Парикмахеров нет.. Я с вас худею, ГМ нет, но есть, но только в момент дачи, но не любой, а только вниз..Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
P.S.: ГМ "в момент" быть не может.. По дефиниции..
Вид для печати
Парикмахеров нет.. Я с вас худею, ГМ нет, но есть, но только в момент дачи, но не любой, а только вниз..Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
P.S.: ГМ "в момент" быть не может.. По дефиниции..
Я ж писал... все уж догадались... :)Цитата:
Сообщение от SMERSH
Суть в том, что в игре именно так все и есть - если толкаешь ручку от себя, то самолет в процессе опускания носа энергично уводит в сторону (измененяется курс). Это и есть ГМ.Цитата:
Сообщение от Mad Dragon
Но если тянешь ручку на себя, то при примерно той же угловой скорости изменения тангажа нос не уводит никуда, или почти не уводит - по крайней мере, эффект и близко не похож по мощности на тот, который случается при опускании носа. Почему так - Х3...
Ладно, посмотрел. :)Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Во-первых, несимметричная нога у Т. Во-вторых, для соответствия обсуждаемому предмету подвесь несимметричную подвеску.
В-третьих, несмотря на то, что разворачивающий момент будет при несимметричной нагрузке на ноги, он точно будет намного меньше момента от косой обдувки киля.
ООО ещё один вумный как вутка.Цитата:
Сообщение от Mad Dragon
Могу себе позволить..
А вот ваш "косяк №2" больше на "вумность" похож.. Вы правда думаете что какой-то гениальный программист запретил ГМ действовать при одном положении РУС и разрешил при другом?. Зачем бы это ему понадобилось?.
докажи обратное если сможешь,,но я думаю ты пОхудеешь раньше чем что то сможешь.Вумник я худею с тебя,ты случаем не парикмакером роботаешь?Цитата:
Сообщение от Mad Dragon
Ну началось... Подвески-шмадвески. В изначальном варианте про подвески не было ни слова. Просто декларировалось что уводит. С несимметричной подвеской уведет все что хочешь. А можно еще ветру добавить.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Можно сказать что парикмахером..Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
Но если честно, не могу придумать способа доказать что ГМ действует более чем в одном случае..
Я надеюсь испытания "на ГМ" хотя бы проводились в том режиме когда его действие максимально возможно, наиболее опасно, и менее всего скомпенсировано?. И да, таки это не полет по прямой на сверхзвуке..
В предельном вираже на малой высоте?Цитата:
Сообщение от Mad Dragon
Давайте теперь спорить о правилах транслитерации? Какая жизнь, такие и офицеры:) Хотя да, в царских академиях не обучалСи:DЦитата:
Сообщение от ivan_sch
Вот только не надо перепрыгивать с лысины на лысину:D Контекст спора есть контекст спора - дело мутное, а вот Ваше объяснение работы аэродинамического компенсатора на УП в конкретном примере ЯВНО не соответсвует действительности.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Ну каким местом я могу на форуме воздух сотрясать? Просто заметил что без меня Вы стали сильно RUSа сотрясать и большинстве случаев почем зря.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Так та самая пластина работает аналогично.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
В ИДЕАЛЬНЫХ условиях конечно это будет основной причиной увода, в реальных - разница в 0,01 кг закачки пневматиков основных стоек или пол метра боковика даст больший "увод". Слишком маленькими "гирями" по сравнению с винтом машем.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Так написал же уже 45-60, куда еще 20 сбрасывать? Это ж не "бланик" в конце концов%)Цитата:
Сообщение от ivan_sch
ИстинО Вам говорю - РЕАЛЬНО СТРАШНО в первый раз на такое из кабины наблюдать! Неужели Вы считаете, что настоящего советского офицера могут напугать 20 градусов крена :D ? Да и для настоящего советского инструктора 90 градусов что называется еще "не крен" %)
А давайте без "давайте"? Иначе такими темпами АШ-82ФН добереться скоро до 2500 коней, а "свистки" будут парить в небе аки бабочки... не будем нарушать сложившуюся гармонию мира:umora:
Определения лимузина в учебнике не видел, а вот что понимается под топливной автоматикой указано однозначно! Или по Вашему двигателем можно назвать только тот агрегат который имеет минимум 4 цилиндра и работает в 4-х тактном цикле, а все остальное, что имеет меньше цилиндров или тактов это уже не двигатели?Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Значит надо подергать теперь вместе, глядя в учебник, до полного удовлетворения! :lol: Сорри не удержался. Попробуйте на меньшей скорости подергать? упс, опять:DЦитата:
Сообщение от ivan_sch
Ну лЁЁЁЁЁЁЁЁЁгкий у Вас винт, просто легкий и коней запряжено мало. Неужели если на запорожце нельзя со старта прокрутить колеса, то они не прокручиваются от перегазовки на ВСЕХ автомобилях? Это олигория такая:DЦитата:
Сообщение от ivan_sch
Средне статистический истребитель конечного периода ВМВ.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Есть общепринятые правила. Плохо что не обучались...Цитата:
Сообщение от SMERSH
По лысинам вы прыгаете. Как работает эта пластина я догадываюсь. Уж поверьте, на своих руках знаю что значит нагрузку снимать.Цитата:
Вот только не надо перепрыгивать с лысины на лысину:D Контекст спора есть контекст спора - дело мутное, а вот Ваше объяснение работы аэродинамического компенсатора на УП в конкретном примере ЯВНО не соответсвует действительности.
Ну каким местом я могу на форуме воздух сотрясать? Просто заметил что без меня Вы стали сильно RUSа сотрясать и большинстве случаев почем зря.
Так та самая пластина работает аналогично.
Вы это не тому человеку говорите. Вы это Диме говорите. Про увод Су-25Т он сказал.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Думаю что таки да могут. Особенно из кабины. А про то что страшно - мне не рассказывайте. Я это и так знаю.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Пока гармонию мира только ФМ в ил-2 нарушает. Но с вашим подходом - думаю, что таки да.... Недаром значение синуса в военное время отличается от значения в мирное.Цитата:
А давайте без "давайте"? Иначе такими темпами АШ-82ФН добереться скоро до 2500 коней, а "свистки" будут парить в небе аки бабочки... не будем нарушать сложившуюся гармонию мира:umora:
Смешная ветка...:D Реальной(правильной) ФМ НЕ БУДЕТ..НИ_КОГ_ДА...
Ил-2 всего лишь игра с определёнными правилами(не более)
Ил-2 это игра которая дальше розвиваться не будет,по крайней мере не силами розработчиков...Фанатские моды?...интересно кто из тех кто поёт оды реализму будет ставить эти моды? потом сухой захлестнёт волна тем о читерстве..:D :lol: как перспективка..?
ЗЫ интересно,почему шахматы ни кто не обсуждает? :D к примеру,почему ФМ коня не соответствует реальной? :D
ЗЫЫ простите ...не удержался..:lol: ой не могу :lol: ...простите ещё раз...
Аллегория. Да уж.. Не академик.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Да винт легкий, коней мало - ну так и вес не такой, и размеры все ж малость помаловатее, и поток от винта послабее. Ну вот сами подумайте - Л-39 маленький самолет? Но сильно ли полет на нем отличается от полета на Су-27? Или я туплю и на освоение нового типа уходят годы?
Это все пустые слова. Укажите конкретный тип. А то получается треп. И осадок остается. Я вам указал 3 (три) самолета конечного периода - Мустанг, Спит 19 и Тайфун.Цитата:
Средне статистический истребитель конечного периода ВМВ.
Гы.... В шахматах слава Богу нет МГ. :umora:Цитата:
Сообщение от Karlson
Мы потребляем конечный результат. Каким боком програмист "закладывал" ГМ в ФМ только ему ведомо. Судя по всему немого не доложил... где "припарить", где "подровнять" выяснять можно доооо-о-ооолго.Цитата:
Сообщение от Mad Dragon
Вопрос который лично меня больше интересует - это какой принцып моделирования будет заложен в новые симы МГ, если такой-же назову его например "линейно-коэфицентный" то те-же косяки будут проявляься как системная ошибка :(
Кстати продукт от GT судя по слухам имеет больше шансов на "достоверность" :) если конечно их ролики с "молекулами" воздуха это не просто пиар ход :eek:, кстати ГМ у них уже есть)))) .
И ты тоже не серчай не удержался и я тоже.Цитата:
Сообщение от Karlson
Смешной ты ,а не ветка.
И почему знаешь?Да потому что ты не знаешь во что играешь.
А нам интересно,что в ней есть т.к. объяснение УНВП неустраивает и ТЛНМ тоже.
Ты думаешь открыл нам глаза своими откровениями,не льсти себе,здесь нет мальчиков с горящим взором не понимающих ситуацию вокруг игры.
И больше всего раздражают такие вот умники,которые пытаются высказаться для повышения своего либидо и казаться умней всех остальных.
Захочешь ответить пиши в личку ,нехрен тему захламлять.
Да хоть марксистско - ленинская философия, все равно, карбюратор - ТА и все тут))). Академиками не рождаются ;) или простите, мне называть вас по ученой степени?Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Теперь это уже мне напоминает анекдот :lol: "...Ну и что, что маленький, зато гордый" (с) Спор ниочем - ради спора, пора прекращать. Обе стороны знают что ГМ есть и даже на винтах он более ярковыражен чем на ГТД, только одна досадует, что на ОТДЕЛЬНОМ КОНКРЕТНО взятом типе с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ характеристиками он фактически СЛАБО выражен и по-этому ОН на ВСЕХ типах должен быть выражен слабо :rtfm:Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Чувствую подвох, отвечать без адвоката не буду:uh-e: . А какой вам больше подходит?:ups:Цитата:
Сообщение от ivan_sch
обращайтесь ко мне просто - сэр. %)Цитата:
Сообщение от SMERSH
Вы невнимательны. Я такого не говорил. Моя мысль формулируется несколько иначе.Цитата:
Теперь это уже мне напоминает анекдот :lol: "...Ну и что, что маленький, зато гордый" (с) Спор ниочем - ради спора, пора прекращать. Обе стороны знают что ГМ есть и даже на винтах он более ярковыражен чем на ГТД, только одна досадует, что на ОТДЕЛЬНОМ КОНКРЕТНО взятом типе с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ характеристиками он фактически СЛАБО выражен и по-этому ОН на ВСЕХ типах должен быть выражен слабо :rtfm:
Вы сами указали - истребитель, конец Второй Мировой, размерами с Як-52и мотором в 3000 лошадей. =)Цитата:
Чувствую подвох, отвечать без адвоката не буду:uh-e: . А какой вам больше подходит?:ups:
Ролик с "молекулами" - это опытный образец (т.н. "макетное программирование", кто в курсе) технологии моделирования спутного следа воздушного винта. Работал он криво (малопохоже на реальный след) и медленно, хотя на первый взгляд и красиво. На текущий момент эта технология доведена до т.н. "коммерческой реализации", т.е. модель существенно уточнена и оптимизирована, и если не возникнет "третих" причин - то войдёт в релиз KoS. Так что это (не просто) пиар ход. :)Цитата:
Сообщение от SMERSH
А ГМ в преальфе KoS хоть и есть, но пока только лишь у ВМГ. Однако если звёзды будут к нам благосклонны, и текущая работа над гомогенной физикой систем твёрдых тел увенчается успехом - то ГМ будет у всего, начиная от колёс шасси и заканчивая куском крыла - в момент его разворота относительно самолёта при деформации консоли...
Во всех учебниках по аэродинамике этот метод провеки описан(и табличку его и выложил),ничего придумывать не надо.Эффект строго определённый проявляется при строго определённых условиях.Цитата:
Сообщение от Mad Dragon
А почему так в игре?
Моё мнение такое,что они там схалтурили и решили :главное чтобы на рулении ,взлете посадке и пробеге эффект был как бы подтверждая реал ,а во время воздушного боя его никто и не заметит.Ну и деньги,чем легче играть тем больше покупателей,а достоверностью можно немного пренебречь
Стоя на парковке..Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Шо опять :eek: по новой?Где есть в ИЛ-2?Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
В рыцарях неба имхо =)Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
Ууууу как всё запущено....:umora:Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
Да, верно. :)Цитата:
Сообщение от Lyric_40
=ws=RUS66, сорри что запутал, речь, конечно, не про Ил-2 была,
пост исправил.
Хороший способ.. Только средств измерения у тебя нормальных нет.. Не знаешь ты ни угловой скорости по тангажу, ни по курсу.. Единственное что тебе остается - это качественная оценка, "есть/нет".. Большое отклонение на одном маневре ты увидел, малые на других - нет..Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
Поэтому испытывать надо [вообще любую систему] там, где реакции максимальны, где эффект наблюдается невооруженным взглядом, где увод по тангажу не полградуса, а за девяносто..
Мне сложно вообразить себе такого программися ФМ - тут считаем, тут не считаем, тут рыбу заворачиваем..Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
А для "легче играть" есть настройки сложности..
ФФуууххх:thx:Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
На колесах шасси понимаю еще, не зря колеса в нишах после уборки автоматом притормаживают... хотя сам факт притормаживания колес на реальном самолете может косвенно говорить о том, что можно и не моделировать;) Но "ГМ консоли в процессе деформирования":eek: :eek: :eek: это какой же пользователь заценит такую фитчу? Или последствия от "непросчета" этого эффекта так существенны %)Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Вот так всегда, только убедят не собирать "грибы", так сразу сами их и начинают собирать :cry:
После исправления стало понятно, что ТАМ колеса не убираются)))
В лыжи обутый? А на парковке не будет ГМ %)Цитата:
Сообщение от Mad Dragon
Колёса не из-за их ГМ притормживают, а по другим причинам.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Насчёт ГМ консоли - дело не в ловле грибов, а в гомогенности физики: либо ГМ получается "сам собой", как следствие работы одинакового физ.мат.апппарата для любого элемента системы твёрдых тел (будь то винт, колесо, или консоль), либо, если физ.мат.аппарат не универсален, то ГМ "прикручивается" специальным образом только туда, где он реально нужен, т.е. только к винту.
Могу ещё добавить, что подобные "грибы" иногда видны на глаз, хотя и малообъяснимы при попытке их "вербализировать". %) Человеческий мозг так устроен: малейшее несоответствие движения ожидаемому (привычному, естественному) моментально фиксируется (типа: чё-то тут не то...) но вот объяснить "чё именно не то" - не всегда удаётся, даже специалисту (в качестве наглядного примера - данный топик). Скажем, отличие моделирования динамики вращательного движения самолёта с использованием полной системы уравнений без каких-либо упрощений (тензорное исчисление) и упрощённой (3 осевых момента инерции + один центробежный + покоцанная "стандартная" система) видны на глаз. Но только тогда, когда увидишь как работает "полная" система. После неё смотришь на работу "стандартной" - и "чё-та не то". А "чё?" - хрен объяснишь. Хотя, казалось бы, "грибы"...Цитата:
Сообщение от SMERSH
Смущает вот это вот "их"... меня учили, что именно из-за "их" эффекта стабилизации в пространсве оси гироскопа, как следствие - влияния на устойчивость, управляемость. Или я опять забыл как это называется :(Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
глубоко, однако, копаете :)Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
А мож и так.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Хотя я думал, что дабы воду и грязь по нише не разбрызгивать. Могу ошибаться.
У разных типов, думаю, коэффициентами отличается.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Про разные карты - вообще бред, а то, что фм одн го влияет на все - конечно, если крутить общие формулы, а не индивидуальные коэфф-ты.
Вопрос по теме.
Сколько считается нормальная разница во времени при выполнени левой и правой бочки,т.е при наличии РМ.
Ну или подругому,сколько она должна быть ,хотя бы приблизительно?
Есть у кого-нибудь данные,хоть для какого-нибудь самолёта?
Слава богу, а то я уже испугался. Воду и грязь техник помоет если она даже и останется, а вот иметь после уборки шасси энное количетво гироскопов в фюзеляже совсем не легких, которые фиг "нагнешь" однозначно опаснее.Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
НА 154-м из-за вибрации колёс на выбеге.Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Смотри, даже на реактивном УТС разница около 1 секунды.Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
ИМХО: В нашем случае должна быть не менее 5, иначе про "существенно" никто бы и не написал. ИМХО закончил.
А на Ла-5ФН у меня получается 1,5 сек. это мало или достаточно?Цитата:
Сообщение от SMERSH
Как думаете?
Если тока вода не превратиться в лёд, и не прихватит замки/петли створок, к примеру, перед посадкой. %)Цитата:
Сообщение от SMERSH
В общем, вырисовывается целое семейство разумных причин тормозить убирающиеся колёса:
1) ГМ колёс может помешать управлению самолётом.
2) Вибрация колёс на выбеге.
3) Вода в нише, как и грязь - не есть гуд.
Любая из этих причин уже достаточна сама по себе, чтобы колёса тормозить, ну а тем более если их несколько... :)
На сам ГМ может быть, но на совокупность факторов явно мало :)Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
И на 109G2 тоже около 1.5 сек.
Может надо тестить на мин. скоростях ,что то около 200 км/ч?
ШО ОПЯТЬ :eek: ГМ??:uh-e:Цитата:
Сообщение от SMERSH
НУ вы меня добьёте когда-нибудь)))))))))))
Да из факторов остался только РМ и косой обдув.
Чтобы усугубить, лучше давануть РУДом в процессе бочки ;) ситуация ДОЛЖНА усугубиться. Если да - гуд, если нет - ... то и суда нет.Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66