Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера

Цитата:

---

Сообщение от vova

Спасибо..буду пробовать....Хотя для меня самый большой минус-отсутствие "быстрой" перемотки высоты.При первом вылете и при резких сменах-неудобно,Борнео,а нельзя прикрутить фичу ускореной промотки

---

Сделал возможность быстрой смены высоты. Пропатченый Штурман в первом посту. Когда рамка активного поля на высоте маленькая, то высота изменяется грубо. Когда она обычного размера, это точное изменение высоты. В настройках можно задавать дискретность изменения высоты в метрах в грубом и точном режимах. Также кому это неудобно, могут просто выключить это поле грубого изменения высоты. Для этого зайдите в настройки и нажмите внизу "Окна ОнТоп". Кнопка изменится на "Бомбометание" и загрузится список активных полей ввода окна Бомбометания. Снимите галку с пункта "Грубая высота", выбор этого поля станет недоступным в ОнТоп режиме, Штурман будет его просто пропускать...

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Там написано, что видите ли Штурман кладет бомбы всегда с математической точностью... Поэтому летать становится тоскливо. Но мы разобрались что это не так, кладет бомбы все таки игрок. И никто так и не решился слетать со Штурманом и положить бомбу в люк танка на сервере. Значит все нормально, все твои аргументы по читерности Штурмана и по убийству им игры рассыпались в прах? :)

---

Вы неверно прочитали. Бомбы всегда кладет не Штурман, а бомбовый прицел или пилот. Штурман только дает точные значения для любых параметров полета, что упрощает жизнь и увеличивает точность. Для одних это не имеет значения, для других - имеет. Вопрос вкуса.

Еще раз настоятельно вас прошу - не приписывайте мне свои ДОМЫСЛЫ. Если не поняли - уточните что имелось в виду. Лучше - личкой! Мои взгляды на программу Штурман остались при мне, а что у вас там рассыпалось - вам виднее - это ВАШИ домыслы. :umora:

Борнео, вам самому флудить-то не надоело? :D

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Вы неверно прочитали. Бомбы всегда кладет не Штурман, а бомбовый прицел или пилот. Штурман только дает точные значения для любых параметров полета, что упрощает жизнь и увеличивает точность. Для одних это не имеет значения, для других - имеет. Вопрос вкуса.

---

Штурман не дает точные углы сброса, ибо он их не знает. Все зависит от игрока. В Крыму например Штурман выдал такой точный угол, что бомбы упали в 150м от цели: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1649 В Кубани тоже бомбы по Штурману падают в 250м от цели: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=720 Так что насчет, того что Штурман всегда дает точные углы и тем самым увеличивает точность, все это твои домыслы не имеющие ничего общего с реальным положением вещей в этом мире. :)

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Мои взгляды на программу Штурман остались при мне, а что у вас там рассыпалось - вам виднее - это ВАШИ домыслы. :umora:

---

У меня все нормально, ничего не сыпется. А вот твои аргументы о том что Штурман убивает игру и делает ее скучно-тоскливой, развеялись как дым... Он наоборот заставляет игрока, смотреть на всякие авиационные приборы в игре, разглядывать карты с высотой рельефа местности и юзать баллистические таблицы почти как в реале.

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Спарр, я понимаю и принимаю твое замечание, но когда искажают смысл моих сообщений, тебе не кажется, что я имею право ответить?

Я сюда не сам влез. Дискуссию перенес сюда модератор. Если решит удалить всю дискуссию, то так тому и быть. Я возражать не стану. :)

Вопрос - почему бы тебе не обратиться с просьбой к Борнео не продолжать это обсуждение? Или Борнео имеет право переходить на личности и иронизировать над другими, а ему и ответить нельзя? На мой взгляд, Борнео сам продолжает засорять тему настойчиво возвращаясь к обсуждению читерства и настойчиво добиваясь от меня ответа на вопрос, который я прямо отказался обсуждать.

---

Это его тема %) %) %)
Честно, он сделал прогу, которая служит для меня штурмано, тем, которого мне не дал ОМ :). Если есть возможность положить бомбу в люк танку, то это виновата игра, а не Штурман. Потому как нет атмосферы и пр. Борнео просто взял и все табличные значения, полученные опытным путём, не взламывая игру... и отдал всем нам не в виде электронных таблиц, а в виде программы, в которую нужно ввести данные и она даст ответ. Очень напоминает общение со штурманом ;) Поменял высоту, сообщил штурману, тот быстренько глянул в баллистические таблицы, сказал угол бомбоприцела. И если я неправильно сказал скорость и высоту, то даже точка лазерного прицела не поможет бомбам попасть в цель.
Извини конечно, но человеком проделана огромная работа, давай ему простим наезды (если они были) на тебя, и больше не будем препираться с Борнео о нужности и честности его проги. :beer:

Я надеюсь, что разум возобладает над чувствами :)

С уважением, Sparr

Мир Вам, горряч-чие фин-нскийе-э парррни! :agree:
Ну что вы спорите, будто кулаков нет? ;) (© не я)
А если серьёзно - присоединяюсь к Спарру.
Борнео, разве тебя ничему не научила дискуссия с Зигфридом? ;)
Догмит, разве ты не знаешь, что в любом споре правы, как минимум, двое?
Мужчины, будьте мужчинами в полном смысле этого слова! :cool:

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

ТБ, например, при некоторых загрузках на автомате колбасит со страшной силой?

---

А ты не дави на РУД пузом на 110%
И будет те щастье!
95-100% и проблемы как не бывало.;)

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

У меня все нормально, ничего не сыпется. А вот твои аргументы о том что Штурман убивает игру и делает ее скучно-тоскливой, развеялись как дым... Он наоборот заставляет игрока, смотреть на всякие авиационные приборы в игре, разглядывать карты с высотой рельефа местности и юзать баллистические таблицы почти как в реале.

---

Любопытный вы человек - сами выдвигаете постулаты, сами же их оспариваете, сами же их рассыпаете в прах. :D Если вы до сих пор не поняли - я никогда не выдвигал постулат о читерности Штурмана, соответственно никаких аргументов подтверждающих эту точку зрения не высказывал. Все что я высказывал об отношении к Штурману - это было МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, которое я высказал в ответ на ваш прямой вопрос. Мое личное мнение осталось тем же, каким и было - для меня Штурман игру убивает.

Ваши высказывания не только не изменили моего мнения, но и укрепили меня в нем - если вы сами так упорно и любой ценой стремитесь доказать, что Штурман не читерский (хотя никто этого и не утверждает), значит это и есть главный недостаток Штурмана. Как говориться, "на воре и шапка горит". Ваши собственные аргументы можете развивать или разваливать как вам угодно, но я вас убедительно прошу не выдавать СВОИ ДОМЫСЛЫ за МОИ аргументы. Я вам русским языком не один раз сказал, что обсуждать читерность Штурмана я не намерен, в данной теме я высказал не аргументы, а свое личное субъективное мнение, на которое я имею полное право и которого никому не навязываю. Но вы, видимо, этого понять не способны и продолжаете навязывать мне как свои домыслы так и ваши же опровержения.

Цитата:

---

Сообщение от Мотылёк

Догмит, разве ты не знаешь, что в любом споре правы, как минимум, двое?

---

Я-то знаю, а вот Борнео, похоже даже не догадывается. Я ни в коем случае не настаиваю на своей правоте и не буду продолжать дискуссию. Мне будет вполне достаточно если меня оставят в покое и не будут припысывать мне то, чего я не говорил.

Вам не кажется, что это вполне обоснованное желание? Я сам жалею, что ввязался в эту дискуссию, но Борнео сам до меня докопался, я к нему никаких вопросов или претензий не имею. Я просто высказал свое мнение. Но Борнео, видимо, не может позволить существование какого-либо мнения, отличного от его собственного.

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Это его тема %) %) %)

---

Я уже говорил, что я в эту тему не сам пришел. Сюда перенес дискуссию администратор. Поэтому я в данной теме имею те же права и обязанности что и Борнео. Согласен, что решение администратора было не лучшим и в данной теме дискуссия также не слишком уместна. Если всю дискуссию удалят или перенесут в отдельную тему, например "Прога Штурман. Оффтоп" я никоим образом возражать не буду.

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Честно, он сделал прогу, которая служит для меня штурмано, тем, которого мне не дал ОМ :). Если есть возможность положить бомбу в люк танку, то это виновата игра, а не Штурман. Потому как нет атмосферы и пр. Борнео просто взял и все табличные значения, полученные опытным путём, не взламывая игру... и отдал всем нам не в виде электронных таблиц, а в виде программы, в которую нужно ввести данные и она даст ответ. Очень напоминает общение со штурманом ;) Поменял высоту, сообщил штурману, тот быстренько глянул в баллистические таблицы, сказал угол бомбоприцела. И если я неправильно сказал скорость и высоту, то даже точка лазерного прицела не поможет бомбам попасть в цель.

---

Полностью с вами согласен, что прога классная. Я не раз говорил, что допускаю ее использование и даже сам не прочь ее использовать, если она установлена на смартфоне.

Но согласитесь, использование проги - это личное дело каждого человека и каждый человек вправе иметь свое мнение, отличающееся от точки зрения разработчика. И на мой взгляд, написание полезной проги не освобождает человека от необходимости соблюдать элементарные правила дискуссии - не припысывать другому человеку заведомо ложные утверждения, которые прямо противоречат его высказываниям. Если вам нужны примеры - я могу вам их предоставить в личке.

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Извини конечно, но человеком проделана огромная работа, давай ему простим наезды (если они были) на тебя, и больше не будем препираться с Борнео о нужности и честности его проги. :beer:

Я надеюсь, что разум возобладает над чувствами :)

С уважением, Sparr

---

Я уже давно простил ему наезды и давно сказал, что не собираюсь с ним препираться по поводу нужности и честности его проги. Мне будет более чем достаточно, если меня оставят в покое и не будут приписывать мне ложные утверждения.

Спарр, насчет разума я уже и не надеюсь... По моему скромному мнению, эта дискуссия уже давно вышла за рамки разумного диалога. %)

DogMeat, чего Вы так ополчились на Штурмана. Ведь и до штурмана было несколько программ-калькуляторов бомбера, которые вычисляли угол сброса. Но есть один нюанс - они неправильно считали, вернее неправильно считали для Ила. А было это так потому, что воздушная среда в Иле смоделирована очень плохо (не говоря уже о прицеле, который жестко закреплен к самолету и не может держать уровень горизонта, о чем Меддокс даже и не знает). И вы говорите, что Штурман убивает игру. Игру убивает все то, что я перечислил выше, что нельзя расчитать угол сброса пользуясь навигационной линейкой и штурманскими таблицами из реала (какой же это нафиг симулятор?).
Вся беда Штурмана в том, что но не совсем "честный" в плане расчета, но это скорее беда игры.

не выдержал, прошу пощения за офтоп :)

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Я уже давно простил ему наезды и давно сказал, что не собираюсь с ним препираться по поводу нужности и честности его проги. Мне будет более чем достаточно, если меня оставят в покое и не будут приписывать мне ложные утверждения.

---

Штурману тоже не надо приписывать того, чего он не делает.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Штурману тоже не надо приписывать того, чего он не делает.

---

Замечательно! Давайте на этом и закончим! :)

Спасибо за подсказку

Штурман перестал трей сворачиваться, когда OnTop включаю :( .
После скачки работало.
Наслаждался просто.
А сейчас почему-то отказался сворачиваться...с утра :cry: .

В рамке указателя скорости помимо жирных синих цифр есть еще какие то белые, слегка полупрозрачные, помельче... Это что, для чего?

Цитата:

---

Сообщение от Gromm63

В рамке указателя скорости помимо жирных синих цифр есть еще какие то белые, слегка полупрозрачные, помельче... Это что, для чего?

---

Это точная скорость без учета погрешностей, та скорость которую показывает UDPSpeed
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1505

знаете...Для многих не секрет под каким ником я летаю...
Так вот,ДогМеат,ты мой клиент,таких лечат,поверь.Это не больно,пару сеансов...:umora: Без обид.Ибо назвать аркаду симулятором.....%) Тем более параноидальное граффоманство в особо крупных размерах.Я глаза сломал читая три страницы перелевания из пустого в порожнее!!!:rtfm:
(вах,забыл...Всё это личное ИМХО и не имеет целью оскорбить,напугать или хуже того-навредить окружающим,примите всё с юмором)

Цитата:

---

Сделал возможность быстрой смены высоты. Пропатченый Штурман в первом посту. Когда рамка активного поля на высоте маленькая, то высота изменяется грубо. Когда она обычного размера, это точное изменение высоты. В настройках можно задавать дискретность изменения высоты в метрах в грубом и точном режимах. Также кому это неудобно, могут просто выключить это поле грубого изменения высоты. Для этого зайдите в настройки и нажмите внизу "Окна ОнТоп". Кнопка изменится на "Бомбометание" и загрузится список активных полей ввода окна Бомбометания. Снимите галку с пункта "Грубая высота", выбор этого поля станет недоступным в ОнТоп режиме, Штурман будет его просто пропускать...

---

(придя с работы перевезя пару тысяч тон...прочитал это и...)
-Подпрыгнул до потолка,чем напугал соседа.:bravo:

Борнео,кстати,у меня с первого захода штурман нормально считывает сочетание клавиш по сбросу.Ввёл их при включеном "лаунчере"сайтека...Отлично всё пашет.
Насчёт Крыма...
В оффлайне всё пучком.Надо подождать карты на "гене".Ещё раз проверю.

Да,ещё раз для человека с отрецательным IQ...обьясни на пальцах,и гиде взять ТОЧНУЮ скорость на "пешке" при отрубленом спидбаре.Ибо того кто нарисовал спидометр для "пехи" занесён в список личных врагов,но данные то нужны...:ups:

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

Штурман перестал трей сворачиваться, когда OnTop включаю :( .После скачки работало. Наслаждался просто.
А сейчас почему-то отказался сворачиваться...с утра :cry: .

---

Фиг его знает, что там случилось... Может в виндовсе дело?

Цитата:

---

Сообщение от vova

Борнео,кстати,у меня с первого захода штурман нормально считывает сочетание клавиш по сбросу.Ввёл их при включеном "лаунчере"сайтека...Отлично всё пашет.

---

На некоторых мапперах, наблюдал такой эффект: при вводе комбинации клавиши Штурман считает их как за 2 нажатия. Поэтому и сразу посоветовал повесить на 1 кнопку.

Цитата:

---

Сообщение от vova

обьясни на пальцах,и гиде взять ТОЧНУЮ скорость на "пешке" при отрубленом спидбаре.Ибо того кто нарисовал спидометр для "пехи" занесён в список личных врагов,но данные то нужны...:ups:

---

При врубленом и отрубленном спидбаре, скорость всегда берется с прибора скорости. Риски там кривые, но когда у Штурмана в настройках стоит Учет инструментальных погрешностей, он их исправляет. Скорость вводишь по кривым рискам, а Штурман серым цветом справа от скорости по прибору нарисует тебе точную приборную скорость. В онлайне она просто для информации, а в оффлайне можно выставлять ее с UDPSpeed, не заморачиваясь рисками...

У меня вопрос по работе с мапперами.
На одну и ту же хатку навешены управление прицелом и Штурманом. Маппер (SVMapper) генерирует клавиши, прописанные и в игре и в Штурмане для управления соотв.функциями.
Управление прицелом работает непрерывно, когда я держу нажатой хатку. А при управлении Штурманом приходится для каждого изменения параметра всякий раз нажимать хатку. Удерживание ее не дает желаемого результата - бегущих цифр в настройках высоты и скорости. :)

Видимо Штурман так обрабатывает клавиатуру?

Цитата:

---

Сообщение от LSA

У меня вопрос по работе с мапперами.
На одну и ту же хатку навешены управление прицелом и Штурманом. Маппер (SVMapper) генерирует клавиши, прописанные и в игре и в Штурмане для управления соотв.функциями.
Управление прицелом работает непрерывно, когда я держу нажатой хатку. А при управлении Штурманом приходится для каждого изменения параметра всякий раз нажимать хатку. Удерживание ее не дает желаемого результата - бегущих цифр в настройках высоты и скорости. :) Видимо Штурман так обрабатывает клавиатуру?

---

Высота и скорость хоткеями обрабатываются... Должны быть бегущие изменения. А вот поднять/опустить прицел и сбросы, Штурман делит с Илом, там 1 нажатие 1 изменение. Иначе все сбросы в Штурмане мгновенно убегут в конец... Над непрерывным нажатием прицела и одновременным его изменением в Штурмане, сейчас думаю...

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Высота и скорость хоткеями обрабатываются... Должны быть бегущие изменения.

---

Они есть - когда я эти кнопки на клаве жму. А когда на джойстике хатку (нажатия которой маппер переводит в те самые хоткеи) - нет.
А вот управление прицелом в Штурмане и Иле у меня на разных кнопках (просто в Штурмане я их не назначал и там дефолтные значения).

Товарищ инструктор, а скажи мне, Штурман для автоматического учёта сброса бомб перехватывает нажатия только с клавиатуры или с внешних устройств тоже? У меня сброс бомб повешен на кнопку D на РУДе Х45, по отношению к Винде и Илу устройство вторично. Первичным стоит TM TGFPro2. Нажатие на кнопку сброса при настройке не приводит к появлению в окошечке программы никаких изменений.

Цитата:

---

Сообщение от LSA

Они есть - когда я эти кнопки на клаве жму. А когда на джойстике хатку (нажатия которой маппер переводит в те самые хоткеи) - нет.
А вот управление прицелом в Штурмане и Иле у меня на разных кнопках (просто в Штурмане я их не назначал и там дефолтные значения).

---

Тогда, странно... должно быть одинаково. :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Nidhogg

Товарищ инструктор, а скажи мне, Штурман для автоматического учёта сброса бомб перехватывает нажатия только с клавиатуры или с внешних устройств тоже? У меня сброс бомб повешен на кнопку D на РУДе Х45, по отношению к Винде и Илу устройство вторично. Первичным стоит TM TGFPro2. Нажатие на кнопку сброса при настройке не приводит к появлению в окошечке программы никаких изменений.

---

Нет. Только с клавиатуры и все. Но для внешних устройств есть мапперы, которые программно генерят нажатия клавиш клавы.

Борнео,в Крыму точно постойнный недолёт в 50 метров на "гене".
(кривые руки не причём).
Причём только для згрузок 1+2.С Тонновой пока всё нормально,ни как не могу понять где собака порылась.

Цитата:

---

Сообщение от vova

Борнео,в Крыму точно постойнный недолёт в 50 метров на "гене".
(кривые руки не причём).
Причём только для згрузок 1+2.С Тонновой пока всё нормально,ни как не могу понять где собака порылась.

---

Трек нужен, чтобы понять что там не так... У меня в Крыму пока все нормально с закрузкой 1х1000фнт+2х500фнт. :)

Что сделать что бы Штурман начал снова сворачиваться в Трей, при переходе в режим "ОНТОП" :cry: ?
После какого-то апдейтика (кажется вводящего грубое изменение высоты) перестал сворачиваться, а функция очень удобная:rolleyes: .

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

Что сделать что бы Штурман начал снова сворачиваться в Трей, при переходе в режим "ОНТОП" :cry: ?
После какого-то апдейтика (кажется вводящего грубое изменение высоты) перестал сворачиваться, а функция очень удобная:rolleyes: .

---

Я не знаю.. честное слово. Я просто пошарахался по программерским форумам и взял оттуда кусок кода который отвечает за трей. И просто тупо скопировал его в Штурмана, практически не изменяя. У меня работает и утром и вечером. Попробуй вспомнить, что ты такое делал в компе перед отказом Штурмана сворачиваться в трей. И попробуй откатить...

Постораюсь,но у меня не висит в он-лайне табличка с точными данными...А гиде такую взять,как у тебя в правом верхнем угле?

Цитата:

---

Сообщение от vova

Постораюсь,но у меня не висит в он-лайне табличка с точными данными...А гиде такую взять,как у тебя в правом верхнем угле?

---

Такую как у меня в правом углу, уже выкладывал... :) http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...271#post935271 У меня она в онлайне не висит, ибо Ом не разрешает. :) Я этот вылет сделал в оффе, а снимок экрана, вообще в треке. Если ты заметил, то под ОнТоп окном Штурмана виднеется надпись времени трека. ;)

Цитата:

---

Сообщение от LSA

Они есть - когда я эти кнопки на клаве жму. А когда на джойстике хатку (нажатия которой маппер переводит в те самые хоткеи) - нет.
А вот управление прицелом в Штурмане и Иле у меня на разных кнопках (просто в Штурмане я их не назначал и там дефолтные значения).

---

В мапере надо назначить повторения при удержании соответствующей кнопки джоя, по умолчанию нажатие и удержание кнопки джоя гинерирует однократное нажатие кнопки клавы. Но если на клаве повторения начинаются после, где-то, секунды удержания, то через мапер эту функцию будет реализовать проблематично (хотя маперы разные бывают, кстати, может через NewView можно?).

Кстати было-бы гораздо удобней дополнительно назначить на изменение основных параметров (скорость и высоту) отдельные хоткеи.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Такую как у меня в правом углу, уже выкладывал... :) http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...271#post935271 У меня она в онлайне не висит, ибо Ом не разрешает. :) Я этот вылет сделал в оффе, а снимок экрана, вообще в треке. Если ты заметил, то под ОнТоп окном Штурмана виднеется надпись времени трека. ;)

---

Да не,я просто раскатил,думаю..вдруг свершилось чуда и сия прога арбайтает в он-лайне.:ups:

Так в том и прикол,что в офф-лайне у меня более-мение всё точно.

Цитата:

---

Кстати было-бы гораздо удобней дополнительно назначить на изменение основных параметров (скорость и высоту) отдельные хоткеи.

---

Присоеденяюсь...Борнео..плиззззз (улыбаясь в сорок четыре зуба).Я тогда твоё имя напишу на персональной бомбе.
насчёт маппера...Не вижу проблему с "сайтековским",он начинает повторять даже через четверь секунды.

Да,и вопрос чисто из оффтопа....А дальность хода торпед ни кто не подскажет,в игре?:ups:

Цитата:

---

Сообщение от vova

Да,и вопрос чисто из оффтопа....А дальность хода торпед ни кто не подскажет,в игре?:ups:

---

А пощелкать дистанцией в режиме торпедирования - не наш метод? ;)
:rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от vova

Присоеденяюсь...Борнео..плиззззз (улыбаясь в сорок четыре зуба).Я тогда твоё имя напишу на персональной бомбе.

---

вообще-то когда на боеприпасах пишут имя, то обычно это имя того, для кого в качестве цели этот боеприпас предназначен :umora:

Цитата:

---

Да,и вопрос чисто из оффтопа....А дальность хода торпед ни кто не подскажет,в игре?:ups:

---

дык ведь в штурмане уже забиты эти дальности. когда идёт её превышение для выбранной торпеды - она (дальность) начинает мигать

Зраствуйте.У меня вопрос при использовании Штурмана 3.2 и IL2MapTools 1.2 получаеться разлет в градусах при отображении курса. В MapTools показывает 221 гр а штурман показывает 212,01 . А также расстояние между точками 20км в маптолсе и 18,86 в штурмане. Не могли бы вы прояснить ситуацию?Заранее спасибо

сори за офтоп если что

Цитата:

---

Сообщение от 159BAG_Den

Кстати было-бы гораздо удобней дополнительно назначить на изменение основных параметров (скорость и высоту) отдельные хоткеи.

---

Не удобней, а привычней с BombSightTable. ;) Неудобство заключается всего в 1 нажатие клавиши, ведь скорость и высота рядом стоят. А ввод без полей добавит сразу 4 лишних хоткея, а с учетом грубой высоты + еще 2. Овчинка выделки не стоит. В BombSightTable нет полей ввода, поэтому там на каждый параметр свой хоткей. В Штурмане при минимальном количестве хоткеев, можно управлять гораздо большим количеством входных данных.

Цитата:

---

Сообщение от Lemov

Зраствуйте.У меня вопрос при использовании Штурмана 3.2 и IL2MapTools 1.2 получаеться разлет в градусах при отображении курса. В MapTools показывает 221 гр а штурман показывает 212,01 . А также расстояние между точками 20км в маптолсе и 18,86 в штурмане. Не могли бы вы прояснить ситуацию?

---

Штурман округляет координаты ППМ, с точностью до 1км. Уточнение в Навигации, это и есть покилометровая сетка координат...

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Не удобней, а привычней с BombSightTable. ;) Неудобство заключается всего в 1 нажатие клавиши, ведь скорость и высота рядом стоят. А ввод без полей добавит сразу 4 лишних хоткея, а с учетом грубой высоты + еще 2. Овчинка выделки не стоит. В BombSightTable нет полей ввода, поэтому там на каждый параметр свой хоткей. В Штурмане при минимальном количестве хоткеев, можно управлять гораздо большим количеством входных данных. ...

---

Уже и позабыл про BombSightTable :) . Неудобство заключается в 1 нажатие двух клавиш (попеременно, разумеется, для переключения между скоростью и высотой и обратно). А так легко назначаем дополнительно четыре кнопки на изменение высоты (через Шифт грубое изменение) и скорости, таким образом, получаем возможность быстро менять эти параметры. Реализовать назначение дополнительных хоткеев можно через отдельное, дополнительное окошко в настройках программы.

И ещё, Штурман теперь ведь знает выставленный угол прицела в Иле (если назначены соответствующие хоткеи конечно) и можно сделать короткий звуковой сигнал когда прицел становиться на угол посчитанный Штурманом :rolleyes: .

Цитата:

---

Сообщение от 159BAG_Den

......... и можно сделать короткий звуковой сигнал когда прицел становиться на угол посчитанный Штурманом :rolleyes: .

---

Мдяяя...Говорящие прицелы, это круто!!!:lol:

Цитата:

---

И ещё, Штурман теперь ведь знает выставленный угол прицела в Иле (если назначены соответствующие хоткеи конечно) и можно сделать короткий звуковой сигнал когда прицел становиться на угол посчитанный Штурманом

---

Вот и звучек прикольный надыбал под ето дело :D
Только нужно в штурмане проверочку поставить, чтоб звук не меняли, а то начнут изгаляться ... и сделать не отключаемым ;)

Борнео,а сделать отдельные клавиши на изменение высоты и скорости на сколько сложно?Такой отдельный бонус ооочень бы не повредил (ну да,все "столиком" пользовалиь,привычка,так её...).Для меня лично таблица бомбометания немного...маловата,приходится глаза напрягать,к примеру поле "топливо",мона и поменьше,а вот угол...побольше.Да,Борнео,а насколько зависит снос бомб по фронту от величины скольжения?

И если реализуешь "говорящий прицел".....всё равно отключу,хватит,чуть в штопор не свалился когда услышал "достигнут граничный угол атаки"...:ups:

Цитата:

---

(улыбаясь в сорок четыре зуба).Я тогда твоё имя напишу на персональной бомбе

---

:ups: а сколько вообще зубов то у человека?

Цитата:

---

Сообщение от vova

:ups: а сколько вообще зубов то у человека?

---

33. Кино даже про это было.

Цитата:

---

Сообщение от vova

Для меня лично таблица бомбометания немного...маловата,приходится глаза напрягать,к примеру поле "топливо",мона и поменьше,а вот угол...побольше.

---

Угол и так рисуется самым большим шрифтом. Минимизацию ОнТоп окна просили изначально, еще когда самого ОнТопа не было. :) Дескать чтоб обзор загораживало по минимуму.

Цитата:

---

Сообщение от vova

Да,Борнео,а насколько зависит снос бомб по фронту от величины скольжения?

---

Синус угла скольжения умножить на линейный относ бомбы.

Цитата:

---

Сообщение от 159BAG_Den

Уже и позабыл про BombSightTable :) . Неудобство заключается в 1 нажатие двух клавиш (попеременно, разумеется, для переключения между скоростью и высотой и обратно). А так легко назначаем дополнительно четыре кнопки на изменение высоты (через Шифт грубое изменение) и скорости, таким образом, получаем возможность быстро менять эти параметры. Реализовать назначение дополнительных хоткеев можно через отдельное, дополнительное окошко в настройках программы.

---

Но ты же не постоянно эту дополнительную клавишу жмешь. :) Всего 1 раз при переходе активного поля ввода на следующий параметр, а потом все изменения текущего параметра происходят 2-мя хоткеями, также как и в Бомбсайтле. По времени совсем не критично...

Цитата:

---

Сообщение от 159BAG_Den

И ещё, Штурман теперь ведь знает выставленный угол прицела в Иле (если назначены соответствующие хоткеи конечно) и можно сделать короткий звуковой сигнал когда прицел становиться на угол посчитанный Штурманом :rolleyes: .

---

Он знает его только если его согласовать с прицелом. Если этого перед взлетом не сделать и в полете за этим не следить, то паравозный гудок будет звучать от балды в любом только ему ведомом месте... :)
Кстати в почту написали просьбу, поменять грубую и точную высоту местами. А то 2 нажатия хоткея приходиться делать, для перехода со скорости на точную высоту. Замените файлы Штурмана в аттаче и будет так. :)

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

...и будет так. :)

---

И стало так.
И был седьмой день,
И увидел он, что это хорошо есть и хорошо весьма
:D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

...Но ты же не постоянно эту дополнительную клавишу жмешь. :) Всего 1 раз при переходе активного поля ввода на следующий параметр, а потом все изменения текущего параметра происходят 2-мя хоткеями, также как и в Бомбсайтле. По времени совсем не критично...

---

В том то и дело, что частенько приходиться жать постоянно. Когда главное как можно быстрее и как можно выше подойти к цели, то в горизонт становишься в последний момент и постоянно переключаешься между смотреть через прицел (корректировка курса) и приборная панель, быстро меняя один параметр потом другой и потом опять подкорректировать, а цель уже всё ближе и ближе, высота установилась скорость ещё растёт вот тут это лишнее нажатие ... в общем это время, иногда, критично. Да и на джойстике отдельные кнопки можно запрограммировать.:)

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

И стало так.
И был седьмой день,
И увидел он, что это хорошо есть и хорошо весьма
:D :D :D

---

:D У меня в 2006 году был курсант, у него брат в Москве шишка в секте адвентистов 7-го дня... :) Естественно через недельку другую, этот курсант начал петь свои проповеди и совращать народ мыслями о боге. Сия чаша не минула и меня, причем курсант это делал прямо в полете, вместо того чтобы учиться держать высоту и скорость в ГП. :) Помогла фраза: Бог - это я! А если ты сейчас не выдержишь 2400м, то я тебя прокляну! И проклят будешь ты до конца летной практики! :D После этого всю его божью блажь как рукой сняло...

Цитата:

---

Сообщение от 159BAG_Den

В том то и дело, что частенько приходиться жать постоянно. Когда главное как можно быстрее и как можно выше подойти к цели, то в горизонт становишься в последний момент и постоянно переключаешься между смотреть через прицел (корректировка курса) и приборная панель, быстро меняя один параметр потом другой и потом опять подкорректировать, а цель уже всё ближе и ближе, высота установилась скорость ещё растёт вот тут это лишнее нажатие ... в общем это время, иногда, критично. Да и на джойстике отдельные кнопки можно запрограммировать.:)

---

Хорошо я подумаю... Но не обещаю. Боевой путь должен быть не менее 20-ти км. чтобы все параметры устаканились, иначе точность сильно пострадает...

А может ктото делал таблицы зависимости угла прицела от высоты и скорости. Такие как были во время второй мировой. Если не жалко поделится ?

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Попробуй вспомнить, что ты такое делал в компе перед отказом Штурмана сворачиваться в трей. И попробуй откатить...

---

В винде ничего особо не менял, кажется счастье прекратилось после того, как установил очередной апдейтик к версии 3.2. Хотя могу и ошибаться:ups: .
Жаль, иногда приходится Ил сворачивать, тогда сворачивается и штурман, и пропадает окно онтопа. А так, - он в трее, и никуда не сворачивался, было здорово :( .

2 159BAG_Den
Мапперы рулят.
В частности - комбинация НьюВью+SST Сайтек.
Настроил таким образом - сидишь на месте бомбардира (Митчелл, Хенк, Жужа).
Короткое начажите кнопки - взгляд в прицел/ из прицела.

Если при положении "глядя в прицел" нажать туже самую кнопку и НЕ ОТПУСКАТЬ, то бомбер оторвётся от прицела и АВТОМАТИЧЕСКИ переведёт взгляд на приборы. Отпускаешь клавишу - автоматом взгляд вернётся в прицел :) .
Правда для реализации этой идеи требуется либо джой (X-45, 52, СН РУД+РУС, Каугар), с соответсвующим софтом.
Либо клавиатурная панелька, типо сайтековсткого Pro Gamer command unit.
У меня под оба варианта сделано, могу осуществлять процел на РУСе X-52-го, могу на PGCU.

На РУСе одна кнопка управляет взглядом в прицел/ на приборы, вторая хатка забита на управление штурманом (всё на одном пальце, большом).
На PGCU - под раскладку из трёх пальцеы (W,S,A,D (штурман) + E(взгляд в прицел))/

У меня возникла идея, как штурману апроксимировать изменение скорости при нескольких сбросах на одном курсе.
Взял А20С 2ФАБ250+500 60% топлива, кубань, высота 22600 футов, тяга 110, радиатор 2, триммер рв -нейтраль.
Установившаяся скорость 341.07 км/ч. Включил запись лога скорости c интервалом 0.1 с в UDP и сбросил бомбы с внешней подвески.
Дождался стабильной скорости (353.14 км/ч) с одной бомбой ФАБ500.
Как оказалось, изменение скорости можно приближенно считать по експоненте:
dV=(V1-V0)(1-EXP(-T1*t))
V0 - Установившаяся скорость с полной загрузкой;
V1 - Установившаяся скорость с после первого сброса;
T1 - постоянная времени после первого сброса;
t - время.
Узнать две установившиеся скорости несложно, труднее с постоянной времени, которую пока подобрал в Excel по
минимуму суммы квадратов ошибок между скоростью по UDP и експонентой. Получилось вроде достаточно близко к данным UDP.
Таким образом для 2 сбросов надо кроме начальной скорости достаточно иметь ещё 2 параметра - первая устанавливающаяся скорость
и первая постоянная времени.
Предполагаю, что для 3 сбросов - необходимы ещё вторая устанавливающаяся скорость и вторая постоянная времени.
Причём отсчёт после 2 сброса вести с текущей скорости Vt : dV=(V2-Vt)(1-EXP(-T2*t)).
Те для расчёта скорости на каждый последующий сброс необходимы по 2 параметра Vk иTk.

Цитата:

---

Сообщение от AtamaN

А может ктото делал таблицы зависимости угла прицела от высоты и скорости. Такие как были во время второй мировой. Если не жалко поделится ?

---

Такие как во время ВМВ, сделать в игре не получится. :) В игре угол прицеливания зависит не только от высоты и скорости...

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

В винде ничего особо не менял, кажется счастье прекратилось после того, как установил очередной апдейтик к версии 3.2. Хотя могу и ошибаться:ups: .
Жаль, иногда приходится Ил сворачивать, тогда сворачивается и штурман, и пропадает окно онтопа. А так, - он в трее, и никуда не сворачивался, было здорово :( .

---

Блин, еще раз проверил у себя... Работает. Попробуй и ты на другом компе. Если там работает, то тогда однозначно дело в твоем компьютере. Тогда будем думать, в чем дело. Просьба ко всем, попробуйте врубить в настройках сворачивание Штурмана в трей в онТоп режиме. Есть там косяки с треем?

Цитата:

---

Сообщение от BelFast

У меня возникла идея, как штурману апроксимировать изменение скорости при нескольких сбросах на одном курсе.

---

Я пробовал уже это, но только через функцию квадратного корня. Ведь прирост скорости самолета зависит от роста силы сопротивления при этом. А Х растет по квадрату скорости. Самый большой рост скорости наблюдался при сбросе внешних подвесов, как в твоем опыте. Но попробуй сбросить 1хФАБ-1000 с того же А-20С! Роста скорости практически не будет по сравнению с внешними подвесами, хотя была сброшена масса в 2 раза больше, по сравнению с 2хФАБ-250. К тому же для расчетов этого нужно будет включать секундомер с миллисекундами (которого сейчас в Штурмане нет), для точной отсечки времени м/у сбросами. Потом, коофициенты к функции роста скорости зависят от высоты полета. т.к. его разряжение влияет на силу сопротивления и на мощность двигателя (вернее на запас мощности, после уменьшения массы самолета). Короче чисто эмпирически получилось так: если сброшены внешние подвесы и время между сбросами до 20сек, то +dV=1-3км/ч, если до 40сек, то +dV=4-7км/ч. Если время больше 40сек, то посмотреть на прибор скорости уже успеваем... Если сброс был с внутренних подвесов, то до 20сек +dV=0км/ч, до 40сек, то +dV=1-2км/ч. Можно конечно, протестить все самолеты на всех высотах и со всеми загрузками, но затраты времени на это, себя не оправдают. Точность увеличится мах на 5-15м, а при изначальных онлайновых погрешностях ввода скорости в Штурман с прибора +/- 1-2км/ч, это как слону дробина...

Цитата:

---

Сообщение от BelFast

Как оказалось, изменение скорости можно приближенно считать по експоненте:
dV=(V1-V0)(1-EXP(-T1*t))
V0 - Установившаяся скорость с полной загрузкой;
V1 - Установившаяся скорость с после первого сброса;
T1 - постоянная времени после первого сброса;
t - время.

---

Хм... а твоя экспонента оказалась немного точнее моего V=Vмах-k/sqrt(t). :) Теперь надо проверить соответствие на других высотах и других (зимних) картах, что бы попробовать понять как это все зависит от плотности воздуха и от температуры оного...

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Просьба ко всем, попробуйте врубить в настройках сворачивание Штурмана в трей в онТоп режиме. Есть там косяки с треем?

---

таких проблем нет, всё работает
может надо в настройках галочку включить? :D