовой индикатор на верхней "шкале времени"? В связи с чем он меняет свой цвет и что за сегменты на нём видны?
Это аркадная фича №42 видимо. Красивая полоска, меняющая цвет с бегунками. Зачем она меняет цвет и положение бегунков - пока не придумали ...Цитата:
Сообщение от snake777
Это мана. Определяет какойЦитата:
Сообщение от Анатолий-35
файерболлприказ можно кастануть....:D
Здорово! Наконец-то сбылась мечта школьников: в игру ввели заклинания! "Порог вхождения" в игру упал до уровня плинтуса, а сама игра приобрела огромную армию поклонников :D:cool:Цитата:
Это мана. Определяет какой файерболл приказ можно кастануть
Заклинания в игру ввели с самого начала, и потом убирали, а сейчас почти сбылась именно ваша мечта %).Цитата:
Сообщение от snake777
"Мечты сбываются" (Цитата:
а сейчас почти сбылась именно ваша мечта
ОАО "Газпром""Graviteam").
Попался зверь пятнистый вклеткуэнциклопедию
Вложение 162507Вложение 162508Вложение 162509Вложение 162510
Убер светляк будет только с пулеметами, с 20мм не будет?
PzI F был только с пулеметами, с 20 мм не будет, у нас не WoT же :D.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
А оно таки будет в последнем патче для Звезды или в Миусе?
Ну стремно, прокачать нельзя, фу... Везде вон уже качают, а у вас прям как в 19ом веке каком то :)
Их же всего вроде сделано то было с гулькину какашку, и они еще раздельно применять их умудрялись, вот фашисты...
Ой ой, звучит как-то плохо, что прекращаете поддержку звезды?Цитата:
в последнем патче для Звезды
PzIF будет в Звезде, собственно поэтому его скрины и в этой теме.Цитата:
Сообщение от Hemul
--- Добавлено ---
А то %)Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Да не, они всех тигро-мутантов собрали в одну дивизию почти в одном месте %)Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Ох, добрые вы и расточительные люди...Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Не может такого быть :DЦитата:
Сообщение от Hemul
А вообще это =Alex= очень добрый, а не мы :ups:
Немного значков
Вложение 162569Вложение 162570Вложение 162571
а чего это наши под немецкими значками? непорядок
Думаете штабисты рисуют на карте юниты других стран теми обозначениями которые в этих странах приняты?Цитата:
Сообщение от Geier
ИМХО значки должны быть той системы обозначений - за сторону которой играет игрок. Играет за русских - русская, за немцев - немецкая. А вообще раньше (сейчас) лучше было, зря все это затеяли со значками.
+100500Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
А если это невозможно, лучше взять советские или современные российские тактические знаки, там хотя бы нет сперматозоидов на тракторе)
Это неверно - система должна быть такая какую выбрал игрок в настройках. Именно так и будет со следующего патча.Цитата:
Сообщение от Анатолий-35
--- Добавлено ---
Может это прозвучит странно для игроков, но предлагаю не считать разработчиков неадекватными заранее, до выхода патча %).Цитата:
Сообщение от klopfer
Или так. Но мне кажется, что сперматозоидами будут пользоваться крайне редко - ибо крайне неудобно.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Угу, а "Блицкриг" куда как удобней чем любой варгейм...Цитата:
Сообщение от Анатолий-35