Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

Кстати, посмотрел на скрины и мысль пришла - а ж.д колея не широка ли? По идее, немцы на европейскую колею наши ж.д. перешивали, а она более узкая.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не ругайтесь, мы не волшебники, как патч ушел на тест, внести изменения уже не можем. Штаты мотострелкового взвода в составе отбр поправлены, посмотрите внимательно, пожалуйста ;).

---

Ну что вы, я и не думал ругаться :D Мне ваша игра очень нравится, у нее большое будущее. Но хочется, что бы она была еще лучше, именно поэтому я и указываю на мелкие недочеты. Пожалуйста, не обижайтесь на критику, ведь это только на пользу игре.
По штату мотостр. взвода смотрел в редакторе, там 4 отд. по 9 чел, а должно быть 3 отд. по 8 чел. Я еще раз гляну, может я ошибся.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

По поводу штатов:
Взвод гв. лейтенанта Широнина состоял из 3-х отделений (24 бойца) усиленных 1-й 45 мм пушкой - он был выдвинут на важнейшее направление и причин считать что у него "забрали" 4 отделение, которое положено по штату, нет. Как быть?

---

Все верно. Так и должно быть. Взвод гв. л-та Широнина из отбр ?

Цитата:

---

Сообщение от blitzkrieg

Кстати, посмотрел на скрины и мысль пришла - а ж.д колея не широка ли? По идее, немцы на европейскую колею наши ж.д. перешивали, а она более узкая.

---

Воспоминаний о том что перешивали в этом месте не встречал

---------- Добавлено в 08:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Marty

По штату мотостр. взвода смотрел в редакторе, там 4 отд. по 9 чел, а должно быть 3 отд. по 8 чел.

---

У нас там нет "в чистом виде" мотострелкового взвода :D

Цитата:

---

Сообщение от Marty

Все верно. Так и должно быть. Взвод гв. л-та Широнина из отбр ?

---

Нет взвод Широнина из стрелковой дивизии ;)

не надо финскую и корею.
дайте казаков и уланов,газовых атак и колючки,броневиков и аэропланов,штурмовых групп и аэростатов,пулеметов и штыковых атак-дайте Великую Войну ПМВ+с аддоном Гражданская война в России.
фантазия на тему.
а лучше сделайте ваш проект ,интересней и красивей))))))))
вопрос-в ЛФХ43-пехота ,я так понимаю Вермахт?.а почему,в таком случае,на них парки ваффен-сс?

Цитата:

---

Сообщение от vagabondo

не надо финскую и корею.

---

Да подождите, еще с тем что есть разобраться бы.

Цитата:

---

Сообщение от vagabondo

вопрос-в ЛФХ43-пехота ,я так понимаю Вермахт?.а почему,в таком случае,на них парки ваффен-сс?

---

От малобюджетности :ups:

От малобюджетности
жалко-пехота в шинелях была бы шикарна
)

По ремонту техники.
Хорошая фича в игре, но жаль, практически не используемая. За все время что играю всего пару раз были неисправности на которые требовалось задействовать всего 2-4 часа.
Как правило уж сломали, так сломали - не менее 20 часов. А изначальный ресурс ремонта в человекочасах очень мал.
Поправить бы, а? Увеличив количество человекочасов, а взамен убрать из резервного пула 1-2 танка :)

Цитата:

---

Сообщение от Oila

По ремонту техники.
Хорошая фича в игре, но жаль, практически не используемая. За все время что играю всего пару раз были неисправности на которые требовалось задействовать всего 2-4 часа.
Как правило уж сломали, так сломали - не менее 20 часов.

---

Реализм :D

Цитата:

---

Сообщение от Oila

А изначальный ресурс ремонта в человекочасах очень мал.
Поправить бы, а? Увеличив количество человекочасов, а взамен убрать из резервного пула 1-2 танка :)

---

Давайте более подробно обсудим :)

Тут же дело не только в том что изначально ремонтных часов мало, а еще и в том что времени много уходит на ремонт. Если часы добавить можно, то со временем сложнее. Если есть еще какие-то предложения, говорите, попробуем реализовать.

Я уже писал в теме( Отличия релиза от демо-версии) Покажите пожалуйста на скрине как выглядит эта табличка с названиями уничтоженной техники например танком ТРОФЕИ,у меня что то эта табличка не всплывает, хоть танк 100% уничтожил САУ

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Я уже писал в теме( Отличия релиза от демо-версии) Покажите пожалуйста на скрине как выглядит эта табличка с названиями уничтоженной техники например танком ТРОФЕИ,у меня что то эта табличка не всплывает, хоть танк 100% уничтожил САУ

---

Какой вы упорный %)

Вот, на первом скриншоте табличка, на втором собственно "жертвы"

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Какой вы упорный %)

Вот, на первом скриншоте табличка, на втором собственно "жертвы"

---

Извиняюсь, но у меня нет такого:( что то наверно с патчем :( 3а
у меня почему то всё по старому

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Извиняюсь, но у меня нет такого:( что то наверно с патчем :( 3а
у меня почему то всё по старому

---

Ждем третьего :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ждем третьего :)

---

Вы думаете в 3 патче всё нормально будет с трофеями, или вы шутите:)
Блин я ошибся 3 же был

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Реализм :D


Давайте более подробно обсудим :)

Тут же дело не только в том что изначально ремонтных часов мало, а еще и в том что времени много уходит на ремонт. Если часы добавить можно, то со временем сложнее. Если есть еще какие-то предложения, говорите, попробуем реализовать.

---

В походовом режиме ход составляет определенное время (4 часа), если подразделение стоит на месте, то количество человеко часов можно сделать количество техники (подразделений с техникой (которым положено, но не факт, что есть), на предыдущий ход) умноженное на четыре. Для подразделений участвующих в предыдущий ход в бою минус время боя (в зависимости от выставленного времени боя в настройках (один час или два умноженное на количество техники). В случае движения по часу на единицу.
Получаем доступное время для ремонта (в человека часах).

Причем расчет производится после отдачи приказа, в момент хода.

Могу пояснить и продолжить, если интересно.
(Ещё есть вопрос, по моментальной переброске войск через "резерв", но это позже.)

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

В походовом режиме ход составляет определенное время (4 часа), если подразделение стоит на месте, то количество человеко часов можно сделать количество техники (подразделений с техникой (которым положено, но не факт, что есть), на предыдущий ход) умноженное на четыре. Для подразделений участвующих в предыдущий ход в бою минус время боя (в зависимости от выставленного времени боя в настройках (один час или два умноженное на количество техники). В случае движения по часу на единицу.
Получаем доступное время для ремонта (в человека часах).

---

Выглядит сложно.

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

Могу пояснить и продолжить, если интересно.

---

Давайте, а то пока не очень понятно :rolleyes:

P.S. Предполагается, что в оперативной фазе чинят ремонтные бригады, а не сами танкисты, поэтому зависимость от количества техники имхо не очень хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

(Ещё есть вопрос, по моментальной переброске войск через "резерв", но это позже.)

---

Это пока так и останется. 2 часа - "остатка" от тактической фазы надо же на что-то использовать :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

P.S. Предполагается, что в оперативной фазе чинят ремонтные бригады, а не сами танкисты, поэтому зависимость от количества техники имхо не очень хорошо.

---

Но и корректировщики учитываются, без учета местонахождения артиллерии на местности, может есть смысл тяж.арт (рем. бригады) сделать подразделением на местности (карте) с радиусом поддержки (исходя из дальнобойности, правда для тяжелой карта маловата, да и аэродром можно привязать), тогда и корректировщики будут несколько по другому работать. И будет смысл прорыва мобильной группой.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Выглядит сложно.

---

Это просто (без сложностей и доп. коэффициентов), просто я Вас не знаю, поэтому не знаю как объяснить.
может блок схему сделать?
(параллельно сообщения на форуме не сохраняются, а жаль)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Нет это результат улучшения ИИ, который "автоматически" бегает бросать гранаты в технику находящуюся неподалеку.
По идее через некоторое время должны вернуться в окоп сами.

---

Вот последовательно скрины аналогичных событий. Время боя видно.
1. 9:19 Бойцы выскакивают из окопов чтобы добить уцелевшего пехотинца, сам БТР уже мин 5 как пуст.
Спустя минуту-другую действительно вернулись в окопы.

2. 9:27 Спустя некоторое время возвращаюсь вновь взглянуть на ребят.
Покинули окоп разлеглись у БТРа.
Пытаюсь загнать их в окопы командой занять оборону - ни в какую :(

3. 9:34 Не желают вновь занимать окопы

Ну и по прежнему БТРы валят большие деревья(4й скрин), это к вопросу действий в лесах

В компьютерных играх размер объекта (в данном случае подбитый БТР) и степень предоставляемой им защиты могут не соответствовать визуальному отображению. Я к тому, что может для игры они под БТР, хотя это только предположение.
С лесом сложнее, вроде он набор отдельных объектов, но в "лисе пустыни", к примеру, дерево - это палочка, а хвоя ни на что не влияет, поэтому пытаясь создать лес люди перегружают комп. объектами. для того, что бы танки в лесу не перестреливались как в поле. А здесь вроде по другому, но тогда проблема с АИ (единиц).

Пара вопросов касательно дымовых гранатометов на PzIVG:
1) Можно ли дать игроку возможность применять их произвольно, скажем, с помощью доп. кнопки?
2) Непонятный момент: КВ получил пару критических повреждений от дымовых мин (см. скриншот). Такое вообще возможно или это баг?
P.S. Всё, сам разобрался:D -дымовые мины просто повредили прицелы, это, в принципе, возможно.

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

Но и корректировщики учитываются, без учета местонахождения артиллерии на местности, может есть смысл тяж.арт (рем. бригады) сделать подразделением на местности (карте) с радиусом поддержки (исходя из дальнобойности, правда для тяжелой карта маловата, да и аэродром можно привязать), тогда и корректировщики будут несколько по другому работать. И будет смысл прорыва мобильной группой.

---

Это будет несколько сложновато, и для игроков в первую очередь. Я несколько поменял логику работы - будет в 4м патче :)

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

Это просто (без сложностей и доп. коэффициентов), просто я Вас не знаю, поэтому не знаю как объяснить.
может блок схему сделать?
(параллельно сообщения на форуме не сохраняются, а жаль)

---

М-м. Не совсем понял, давайте схему, не помешает :)

---------- Добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Oila

3. 9:34 Не желают вновь занимать окопы

---

Это похоже глюк таки, посмотрим

Цитата:

---

Сообщение от Oila

Ну и по прежнему БТРы валят большие деревья(4й скрин), это к вопросу действий в лесах

---

Да, они все валят :ups:

---------- Добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от denoks

Пара вопросов касательно дымовых гранатометов на PzIVG:
1) Можно ли дать игроку возможность применять их произвольно, скажем, с помощью доп. кнопки?

---

Не, микроменеджмент это не вариант :)
Будет ИИ их нормально применять, пока это демо-версия дымовых гранатометов :D

Цитата:

---

Сообщение от denoks

2) Непонятный момент: КВ получил пару критических повреждений от дымовых мин (см. скриншот). Такое вообще возможно или это баг?
P.S. Всё, сам разобрался:D -дымовые мины просто повредили прицелы, это, в принципе, возможно.

---

Я долго пытался их проверить, не получалось, а у вас дуплетом :)

Наверно у нашей пехоты противотанковые пули появились.
первого PZ4 наши уничтожили даже гранаты не применяли, второго несколько гранат и 2 кс,а третьего вобще солдатик стрелял стрелял по танку из ППШ(танк был повреждён траки) танкисты и по вылизали, как такое может быть в PZ2 всем отделениям кидали гранаты и КСки а ему было хоть бы хны. Что Двойка лучше защищена чем Четвёрка, в чём я сомневаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

У нас там нет "в чистом виде" мотострелкового взвода :D

---

В режиме быстрого боя можно выбрать в составе отбр стрелковый взвод (должен быть мотострелковый). И в игре он из четырех отделений, а должен быть из трех. И, кстати, вы правильно включили в его состав расчет ПТРД.

Цитата:

---

Сообщение от Marty

В режиме быстрого боя можно выбрать в составе отбр стрелковый взвод (должен быть мотострелковый). И в игре он из четырех отделений, а должен быть из трех. И, кстати, вы правильно включили в его состав расчет ПТРД.

---

Раньше писали же что 4 отделения :D

P.S. В составе отбр сейчас нет ни стрелкового ни мотострелкового взводов, появится мотострелковый в 4 патче.

P.P.S

Штат отбр от июля 1942г.

1.Управление бригады [штат № 010/270]
◦штаб
◦рота управления - 147 чел., 1 Т-34
2.Батальон средних танков - 151 чел., 21 Т-34
◦штаб и взвод управления - 24 чел., 1 Т-34
◦рота средних танков - 44 чел., 10 Т-34 (3 танковых взвода)
◦рота средних танков - 44 чел., 10 Т-34 (3 танковых взвода)
◦взвод технического обеспечения
3.Танковый батальон (смешанный) - 146 чел, 10 Т-34, 21 Т-60 или Т-70
◦штаб и взвод управления - 1 Т-60 или Т-70
◦рота средних танков: 3 танковых взвода
◦рота легких танков: 3 танковых взвода
◦рота легких танков: 3 танковых взвода
◦взвод технического обеспечения
4.Мотострелковый батальон - 403 чел.
◦штаб и взвод управления - 3 БА
◦танко-десантная рота
◦рота автоматчиков - 112 чел., 9 ручных пулеметов, 2 станковых пулемета, 3 ПТР
◦рота автоматчиков - 112 чел., 9 ручных пулеметов, 2 станковых пулемета, 3 ПТР
◦рота ПТР
◦минометная батарея - 43 чел., 6 82-мм миномета
◦противотанковая батарея
5.Противотанковая батарея - 52 чел., 6 76-мм орудий
6.Рота технического обеспечения - 101 чел.
7.Медпункт -

В каком месте вот эти взводы по 3 отделения находятся? ;)

---------- Добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Наверно у нашей пехоты противотанковые пули появились.
первого PZ4 наши уничтожили даже гранаты не применяли, второго несколько гранат и 2 кс,а третьего вобще солдатик стрелял стрелял по танку из ППШ(танк был повреждён траки) танкисты и по вылизали, как такое может быть в PZ2 всем отделениям кидали гранаты и КСки а ему было хоть бы хны. Что Двойка лучше защищена чем Четвёрка, в чём я сомневаюсь.

---

Телепатов здесь нет, по выложеным скринам догадаться что произошло затруднительно :D

Для того чтобы не сомневаться напрасно, есть статистика после окончания боя.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Раньше писали же что 4 отделения :D

---

Я и раньше вам писал о 3 отделениях. Просто указывал, что на данный момент в игре их четыре : "Сейчас в танк.бриг. пехотный взвод из стрелковой дивизии (т.е. 4 отд.по 9 чел.), а должен быть мотострелковый взвод из 3 отделений по 8 чел. (свт, 4мосин, 2пп, 1дп)".

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

◦рота автоматчиков - 112 чел., 9 ручных пулеметов, 2 станковых пулемета, 3 ПТР

---

Все очень просто : 3 отд. по 8 чел = 24 чел + штабное отд 4 чел = 28
Получается взвод 28 чел. 28*3 = 84 чел + 12 чел из расчетов станковых пулеметов + 6 чел. из расчета ПТРД + 7 чел. из штаба роты.
Итого : 109 чел. в роте. Точно такие же данные и в CMBB.

Пушек не было тогда кто их уничтожил, особенно тот солдатик из ППШ лупил по танку, пока танкисты не вылезли.КОГДА первый обьект приблизился к коровнику солдаты открыли ошеломляющий огонь, и после этого огня танк загорелся. Верьте мне, зачем мне обманывать.

Цитата:

---

Сообщение от Marty

Все очень просто : 3 отд. по 8 чел = 24 чел + штабное отд 4 чел = 28
Получается взвод 28 чел. 28*3 = 84 чел + 12 чел из расчетов станковых пулеметов + 6 чел. из расчета ПТРД + 7 чел. из штаба роты.
Итого : 109 чел. в роте. Точно такие же данные и в CMBB.

---

это _рота автоматчиков_ такая ? А где еще 3-е ;)



---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Пушек не было тогда кто их уничтожил, особенно тот солдатик из ППШ лупил по танку, пока танкисты не вылезли.КОГДА первый обьект приблизился к коровнику солдаты открыли ошеломляющий огонь, и после этого огня танк загорелся. Верьте мне, зачем мне обманывать.

---

Я верю _только_ статистике :rtfm:
У игроков слишком развитая фантазия :)

Здесь моральный аспект игры.
К примеру, если танк поврежден и не ведет (или не может вести огонь), то танкисты в нем сидят (правда это "сидение" зависит от боевого духа, качеств командира и пр.) и если приближается пехота, то они покидают поврежденную машину. Наблюдал сегодня такое, как у себя так и у АИ. По моему это нормально.
А вот если рядом своя пехота закрепилась, то скорее всего не вылезут.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

это _рота автоматчиков_ такая ? ;)

---

Да назвать можно хоть рота пулеметчиков :D
Реально это мотострелковая рота. В CMBB она так и называется.
А вот танко-десантная рота действительно была вооружена ППШ. И поэтому именно их и называли "автоматчики".

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Это будет несколько сложновато, и для игроков в первую очередь. Я несколько поменял логику работы - будет в 4м патче :)

М-м. Не совсем понял, давайте схему, не помешает

---

Стал рисовать, получается куча вариантов, все таки хотелось бы представлять, логику взаимодействия в игре.
что бы понятно было: в "СС" увеличил уровень укрытия на стволе дерева и сделал его проходимым. В итоге снайпер на дерево залезает ("кукушка"), но и прочая пехота лезет, особенно смешно, когда в расчете тяж. пулемета залезает заряжающий или боец с "максимом".
"Я несколько поменял логику работы - будет в 4м патче" - а можно по подробнее? Тогда будет понятнее, что можно, а что нет (в смысле реализации предложений, с тем же ремонтом к примеру).

Цитата:

---

Сообщение от Marty

Да назвать можно хоть рота пулеметчиков :D
Реально это мотострелковая рота. В CMBB она так и называется.
А вот танко-десантная рота действительно была вооружена ППШ. И поэтому именно их и называли "автоматчики".

---

Пока это не очень убедительно :rolleyes:
Тем более что 3 человека потерялись где-то.

P.S. В 4м патче в будет и взвод автоматчиков и отдельно мотострелков в варианте 3х8, хотя этот вопрос все таки требует уточнения



---------- Добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

"Я несколько поменял логику работы - будет в 4м патче" - а можно по подробнее? Тогда будет понятнее, что можно, а что нет (в смысле реализации предложений, с тем же ремонтом к примеру).

---

Логика простая - есть "мощность" ремонтной бригады, т.е. на сколько часов неисправностей за ход она может отремонтировать. Есть некоторый ремонтный потенциал (отображается в таблице). Если для потенциал больше чем нужно часов для ремонта - ремонт может быть произведен, скорость ремонта ограничена мощностью.

В 4м патче, немного увеличена мощность и ремонтный потенциал (должно хватать на ремонт сильных повреждений для 1-2 техник)

Вопрос: повреждения от дальнобойной артиллерии (которую вызывают корректировщики) считаются в статистику или нет? Ситуация следующая: два немецких БТР попали под арт.обстрел, в итоге оба горят, но в статистике - повреждений и попаданий нет (см. скриншоты).

Цитата:

---

Сообщение от denoks

Вопрос: повреждения от дальнобойной артиллерии (которую вызывают корректировщики) считаются в статистику или нет? Ситуация следующая: два немецких БТР попали под арт.обстрел, в итоге оба горят, но в статистике - повреждений и попаданий нет (см. скриншоты).

---

По идее должны, т.е. разницы с другой артиллерией нет, но в данном случае видимо какой-то глюк произошел :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

По идее должны, т.е. разницы с другой артиллерией нет, но в данном случае видимо какой-то глюк произошел :ups:

---

Когда союзник (своя техника) случайно попадает в своего, тоже запись в статистику не идёт.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Когда союзник (своя техника) случайно попадает в своего, тоже запись в статистику не идёт.

---

Там немного в другом было дело, я поправил. Спасибо за наводку :)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Когда союзник (своя техника) случайно попадает в своего, тоже запись в статистику не идёт.

---

Ошибаешься, идет. У меня Стуг влепил два осколочно-фугасных в борт бронетранспортеру, все корректно отображено и по ссылке стрелявщий находился.

Цитата:

---

Сообщение от Saracin

Ошибаешься, идет. У меня Стуг влепил два осколочно-фугасных в борт бронетранспортеру, все корректно отображено и по ссылке стрелявщий находился.

---

Тем не менее что-то нашли и поправили :cool:

Вопросы и комментарии к разработчикам:

1. Не слишком ли глубокий окоп для такого орудия? :D (Scr 1,2)

2. БТР, поврежденный в предыдущем бою, в этом бою стоит на краю карты с меткой «пожар» (в этом бою не участвовал). (Scr 3)

3. Мардер, поврежденный в предыдущем бою (часть экипажа), после пополнения стоит с метками выбитых членов экипажа (в этом бою не участвовал). (Scr 4)

4. Мощность гранат не повышали? :D 4 столкновения Pz4 против одного отделения пехоты, 4 уничтоженных Pz4. Везучая пехота?! %)%)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

1. Не слишком ли глубокий окоп для такого орудия? :D (Scr 1,2)

---

Нет, это иногда глюк происходит с повторным копанием окопов в одном и том же месте, пока не ясно почему.

---------- Добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от AGA

2. БТР, поврежденный в предыдущем бою, в этом бою стоит на краю карты с меткой «пожар» (в этом бою не участвовал). (Scr 3)

3. Мардер, поврежденный в предыдущем бою (часть экипажа), после пополнения стоит с метками выбитых членов экипажа (в этом бою не участвовал). (Scr 4)

---

Да есть такое, поправим

Цитата:

---

Сообщение от AGA

4. Мощность гранат не повышали? :D 4 столкновения Pz4 против одного отделения пехоты, 4 уничтоженных Pz4. Везучая пехота?! %)%)

---

Нет гранаты не трогали

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Логика простая - есть "мощность" ремонтной бригады, т.е. на сколько часов неисправностей за ход она может отремонтировать. Есть некоторый ремонтный потенциал (отображается в таблице). Если для потенциал больше чем нужно часов для ремонта - ремонт может быть произведен, скорость ремонта ограничена мощностью.

В 4м патче, немного увеличена мощность и ремонтный потенциал (должно хватать на ремонт сильных повреждений для 1-2 техник)

---

1. Но в реалии возможен частичный ремонт и последовательный.
Объясню: ((а то длинно)для игры) Техника имеет несколько повреждений и соответственно определенное количество человеко/часов для ремонта (к примеру 20), почему нельзя её ремонтировать не полностью, а последовательно, т. е. по свободным (доступным) часам за ход. Опять же, если ремонтировать другую технику после боя не надо, то ч/ч (человеко/часы) пропадают. А так - вытащил технику из резерва (из своего взвода, желательно), добавил еще 2-4 часа на ремонт и дело движется. Это актуально для длинных сценариев. Могу привести примеры из реалии.
2. При помощи "резерва" можно делать моментальную переброску, нельзя ли сделать, что бы подразделение перемещаемое в "резерв", было доступно для другого подразделения хотя бы через ход (в текущий ход, для другого подразделения выделение цветом (желтое - на марше, красное- на марше с повреждением (не полный состав)) ну и неполные подразделения желательно выделить (или с поврежденной техникой), что бы не щелкаться туда сюда. К примеру: Можно перебрасывать через резерв 2 ОТ-34 туда, где бой в населенном пункте или собрать в не ведущем активные действия в этом ходу подразделения все поврежденные и слабые танки (к вопросу о резерве "force pool" одном на несколько подразделений) .
3. Мелкий ремонт можно оставить на поле боя (к примеру гусеницы, прицелы..). то есть, два танка имеют поврежденные гусеницы, добив противника (не доводя до бегства), я включаю ускоренное время и сижу жду, когда гусеницы сделают, а потом добиваю.

п.с. прицельные устройства (оптический прицел, панорама, коллиматор) - входят в состав ЗИП батареи (т. взвода), дивизиона (т.рота).

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

1. Но в реалии возможен частичный ремонт и последовательный.
Объясню: ((а то длинно)для игры) Техника имеет несколько повреждений и соответственно определенное количество человеко/часов для ремонта (к примеру 20), почему нельзя её ремонтировать не полностью, а последовательно, т. е. по свободным (доступным) часам за ход. Опять же, если ремонтировать другую технику после боя не надо, то ч/ч (человеко/часы) пропадают. А так - вытащил технику из резерва (из своего взвода, желательно), добавил еще 2-4 часа на ремонт и дело движется. Это актуально для длинных сценариев. Могу привести примеры из реалии.

---

Можно в принципе сделать, чтобы ремонт назначался вне зависимости от наличия "свободных" часов.

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

2. При помощи "резерва" можно делать моментальную переброску, нельзя ли сделать, что бы подразделение перемещаемое в "резерв", было доступно для другого подразделения хотя бы через ход (в текущий ход, для другого подразделения выделение цветом (желтое - на марше, красное- на марше с повреждением (не полный состав)) ну и неполные подразделения желательно выделить (или с поврежденной техникой), что бы не щелкаться туда сюда. К примеру: Можно перебрасывать через резерв 2 ОТ-34 туда, где бой в населенном пункте или собрать в не ведущем активные действия в этом ходу подразделения все поврежденные и слабые танки (к вопросу о резерве "force pool" одном на несколько подразделений) .

---

Да, согласен, записал

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

3. Мелкий ремонт можно оставить на поле боя (к примеру гусеницы, прицелы..). то есть, два танка имеют поврежденные гусеницы, добив противника (не доводя до бегства), я включаю ускоренное время и сижу жду, когда гусеницы сделают, а потом добиваю.

---

Так в принципе и есть для гусениц, их починят в любом случае до следующего боя.

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

п.с. прицельные устройства (оптический прицел, панорама, коллиматор) - входят в состав ЗИП батареи (т. взвода), дивизиона (т.рота).

---

В этом деле главное не перегнуть палку, и не заставлять игрока заниматься менеджментом в стиле игр жанра РПГ - прицел сюда, коллиматор туда :D

Так вы все сделали правильно, переведя все в ч/ч. Игроку не интересно, что повреждено (в смысле интересно, но во время игре Главное что отправляем в "ремроту", что ремонтируем в рамках взвода, а что на поле боя.). ему интересно, что можно отремонтировать во время боя, что бы использовать технику на поле боя как огневую точку, а что отправив в резерв. МикроМенеджмент (в современном игровом понимании), которого Вы правильно хотите избежать (кликалки) и состоит во многом в понимании, то есть, мелкий ремонт (не более времени боя) - игрок может сделать и на поле боя, но "махают кувалдами" только не взаимодействуя с противником. дальше выбор за игроком, либо ремонт - либо огневая точка.
микроменеджмент, на мой взгляд, должен состоять в расчетах, а не в выборе игрока, тогда получим многовариантность, а не писание скриптов и выбор (кликанье), к примеру "приоритетные цели" - орудие, в данном примере ПАК, не будет вести огонь по БТР с расстояния 1-2 км, но если эти БТР поставить в приоритет, то будет вести огонь. а игрок уже решает ,вести огонь или нет (к примеру если предполагается участие подразделения в бою в этом же ходу, я так остался с четырьмя снарядами к ПАКУ, но повезло и тремя снарядами БТР подбил, а ещё два отошли (АИ молодец) и изменили направление (флаг) атаки.)

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

Так вы все сделали правильно, переведя все в ч/ч. Игроку не интересно, что повреждено (в смысле интересно, но во время игре Главное что отправляем в "ремроту", что ремонтируем в рамках взвода, а что на поле боя.). ему интересно, что можно отремонтировать во время боя, что бы использовать технику на поле боя как огневую точку, а что отправив в резерв. МикроМенеджмент (в современном игровом понимании), которого Вы правильно хотите избежать (кликалки) и состоит во многом в понимании, то есть, мелкий ремонт (не более времени боя) - игрок может сделать и на поле боя, но "махают кувалдами" только не взаимодействуя с противником. дальше выбор за игроком, либо ремонт - либо огневая точка.

---

Для реализации "полноценного" ремонта, у нас всетаки промежуток временной слишком маленький

Ну так вопрос только в том, что за операцию игрок не успеет отремонтировать сильно поврежденную технику, только и всего. Все таки лфХ, это варгейм, поэтому я понимаю прекрасно, что во многих операциях отремонтировать сильно поврежденную технику за всю операцию я не смогу. Но на будущее, зачем потом переделывать?

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

Ну так вопрос только в том, что за операцию игрок не успеет отремонтировать сильно поврежденную технику, только и всего. Все таки лфХ, это варгейм, поэтому я понимаю прекрасно, что во многих операциях отремонтировать сильно поврежденную технику за всю операцию я не смогу. Но на будущее, зачем потом переделывать?

---

Так переделывать в любом случае придется, потом или сейчас, и может даже не раз ;)
В 4м патче будет несколько модернизированный вариант. Дальше подумаем над вариантом запуска ремонта без наличия необходимого количества часов, хотя это имхо "плохой" вариант, т.к. необходимо предусмотреть возможность остановки ремонта и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Дальше подумаем над вариантом запуска ремонта без наличия необходимого количества часов, хотя это имхо "плохой" вариант, т.к. необходимо предусмотреть возможность остановки ремонта и т.д.

---

Так а если сделать ремонт не всего юнита в целом, а каждой повреждённой системы в отдельности? Задать стоимость каждой системы и статвеса - что пытаться отремонтировать в первую очередь.
То есть, например, сломан двигатель и фара и спаренный пулемёт. Если человекочасов не хватает на всё, то сначала ремонтируется двигатель, если на него хватает, потом пулемёт и т.д. Если нехватает на двигатель, то начинается с пулемёта...
Таким образом, предусматривать возможность остановки ремонта не нужно. Точнее, если такая возможность и потребуется, её можно будет привязать к концу ремонта каждой системы: танк в ремонте - ремонтируют двигатель, запросили прекращение ремона - ремонт закончится только когда починят двигатель.

Играю с включенным флажком исторические подразделения.
То что исторические заменить нельзя это понятно. Но похоже в них и пополнить убыль л.с. тоже нельзя :) ? Взвод Широнина сражается уже 6й ход, в расчете 45ки осталось 2 человека, в остальных отделения тоже есть потери, НО не заметил у них накопления усталости.

А танки (см. выше сообщение AGA) действительно можно остановить пехотой если те имеют глупость остановиться в радиусе броска гранаты от отделений засевших в окопах. Это гут! Для АИ сюрпризы готовить удобно, он любит танками без поддержки пехоты. А в будущем мультиплее это и для игрока стимул так не делать. Все же не в ВМ или ИВ играем :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Можно в принципе сделать, чтобы ремонт назначался вне зависимости от наличия "свободных" часов. :D

---

Только этот ремонт должен происходить при перемещении подразделения в "резерв"(желательно с задержкой по времени), а во взводе оставить мелкий ("межходовый" и "наполебойный" ). В резерве ремонт осуществляется исходя из возможностей "ремроты" (надо посмотреть, но что она способна в человека часах, в смысле в реалии), но ремонт в резерве не управляемый (распределяемый) игроком - это обязательно, а по ГСЧ.

суммарно перемещение через резерв начнет вызывать задержку во времени (ремонт и переброска), что заставит задуматься при планировании хода.

:D:D

Цитата:

---

Сообщение от Oila

Играю с включенным флажком исторические подразделения.
То что исторические заменить нельзя это понятно.

---

Это разные вещи ;)
Есть подразделения помеченные * - их нельзя менять вне зависимости от настроек - это исторически достоверные подразделения - командира фамилия правильная и т.д.

А настройка действует на те подразделения которые находятся в резерве.
Например, известно что в 179 отбр были только танки Т-34 на начало марта 1943, поэтому с включенной настройкой - будут только т-34 в резерве. А если настройку выключить будут и КВ и Т-60.

Цитата:

---

Сообщение от Oila

Но похоже в них и пополнить убыль л.с. тоже нельзя :) ?

---

Можно, приведите скрин :)
А то может у вас некем пополнять.

Цитата:

---

Сообщение от Oila

Взвод Широнина сражается уже 6й ход, в расчете 45ки осталось 2 человека, в остальных отделения тоже есть потери, НО не заметил у них накопления усталости.

---

Если они стоят на 1м месте в оперативной фазе, не перемещаются в бою вне дорог, не катают/носят ничего тяжелого и ведут огонь не слишком интенсивно. Устают не очень сильно.

Цитата:

---

Сообщение от Oila

А танки (см. выше сообщение AGA) действительно можно остановить пехотой если те имеют глупость остановиться в радиусе броска гранаты от отделений засевших в окопах. Это гут! Для АИ сюрпризы готовить удобно, он любит танками без поддержки пехоты. А в будущем мультиплее это и для игрока стимул так не делать.

---

Еще дожить до мультиплея нужно :ups:

---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от egorOgr

Так а если сделать ремонт не всего юнита в целом, а каждой повреждённой системы в отдельности? Задать стоимость каждой системы и статвеса - что пытаться отремонтировать в первую очередь.

---

Так и есть, дальше все часы по подсистемам суммируются и получается стоимость ремонта.

Цитата:

---

Сообщение от egorOgr

Таким образом, предусматривать возможность остановки ремонта не нужно. Точнее, если такая возможность и потребуется, её можно будет привязать к концу ремонта каждой системы: танк в ремонте - ремонтируют двигатель, запросили прекращение ремона - ремонт закончится только когда починят двигатель.

---

Это имхо будет сложно для игрока - т.е. интерфейс ремонта будет сложнее чем все остальное. А нужно оно бывает пару раз за операцию, пока.

---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

суммарно перемещение через резерв начнет вызывать задержку во времени (ремонт и переброска), что заставит задуматься при планировании хода.

:D:D

---

Что-то вы жизнь игроку хотите усложнить :D
Будем думать/работать над этим еще.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Это разные вещи ;
Что-то вы жизнь игроку хотите усложнить :D
Будем думать/работать над этим еще.

---

Да нет, просто мне нравится, когда Человек принимает решение, а система просто это обсчитывает. паре человек (из посещающих данный форум) - это очень да же нравится, правда такая концепция усложняет расчеты. ;) Главное в ненужный "микроменеджмент" не свалится, как к примеру ИВ.;) А перемещения внутри расчета (экипажа), к примеру в "СС" - очень да же здорово. Кстати, в мульт компании у меня там офицерский (весь экипаж офицеры) тигр был.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Это имхо будет сложно для игрока - т.е. интерфейс ремонта будет сложнее чем все остальное. А нужно оно бывает пару раз за операцию, пока.

---

Так игроку и не нужно будет знать, что там и в каком количестве ремонтируется. И тем более не нужно выбирать что чинить.
Разве что при отправке в ремонт, выводить окошко для подтверждения, в котором будет список того, что будет починено, в каком порядке и за сколько. И соответственно 2 кнопки: чинить или нет.
Как предложил vv_spb68, крупный ремонт делать только в резерве. Тогда при попытке вывести ремонтируемый юнит из резерва - окошко, в котором предупреждается, что починено столько-то, до полного окончания ремонта столько-то, и через какое минимальное время можно досрочно прекратить ремонт. 2 кнопки: продолжать чинить юнит(оставить в резерве), завершить ремонт(юнит будет выведен из резерва и доступен для тактических боёв только после окончания ремонта ремонтируемой в данный момент системы).

Окошко не нужно, достаточно состояние тяж. вооружения (всплывающую подсказку), как во взводах, которые принимают участие в боевых действиях.
правда это потянет за собой показание колическтво личного состава, для подразделений находящихся в резерве.
кстати, хорошо бы сделать не "состояние тяжелого вооружения", а "состояние вооружения", а то если пех. отделение потрепано, то не понятно, чем оно вооружено. К примеру в расчете ПТР остался один человек, не понятно с ПТР он или нет или отделение с легким пулеметом потрепано (понесло потери), что в этом отделение за вооружение?.