Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

Цитата:

---

Сообщение от henrik

от пак 38 тоже толку не много.
но можно различить что валентайн получил множество попаданий со всех сторон, но полностью так и не был уничтожен.

---

Так валентайн в лоб почти что КВ :) и броня сравнительно мало вторичных осколков дает. Если экипаж не бросает сложно мелкокалиберными ПТО уничтожить.

К слову о том, как все относительно в игре бывает, недавно был бой, так там такой же самый валентайн ССовец подбил выстрелом из винтовки, прострелил бак, топливо вытекло. мой танк встал :)
Я правда как и раньше считаю, что этот момент в игре не сосем корректен, баков много, а всего одна пробоина приводит к полной потере топлива из всех.

"Из винтовки" всмысле ружейной гранатой или из ПТР?
Ох уж эти ССманы.

Нет из обычной винтовки, прямо видел момент, танк метрах в 15 шел правым бортом к окопу, ссман встал и шмальнул, бак пробит, через несколько минут усе вытекло :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Нет из обычной винтовки, прямо видел момент, танк метрах в 15 шел правым бортом к окопу, ссман встал и шмальнул, бак пробит, через несколько минут усе вытекло :)

---

Дайте хоть скрин из статистики

Из статистики не сделал скрина, есть только просто живописный скрин где за раненым танком тянется след из топлива. как-то не думал, что это что-то особенное (толщину стенок бака я не знаю), бак все же прям на боку висит. поэтому скрина и не сделал.

Есть такое предложение, наверное сами поймете зачем ;) что бы автоматическое присвоение имен скринам (по Ф12) начиналось с названия игры, может аббревиатуры, полезно будет, явно ;)

Ну и еще в очередной раз, все за тем же :) Может можно сделать хот бы короткий плавающий реплей, хотя бы от 2-5 минут, очень бы помогло в создании роликов.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Есть такое предложение, наверное сами поймете зачем ;) что бы автоматическое присвоение имен скринам (по Ф12) начиналось с названия игры, может аббревиатуры, полезно будет, явно ;)

---

Пока не уверен, надо обдумать. Но могу точно сказать что скрины будут называться несколько иначе (короче) чем в GTOS.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну и еще в очередной раз, все за тем же :) Может можно сделать хот бы короткий плавающий реплей, хотя бы от 2-5 минут, очень бы помогло в создании роликов.

---

Короткий реплей делать точно также сложно как длинный. Зачем делать короткий?
как будем делать, сделаем любой длинны.

Цитата:

---

Пока не уверен, надо обдумать. Но могу точно сказать что скрины будут называться несколько иначе (короче) чем в GTOS.

---

Ну лишь бы с названием игры, что бы поисковики их сами находили.

Цитата:

---

Короткий реплей делать точно также сложно как длинный. Зачем делать короткий?
как будем делать, сделаем любой длинны.

---

Ну любой бы :) Просто без реплея сделать качественный ролик целое дело, а когда можно отмотать хотя бы минутку другую, все сразу становится проще.

Пачка предложений:

1. Все таки убрать привязку инженерных работ, от юнитов и прицепить к точкам на местности, уж очень обидно и не реалистично сейчас, 3 хода окапываешься, а потом все это добро исчезает, есть конечно ротация, но это не оптимальный механизм, порой надо ведь не только местами менять подразделения, но и просто переводить куда-то.

Вложение 172210

На картинке условно обозначен возможный вариант, соотв. каждый значок состоит из 2х символов: 1) собственно гребенка 2) тип позиций

Хотя можно мне кажется поступить и проще, просто выставляя "гребенку" какого-нибудь блеклого цвета не вокруг значка подразделения, а вокруг самой точки.

2. Нельзя ли научить десант ганомагов ставить на заднюю вертлюгу свои пулеметы, в случае если в задней полусфере появляется враг, что бы было как на минометном БТРе?

3. Нельзя ли ввести анимацию стреляных гильз, что бы они отлетали от стрелкового оружия и возможно из соотв. отверстий на технике.

4. Вдогонку ввести стреляные гильзы для пушке и возможно техники, уж очень здорово выглядит это на Т-62 и само по себе выбрасывание гильзы и как при жарком бое вокруг танка растут кучи оных.

5. ввести пусть схематичную (1-2 на всех) анимацию перезарядки стрелкового оружия и пулеметов, на подобии как в CM, очень добавляет антуражу.

6. Научить экипажи техники стрелять, и бросать гранаты через бойницы, люки и открытые крыши машин (пусть даже без анимации в некоторых случаях).

Каждый раз играю и каждый раз недобрым словом вас поминаю, неужели никак нельзя сделать ускорение времени более удобным? Уже наверное раз 10 про это писал, ну добавьте вы возможность одним нажатием ПКМ на "+" ускорять время до максимума, ну за.....т по 10 раз тыкать постоянно.

---

И еще про другое, очень хочется верить, что в Миусе наконец появится какой-либо удобный механизм раздельного управления мотопехотой и её транспортом, хотя бы какие-то значки над отделениями.

---

Ну и до кучи, столкнулся с такой неприятной вещью, ходу так на 3ем операции случайно в пуле войск поменял Универсал с десантом на универсал без десанта (уж не знаю, на кой черт он такой нужен), а отменить изменения уже нельзя, очень обидно, вроде мелочь но переигрывать из-за этого целую операцию как-то жалко. Нельзя ли, что бы войска из активной части не пропадали, когда их заменяешь кем-то из пула, а сами перемещались в пул, хотя бы вот в этот конкретный момент, что бы изменения можно было обратить если вдруг ошибся?

Андрей часто сталкиваюсь в новых операциях с проблемой погоды, а точнее с отсутствием прогноза погоды, что не позволяет ПОРОЙ адекватно планировать свои действия, например атакуешь и не знаешь будет у тебя поддержка авиации или нет. Нельзя ли ввести хотя бы короткосрочный прогноз погоды, это ведь вполне реалистично.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Каждый раз играю и каждый раз недобрым словом вас поминаю, неужели никак нельзя сделать ускорение времени более удобным? Уже наверное раз 10 про это писал, ну добавьте вы возможность одним нажатием ПКМ на "+" ускорять время до максимума, ну за.....т по 10 раз тыкать постоянно.

---

я бы предпочел кем то уже озвученное ранее предложение- чтобы игра продолжала работать в фоновом режиме. пока они там врага высматривают можно было бы книжку почитать. :)

она и так работает в фоновом режиме - запускаете игру, нажимаете win кликаете в окошко браузера или аськи и работаете в других прогах) игра продолжает работать

Цитата:

---

Сообщение от klopfer

она и так работает в фоновом режиме - запускаете игру, нажимаете win кликаете в окошко браузера или аськи и работаете в других прогах) игра продолжает работать

---

:eek::eek::eek:

Цитата:

---

Сообщение от AGA

:eek::eek::eek:

---

Ну Миус работает, если в настройках включить %)

Аська не мешает и GTOSу, если прямо в нее не кликать.

Цитата:

---

Сообщение от klopfer

она и так работает в фоновом режиме - запускаете игру, нажимаете win кликаете в окошко браузера или аськи и работаете в других прогах) игра продолжает работать

---

...более того: работая в других прогах, можно по аське отдавать приказы командиру, но при этом оставаясь в фоновом режиме:D

какая то секта имени аськи :eek:

пока тикает время в игре, можно посмотреть фильм в ВК, пообщаться с друзьями, погонять танчики в wot)

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Кузнец

...более того: работая в других прогах, можно по аське отдавать приказы командиру, но при этом оставаясь в фоновом режиме:D

---

Еще лучше завести командиру свой аккаунт в аське, и управлять с работы или по дороге, например с мобилы %)
А для хардкорных игроков по СМС или эл почте.

Да, про аську очень все конечно интересно, жаль что выше обозначенные предложения остались незамеченными.

Вот еще момент, это уже конечно обсуждалось, и даже менялось, но нельзя ли еще чуток подкрутить пехоте инстинкт самосохранения в следующей области:
1. Часто можно видеть как пехотинец НАПРИМЕР кидается к танку, что бы метнуть гранату, но периодически останавливается в полный рост, будто между какими-то алгоритмами действий. Вот вчера видел, выскочил из окопа к танку, встал, потом пробежал еще метр бухнулся на землю, кинул гранату, все бы ничего, но потом опять встал и погиб. ИМХО лучше бы вообще полз или хотя бы не останавливался вот так стоя. И такое часто можно наблюдать в разных ситуациях, из-за этого идут необоснованные потери.

2. Ну и главный камень преткновения, хотелось бы, что бы пехота в окопах все же перестала быть такой любопытной, и не вылазила каждые 1-2 секунды глядеть на танк, стоящий в 2х метрах, я понимаю, что тут возможно не хватает анимации именно выглядывания, и солдатам приходится вставать в полный рост, но так или иначе именно из-за этого выковырять пехоту из окопов гораздо проще. Мое мнение солдату совершенно не обязательно каждые 2 секунды лупиться на танк, особенно если у него нет никаких средств танк уничтожить, человеку и так слышно, ясно что танк рядом, а чувство самосохранения явно скажет ему вовсе не пялиться на машину, а прижаться поплотнее ко дну окопа.

К слову вы часто говорите, мол танкоборцы не реалистичны, ибо чувство самосохранения не даст человеку безрассудно подходить к танку, но при этом почему в игре оно дает ему так же безрассудно лезть под танковый пулемет без какой-либо цели?

такое предложение:
Добавить в грозу молнии, не в смысле, что бы они по карте били, а в смысле на небе, главное что бы со световым эффектом. Просто бывает ночью в дождь уж совсем плохая видимость, а так и реалистично будет и красиво и полезно.

Не будем делать

Ничего из перечисленного :) Или только молнии?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ничего из перечисленного :) Или только молнии?

---

Световой эффект без молнии будет смотреться странно :)
1) ни на что не повлияет, потерь меньше не станет
2) нелюбопытная пехота как я уже неоднократно говорил = никого не видят и не стреляют в ответ, тоже нет.
Под танковый пулемет без цели не лазят, никогда такого не видел, если конечно специально не посылать

Я вообще имел ввиду несколько предложений в нескольких постах выше ;)

Цитата:

---

Световой эффект без молнии будет смотреться странно

---

в смысле, молнии не всегда по земле бьют так то... :) что тут странного?

Цитата:

---

2) нелюбопытная пехота как я уже неоднократно говорил = никого не видят и не стреляют в ответ, тоже нет.

---

речь про конкретную ситуацию, близко какая-то БТТ, которую поразить нечем, если выглядывать солдат будет не раз в 5 секунд а раз в 100, эффективность от этого не изменится, а вот потери станут меньше. Неужели прямо ничего тут нельзя придумать? пусть хотя бы 1 из подразделения (командир) часто выглядывает, заметит кого остальные выглянут...

Цитата:

---

Под танковый пулемет без цели не лазят, никогда такого не видел, если конечно специально не посылать

---

Ага, а это постоянное выглядывания из окопа под прицелом танка это совсем иное дело да?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

в смысле, молнии не всегда по земле бьют так то... :) что тут странного?

---

Это никак не отменяет наличие дуги (молнии), которая собственно и дает световой эффект. Если есть только световой эффект, но нет дуги, это странно. И при этом не важно куда бьет молния. Так понятно?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

речь про конкретную ситуацию, близко какая-то БТТ, которую поразить нечем, если выглядывать солдат будет не раз в 5 секунд а раз в 100, эффективность от этого не изменится, а вот потери станут меньше. Неужели прямо ничего тут нельзя придумать? пусть хотя бы 1 из подразделения (командир) часто выглядывает, заметит кого остальные выглянут...

---

Такая ситуация в игре никогда не возникает, по причине отсутствия в игре для ИИ таких понятий как "близко", и "какая-то". Стало быть придумывать ничего и не надо.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ага, а это постоянное выглядывания из окопа под прицелом танка это совсем иное дело да?

---

Мне кажется всем очевидно что "выглядывание" и "лезть на пулеметы" это несколько разные вещи, которые делаются с разными целями? Например выглядывать можно и без наличия рядом пулемета, т.е. это значительно более широкое понятие, на абсолютно другом уровне абстракции.

P.S. А чего вы решили что солдат в окопах "убивают быстро" потому что они выглядывают, а не приседают или там головой вращают? Просто интересно :)

- - - Добавлено - - -

Всегда удивляет как у игроков получается жаловаться в одной теме на одно, и в другой на полностью противоположное %)

Цитата:

---

Это никак не отменяет наличие дуги (молнии)

---

Ну а эмитировать дугу на небе никак нельзя? просто спрайт/картинку местами показывать с молниями? Хотя я технологию конечно вашу не представляю, т.ч. если не то говорю, не серчайте.

Цитата:

---

Такая ситуация в игре никогда не возникает, по причине отсутствия в игре для ИИ таких понятий как "близко", и "какая-то". Стало быть придумывать ничего и не надо.

---

Регулярно люди, и с нашей стороны, и с западной, из года в год поднимают тему того, что танки слишком легко изводят окопанную пехоту, потому что ей в окопе не сидится, пехотинцы все время встают и дохнут, но у вас конечно никаких проблем нет :)

Цитата:

---

Мне кажется всем очевидно что "выглядывание" и "лезть на пулеметы" это несколько разные вещи

---

кажется, это верно :) Если бы у вас была анимация "ВЫГЛЯДЫВАНИЯ" наверное проблем было бы меньше, а так именно лезут под пулемет.

Цитата:

---

P.S. А чего вы решили что солдат в окопах "убивают быстро" потому что они выглядывают, а не приседают или там головой вращают? Просто интересно

---

Голос во сне сказал, точно помню.
Но раз вам он ничего не сказал, поясню: встав в полный рост солдат резко увеличивает свою проекцию, не прикрытую землей, в него стреляют, он умирает. Чудесное открытие?

"Люблю грозу под Новый год -
е....т гром и снег идет,
и ветер с пальмы листья рвет
на травку и цветочки.
..." (с) БОР

Вам шутки, а у нас в Сибири нынче это не так уж и абсурдно выглядит ;)

Касаемо лезет/не лезет под пулемет, проблемы бы решила новая анимация, что бы солдат не по стойке смирно выпрыгивал из окопа, а привставал немного ;)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Регулярно люди, и с нашей стороны, и с западной, из года в год поднимают тему того, что танки слишком легко изводят окопанную пехоту, потому что ей в окопе не сидится, пехотинцы все время встают и дохнут, но у вас конечно никаких проблем нет :)


кажется, это верно :) Если бы у вас была анимация "ВЫГЛЯДЫВАНИЯ" наверное проблем было бы меньше, а так именно лезут под пулемет.


Голос во сне сказал, точно помню.
Но раз вам он ничего не сказал, поясню: встав в полный рост солдат резко увеличивает свою проекцию, не прикрытую землей, в него стреляют, он умирает. Чудесное открытие?

---

Блин, такого даже в цирке не увидишь! Спасибо, друзья, давно так не смеялся.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Всегда удивляет как у игроков получается жаловаться в одной теме на одно, и в другой на полностью противоположное

---

Ищем баланс %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну а эмитировать дугу на небе никак нельзя? просто спрайт/картинку местами показывать с молниями? Хотя я технологию конечно вашу не представляю, т.ч. если не то говорю, не серчайте.

---

Все можно, можно сделать и плохо и даже очень плохо, но смысл?
Молнии никогда не повторяют свою форму, показывать картинку это точно плохой вариант.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Регулярно люди, и с нашей стороны, и с западной, из года в год поднимают тему того, что танки слишком легко изводят окопанную пехоту,

---

...и танки плохо пробиваются и солдат не может голыми руками завалить какой-то завалящий Т-34, даже втроем, и башни не отлетают и ядра не прогреваются. Так что теперь? Предлагаете разработчикам все бросить и бороться с чьими-то фантазиями? :rolleyes:

Хотя надо сказать у нас тут еще все очень хорошо, я недавно случайно почитал что предлагается/обсуждается в ветках некоторых авиасимов :lol: .... хорошо что мы авиасимы не делаем.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

потому что ей в окопе не сидится, пехотинцы все время встают и дохнут, но у вас конечно никаких проблем нет :)

---

Люди не понимают что виртуальный и реальный миры отличаются, я бы даже сказал кардинально различны, и из неправильных "фактов" делают неправильные выводы, бывает.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

кажется, это верно :) Если бы у вас была анимация "ВЫГЛЯДЫВАНИЯ" наверное проблем было бы меньше, а так именно лезут под пулемет.

---

Анимация отвечает за визуальную часть, даже если бы у нас было 100500 анимаций, выглядывания из окопа, различной осторожности, это вполне вероятно абсолютно никак бы не повлияло ни на что.
Я уже много раз рассказывал почему так происходит, но у всех все равно свое виденье по каждому вопросу :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Голос во сне сказал, точно помню.
Но раз вам он ничего не сказал, поясню: встав в полный рост солдат резко увеличивает свою проекцию, не прикрытую землей, в него стреляют, он умирает. Чудесное открытие?

---

Я всегда подозревал что вы из виртуального мира %)
А как "голос" объясняет что во многих играх объекты "проваливаются в текстуры", телепортируются, перемещаются без ускорения, окопы и воронки не вырываются, а сверху насыпаются и вообще земля не копается, почти ничего не разрушается?
Вы там спросите на досуге, что за бардак такой творится :D

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Ищем баланс %)

---

Я уже привык не волноваться, когда баланс найден в одной ветке/форуме немцы не нагибают, а в другой РККА %)

Цитата:

---

Я уже много раз рассказывал почему так происходит, но у всех все равно свое виденье по каждому вопросу

---

Может ссылку дадите, не припомню просто.

Цитата:

---

Вы там спросите на досуге, что за бардак такой творится

---

Мы ведь не другие игры обсуждаем, вот это что я сказал:
встав в полный рост солдат резко увеличивает свою проекцию, не прикрытую землей, в него стреляют, он умирает.
на самом деле в игре не так?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Может ссылку дадите, не припомню просто.

---

если честно - лень искать, я объяснял это еще емнип начиная с ЛФБЗХ :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Мы ведь не другие игры обсуждаем,

---

Да, не другие игры, я собственно про конкретные игры и не упоминал.
Я говорю о том что принципиально в играх (виртуальных мирах) все по другому. То что легко получается в реальном мире, очень плохо получается в виртуальном.
Типичный пример "проник в текстуры", в виртуальном это само собой получается, и чтобы такого не происходило или оно было незаметно тратится куча сил и средств при разработке, в реальном мире, за такую технологию наоборот - отдали бы любые деньги лишь бы она была %).
Т.е. переносить опыт из реального мира "солдат встал->его лучше видно" это почти никогда не верно. Чтобы реальный мир совпадал с виртуальным, и виртуальный (то что видит игрок) с тем что видит ИИ, разработчикам надо приложить титанические усилия, никто этим заниматься понятное дело не будет.
В данном конкретном случае аналогия не работает. Какой смысл спорить, совершенно непонятно :rolleyes:

Цитата:

---

Т.е. переносить опыт из реального мира "солдат встал->его лучше видно" это почти никогда не верно. Чтобы реальный мир совпадал с виртуальным, и виртуальный (то что видит игрок) с тем что видит ИИ, разработчикам надо приложить титанические усилия, никто этим заниматься понятное дело не будет.
В данном конкретном случае аналогия не работает. Какой смысл спорить, совершенно непонятно

---

Ну вот не понимаю и все тут :) Нет я понимаю, что все обсчитывается иначе чем показывается, но вот простыми словами можно объяснить почему в игре ВЫГЛЯДИТ ТАК:

Солдат часто поднимается из окопа, и именно в этот момент пока он стоит танк в него целится и стреляет, солдат умирает.

И можно ли это как-то улучшить, что бы пехота не дохла так быстро и глупо?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну вот не понимаю и все тут :) Нет я понимаю, что все обсчитывается иначе чем показывается, но вот простыми словами можно объяснить почему в игре ВЫГЛЯДИТ ТАК:

---

Потому что на каком-то патче жаловались что солдат в окопах не замечают (особенно если условия отличаются от день/ясно) и не стреляют в них. Что в целом хуже чем наоборот. Поэтому на относительно близких расстояниях (что-то в районе 25-50 метров) солдаты в окопах заметны сильнее, так как собственно уже виден окоп и по умолчанию предполагается что там кто-то есть.
Прежде чем писать гневные комменты, вспоминайте что идеал недостижим!

Плохо и то и то, надо искать середину, сейчас её нет как видно... При этом вопросы вызывает именно то, что как бы слепая бронетехника без поддержки пехоты легко выковыривает солдат из окопов, а это не есть реализм. Более того если в игре есть танки и пехота, то я как игрок никогда не посылаю их вместе на вражеские окопы, нет в этом смысла, только солдат терять, танки едут вперед раскатывают пехоту, а уж потом подходит моя пехота, не правильно все это как-то...

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

танки едут вперед раскатывают пехоту, а уж потом подходит моя пехота, не правильно все это как-то...

---

Почему неправильно?

Потому что в жизни не так было. Точнее было и не такое, но танки не имели такой эффективности по изнечтожению закопавшейся пехоты, то что они могут её уничтожить естественно, но то как это происходит в игре не выглядит реалистично, танк просто встает среди окопов и постреливает по постоянно высовывающимся солдатам, как в детской игре, когда надо молотком бить по выскакивающим лягушкам/зайцам или кто там еще...

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Потому что в жизни не так было. Точнее было и не такое, но танки не имели такой эффективности по изнечтожению закопавшейся пехоты, то что они могут её уничтожить естественно, но то как это происходит в игре не выглядит реалистично, танк просто встает среди окопов и постреливает по постоянно высовывающимся солдатам, как в детской игре, когда надо молотком бить по выскакивающим лягушкам/зайцам или кто там еще...

---

Возможно выглядит не реалистично, но имхо по смыслу верно. По свидетельствам окопы видны на близкой дистанции по свежей земле и брустверу. Возможно, высовывающегося пехотинца не всегда заметить, но ролики из Сирии четко показывают методику: подозрительное место => пара снарядов + периодические очереди из пулеметов, пока эти места не зачистит пехота или танк не уйдет.
Самое не реалистичное имхо, что танки стоят вблизи от окопов противника. По теории они должны были двигаться и закатывать окопы гусеницами или же разорвать дистанцию (но это уже не по теории, а по логике).

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Потому что в жизни не так было. Точнее было и не такое, но танки не имели такой эффективности по изнечтожению закопавшейся пехоты, то что они могут её уничтожить естественно, но то как это происходит в игре не выглядит реалистично, танк просто встает среди окопов и постреливает по постоянно высовывающимся солдатам,

---

мне всегда казалось что только танки и могут ее выбить из окопов, пехота пехоту не выбьет. позиционный тупик первой мировой и все такое.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

как в детской игре, когда надо молотком бить по выскакивающим лягушкам/зайцам или кто там еще...

---

нифига себе детство :eek:

Цитата:

---

Сообщение от henrik

мне всегда казалось что только танки и могут ее выбить из окопов, пехота пехоту не выбьет. позиционный тупик первой мировой и все такое.

---

Танки никогда не выбьют/выкурят пехоту из окопов, если только в окопах не зеленые новобранцы, разбегающиеся от лязга гусениц за километр. Не для этого они предназначены, а для быстрого прорыва обороны и его развития вглубь вражеской территории. Всякая другая тактика чревата полным выпиливанием брони средствами ближнего боя. Но это в жизни. Только пехота/штурмовые группы и могут зачистить себе подобных.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

Танки никогда не выбьют/выкурят пехоту из окопов, если только в окопах не зеленые новобранцы, разбегающиеся от лязга гусениц за километр. Не для этого они предназначены, а для быстрого прорыва обороны и его развития вглубь вражеской территории..

---

Особенно пехотные танки типа Матильды, именно для, я бы просто сказал, сверхбыстрого прорыва обороны и такого развития что мало не покажется, без вариантов :cool:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Особенно пехотные танки типа Матильды, именно для, я бы просто сказал, сверхбыстрого прорыва обороны и такого развития что мало не покажется, без вариантов :cool:

---

Согласен. Исключительно удачный пример, особенно учитывая сверхмощное орудие Матильды только с AP-снарядами, как будто специально созданное для борьбы с пехотой. Один выстрел - один труп. Куда уж там Т-34.
Интересно, и чего это томми их позаменяли Шерманами? Чудо-оружие же!
А если серьезно, английская армия, и особенно ее танковые войска, всегда были несколько, мягко говоря, своеобразными. Но, как говорит мой профессор, дурное не может служить образцом.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

А если серьезно, английская армия, и особенно ее танковые войска, всегда были несколько, мягко говоря, своеобразными. Но, как говорит мой профессор, дурное не может служить образцом.

---

Тем не менее нельзя игнорировать реальность. Из Т-34 всеравно нифига не видно, и некому обозревать окрестности, так что толку примерно как от матильды, от ранних модификаций наверное еще и меньше.

Цитата:

---

Сообщение от serezha

а для быстрого прорыва обороны и его развития вглубь вражеской территории

---

а в чем этот быстрый прорыв заключается? не в том чтобы пехоту в окопах подавить? быстро проехать мимо окопов и вперед до берлина? дак пехота и в тылу окопы выроет. и еще раз выроет. и еще. а, я понял, автострадные танки! Резун рулит!

Цитата:

---

Сообщение от serezha

А если серьезно, английская армия, и особенно ее танковые войска, всегда были несколько, мягко говоря, своеобразными. Но, как говорит мой профессор, дурное не может служить образцом.

---

кроме них до танков правда никто не додумался, да и ранние советские танки были копиями английских, потом еще центурионы, чифтены разные с челенджерами, ну да это не важно. англичашки же, чего с них взять.

Цитата:

---

Сообщение от henrik

а в чем этот быстрый прорыв заключается? не в том чтобы пехоту в окопах подавить? быстро проехать мимо окопов и вперед до берлина? дак пехота и в тылу окопы выроет. и еще раз выроет. и еще. а, я понял, автострадные танки! Резун рулит!

---

Вермахт в 1941 г. и КА в 1944-45 гг. своими успехами обязаны именно такой тактике, приводящей к образованию гигантских "котлов" и уничтожению целых армий и фронтов противника. А представьте, если бы танки остались топтаться на месте и выковыривать пехоту из окопов. Это и есть позиционный тупик.

Цитата:

---

Сообщение от henrik

кроме них до танков правда никто не додумался, да и ранние советские танки были копиями английских, потом еще центурионы, чифтены разные с челенджерами, ну да это не важно. англичашки же, чего с них взять.

---

Да, английских, а еще американских. И слава Б-гу, что именно копия американского танка стала прообразом Т-34. А иначе мы с Вами, возможно, жили бы сейчас не в суверенных странах, а в каких-нибудь протекторатах или глухих провинциях Рейха.

не уверен натолкнет ли "экспертов" ка какие-то мысли само наличие огнеметных танков, но все же, зачем-то они понадобились ;)