Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

[Andrey12345]

Играю с включенным флажком исторические подразделения.
То что исторические заменить нельзя это понятно.

Это разные вещи
Есть подразделения помеченные * - их нельзя менять вне зависимости от настроек - это исторически достоверные подразделения - командира фамилия правильная и т.д.

А настройка действует на те подразделения которые находятся в резерве.
Например, известно что в 179 отбр были только танки Т-34 на начало марта 1943, поэтому с включенной настройкой - будут только т-34 в резерве. А если настройку выключить будут и КВ и Т-60.

Но похоже в них и пополнить убыль л.с. тоже нельзя ?

Можно, приведите скрин
А то может у вас некем пополнять.

Взвод Широнина сражается уже 6й ход, в расчете 45ки осталось 2 человека, в остальных отделения тоже есть потери, НО не заметил у них накопления усталости.

Если они стоят на 1м месте в оперативной фазе, не перемещаются в бою вне дорог, не катают/носят ничего тяжелого и ведут огонь не слишком интенсивно. Устают не очень сильно.

А танки (см. выше сообщение AGA) действительно можно остановить пехотой если те имеют глупость остановиться в радиусе броска гранаты от отделений засевших в окопах. Это гут! Для АИ сюрпризы готовить удобно, он любит танками без поддержки пехоты. А в будущем мультиплее это и для игрока стимул так не делать.

Еще дожить до мультиплея нужно

---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:59 ----------

Так а если сделать ремонт не всего юнита в целом, а каждой повреждённой системы в отдельности? Задать стоимость каждой системы и статвеса - что пытаться отремонтировать в первую очередь.

Так и есть, дальше все часы по подсистемам суммируются и получается стоимость ремонта.

Таким образом, предусматривать возможность остановки ремонта не нужно. Точнее, если такая возможность и потребуется, её можно будет привязать к концу ремонта каждой системы: танк в ремонте - ремонтируют двигатель, запросили прекращение ремона - ремонт закончится только когда починят двигатель.

Это имхо будет сложно для игрока - т.е. интерфейс ремонта будет сложнее чем все остальное. А нужно оно бывает пару раз за операцию, пока.

---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:06 ----------

суммарно перемещение через резерв начнет вызывать задержку во времени (ремонт и переброска), что заставит задуматься при планировании хода.

Что-то вы жизнь игроку хотите усложнить
Будем думать/работать над этим еще.

[vv_spb68]

Это разные вещи ;
Что-то вы жизнь игроку хотите усложнить
Будем думать/работать над этим еще.

Да нет, просто мне нравится, когда Человек принимает решение, а система просто это обсчитывает. паре человек (из посещающих данный форум) - это очень да же нравится, правда такая концепция усложняет расчеты. Главное в ненужный "микроменеджмент" не свалится, как к примеру ИВ. А перемещения внутри расчета (экипажа), к примеру в "СС" - очень да же здорово. Кстати, в мульт компании у меня там офицерский (весь экипаж офицеры) тигр был.

[Andrey12345]

Да нет, просто мне нравится, когда Человек принимает решение, а система просто это обсчитывает.

Нам тоже, но процесс принятия решения должен быть простым

---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:38 ----------

Так игроку и не нужно будет знать, что там и в каком количестве ремонтируется. И тем более не нужно выбирать что чинить.

Если убрать проверку на наличее всего объема часов, то так и будет.
Нажали ремонт, а дальше чинится по мере возможности, часы вычитаются. Но, обратно вернуть можно будет только после того как дочинят, по другому пока не получится.

Как предложил vv_spb68, крупный ремонт делать только в резерве.

У нас пока трудно отделить крупный от мелкого - у техники есть 1 параметр - сколько всего часов на починку нужно. Чтобы сделать крупный и мелкий, нужно ремонт делать отдельно по агрегатам.

---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:42 ----------

кстати, хорошо бы сделать не "состояние тяжелого вооружения", а "состояние вооружения", а то если пех. отделение потрепано, то не понятно, чем оно вооружено. К примеру в расчете ПТР остался один человек, не понятно с ПТР он или нет или отделение с легким пулеметом потрепано (понесло потери), что в этом отделение за вооружение?.

Записал в доработки

[egorOgr]

Чтобы сделать крупный и мелкий, нужно ремонт делать отдельно по агрегатам

Так это и предлагается реализовать.

[vv_spb68]

Если убрать проверку на наличее всего объема часов, то так и будет.
Нажали ремонт, а дальше чинится по мере возможности, часы вычитаются. Но, обратно вернуть можно будет только после того как дочинят, по другому пока не получится.

У нас пока трудно отделить крупный от мелкого - у техники есть 1 параметр - сколько всего часов на починку нужно. Чтобы сделать крупный и мелкий, нужно ремонт делать отдельно по агрегатам.[COLOR="Silver"]

уровень ремонта, это определенная условность. он определяется ч/ч а не агрегатами. То есть:
1. Всё, что по ч/ч (человеко часам) не более времени тактического боя - отнести к мелкому. До 2часов. Техника на поле боя, ставим в тылу, экипаж "махает кувалдами" или ставим в боевые порядки (если конечно оружие на повреждено), соответственно кувалдами не махают, ремонт не идет, но имеем огневую точку. При игре не всегда за один бой отремонтируешь.
2 Средний ремонт - по доступным ч/ч для взвода. от 2 часов до .. (вторая цифра определяется наличествующими ч/ч) Соответственно - техника на поле не появляется.
3. Крупный ремонт - отправляем в резерв,поскольку во взводе такого (к примеру 20) количества ч/ч точно не будет,а в резерве делают автоматически до тех пор пока не доделают.

Если делать ремонт по выбору агрегата, то есть игрок выбирает агрегат для ремонта, то будет слишком сложно (маятно). мне кажется по агрегатам - это будет перебор. А для инфы, существующие указание того что повреждено очень удобно. К примеру Если оружие повреждено, то в ремонт, если двигатель то можно и потаскать как огневую точку. Я же не знаю, во сколько ч/ч оценивается какое повреждение (орудие или прицел), что суммируются понятно. поэтому тяжело прикинуть, к чему в игре приведут подобные предложения по ремонту и как это можно использовать.

[egorOgr]

если двигатель то можно и потаскать как огневую точку.

Как вы себе представляете таскание танка с выбитым двигателем? Кто его таскать будет?

[vv_spb68]

Как вы себе представляете таскание танка с выбитым двигателем? Кто его таскать будет?

Так же как и отправку для ремонта на завод или в рембат/роту. А орудия с разбитым колесом можно передвигать, правда при установке на позицию нужно будет второе колесо снимать и сектор обстрела будет минимальный и низкий, да с откатом будут проблемы.

А для игры имеется ввиду в переносном смысле (повреждения до 2 ч/ч), то есть техника остается при подразделении и во время боя находится на поле. В игре существует десяток (я во всяком случае насчитал) повреждаемого оборудования. Правда в игре повреждение двигателя мне не встречалось, только коробка передач.

[egorOgr]

Так же как и отправку для ремонта на завод или в рембат/роту.

Что-то это из разряда фантастики, скорее... Это тогда нужно вводить специальную технику для буксировки. Или просчитывать возможность буксировки имеющейся: чтобы т-60 не могли таскать КВ, к примеру. Да и времени это действие в пересчёте на игру наверняка должно занять заметно больше 1-го хода.
А что касается ремонтников и эвакуаторов, так я очень сомневаюсь, что они занимались постановкой обездвиженной техники в качестве стационарных огневых точек. По крайней мере на передовой. Я вообще думаю, что такая постановка была исключительно редким явлением.
Так что, так же как и отправка в ремонт, не получается.
В идеале, обездвиженная техника либо должна оставаться строго на своём месте до починки до ходового состояния, либо отправляться в резерв, при условии отсутствия окружения и наличия эвакуационной техники или техники способной выполнять роль таковой.

А орудия с разбитым колесом можно передвигать, правда при установке на позицию нужно будет второе колесо снимать и сектор обстрела будет минимальный и низкий, да с откатом будут проблемы.

Опять же, кто их будет двигать, если колёса оторваны? Есть какие-либо документальные подтверждения, что такое вообще хоть кто-либо практиковал?
А откручивание/прикручивание отдельных повреждённых деталей, только чтобы переместить/установить на позицию орудие - этим в жизни-то наверняка никто никогда не занимался, а уж моделировать такое в игре... Да и всё равно в игре не поддерживается "откручивание" деталей.

[vv_spb68]

Первый абзац моего предыдущего поста не относится к предложениям для введения в игру.
Что касается перемещения подбитых танков, для использования как стационарных огневых точек, то об этом можно прочитать в материалах по обороне Сталинграда. Сведения об УСТАНОВКЕ подбитой техники на позиции то же периодически встречаются. Но только при организации обороны. Пример с двигателем был приведен просто "не подумавши". (надо исправить на топливные баки, может быть.)
Что касается орудия, то такие кадры есть в кинохронике, есть фото. Такое перемещение и использование можно отнести к исключению (жесткой необходимости). А принять участие в подобном перемещении орудия мне пришлось самому (естественно без установки на позицию и стрельбы).

Для игры мои предложения относятся к реализации ч/ч на ремонт, а не конкретных повреждений. А ч/ч складываются из того, что заложили разработчики в устранение тех или иных повреждений (боеукладки, топливных баков, мех.башни и прочее). ремонт на поле боя получится редкостью, поскольку одиночные повреждения с небольшим ремонтом (в ч/ч) встречаются редко.

[баталист]

Всем привет!
Предлагаю рассмотреть возможность управления отрядами и в режиме карты (как при предварительной расстановке, так и во время игры)
Если предложение уже было, то я присоединяюсь

[egorOgr]

Это имхо будет сложно для игрока - т.е. интерфейс ремонта будет сложнее чем все остальное. А нужно оно бывает пару раз за операцию, пока.

Так игроку и не нужно будет знать, что там и в каком количестве ремонтируется. И тем более не нужно выбирать что чинить.
Разве что при отправке в ремонт, выводить окошко для подтверждения, в котором будет список того, что будет починено, в каком порядке и за сколько. И соответственно 2 кнопки: чинить или нет.
Как предложил vv_spb68, крупный ремонт делать только в резерве. Тогда при попытке вывести ремонтируемый юнит из резерва - окошко, в котором предупреждается, что починено столько-то, до полного окончания ремонта столько-то, и через какое минимальное время можно досрочно прекратить ремонт. 2 кнопки: продолжать чинить юнит(оставить в резерве), завершить ремонт(юнит будет выведен из резерва и доступен для тактических боёв только после окончания ремонта ремонтируемой в данный момент системы).

[vv_spb68]

Окошко не нужно, достаточно состояние тяж. вооружения (всплывающую подсказку), как во взводах, которые принимают участие в боевых действиях.
правда это потянет за собой показание колическтво личного состава, для подразделений находящихся в резерве.
кстати, хорошо бы сделать не "состояние тяжелого вооружения", а "состояние вооружения", а то если пех. отделение потрепано, то не понятно, чем оно вооружено. К примеру в расчете ПТР остался один человек, не понятно с ПТР он или нет или отделение с легким пулеметом потрепано (понесло потери), что в этом отделение за вооружение?.