Вид для печати
Да там может и не жизнь была, кто ж теперь скажет, че у Сталина было на уме.Цитата:
Сообщение от Schreder
Однако репутацию он имел суровую и замотивировать сумел всего одной фразой. Так замотивировть, что невозможное внезапно стало возможным.
Этот талант. Даже дар. При всей неоднозначности моральных оценок.
Да, именно дар и талант. И стране крупно повезло, что в те тяжёлые годы, именно такой человек стоял у руля.Цитата:
Сообщение от prohojii
мотивировка методом угрозы физической расправой ныне оценивается, как великий талант?
вы это Хусейну, Садаму, Милошивичу и т.д. скажитеЦитата:
Сообщение от hlynur lappi
Уточним, кнута и пряника. Тебя никто особо не тянул в начальники. Насколько помню, когда разрабатывали ядерный боеприпас, был список с градацией типа- 1 степень- взорвется - Герой Соцтруда+Сталинская премия, не взорвется - высшая мера, 2 степень- орден Ленина+Ленинская премия или 25 лет, и т.д...Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
Просто вижу, как сейчас за фактическое разворовывание госсредств по попке ласково шлепают (если шлепают).
но бомба взорвалась раньше в штатах. где критерием оценки эффективности является доллар, а не пуля в затылок. в чём же тогда талант сталина?Цитата:
Сообщение от F74
А экономику СССР и США 1924 г. сравнить попробуйте, и уровень образованности населения. Не считая того, что на территории США война практически не велась.Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
Тролль детектед. Не стоит поддаваться на провокации.
Мотивировка, позволяющая решить якобы нерешимую задачу, оценивается как талант. Во все времена.Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
--- Добавлено ---
Где были штаты в 42м? Кокаколу жрали в майями под пальмами? А у нас враг промышленный потенциал равнял с землей.Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
Хрен с пальцем то не сравнивайте.
Про доллар.. Доллар у них сейчас оценкой является, и то.. с оговорками. Тогда и вовсе, иначе все было. "Охота на ведьм"- это не про сталинские чистки, а про вмешательство госдепа во всякие внутренние долларовые дела. Вполне себе тоталитарными методами действовала порою страна, едва не просравшая войну с отсталой мексикой, за два десятилетия до, и нажравшая победу над великой депрессией и мировое доминирование, военными заказами и десятками миллионов гробов в европейских державах..
Толерастия- гораздо позже появилась, милчеловек. Гораздо позже, всего то лет 30 как. И то. С оговорками.
--- Добавлено ---
Тролль, по виду, худой и вялый. Я таких ем на завтрак в будние дни. А уж на пятничный ужин с водкой...Цитата:
Сообщение от Schreder
Вот как вы думаете, Путин сможет замотивировать сделать что-то, кажущееся невозможным при помощи такой угрозы? Нет. У него нет ТАКОЙ власти, как была у Сталина. А почему? А потому что Сталин СМОГ получить такую власть, а Путин нет, хотя он тоже умный мужик. Да, может у Сталина обстоятельства удачней складывались для захвата власти, может ему чуть больше повезло. Но в то же время, если посмотреть на то, с чем ему пришлось столкнуться, то про везение можно даже не заикаться. Сталин действительно ГЕНИЙ, может злой, но гений. Если суммировать требования всех либералов, то он должен был быть Великим Политиком, Великим Полководцем, Великим Гуманистом и много еще кем. Это просто невозможно, это взаимоисключающие параграфы. Он сумел перебить ВСЕХ своих врагов, и как бы это не оценивалось с моральной точки зрения, мало кто в истории, что до него¸ сумел такое сделать. Вот в этом его талант.Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
Такой вот нерукапожатный стих с "Удава"
Когда я слышу слово «Сталин»
Из уст защитников свобод -
Дивлюсь всегда: как не устали
Пороть они из года в год,
Притом нисколько не краснея
За откровенное вранье,
Одну и ту же ахинею,
Что даже стыдно за нее…
Мол, «если ад и существует –
Так он при Сталине и был.
И горе тем, кто протестует,
Позор всем тем, кто позабыл –
Как там не жили – выживали!
И побеждали вопреки!
И как давили и ломали
Свободу красные тиски!
Мы помним, помним жертв террора,
И богоизбранных врачей,
И пухнущих с голодомора
Хохлов и выгнанных хачей…
И страх за все! Боязнь расстрела -
За колосочек желтой ржи!
И тех – отчаянных и смелых,
Кто жить пытался не по лжи -
Мильярды жертв. Какие люди –
Погибли в сталинском аду
Мы не простим и не забудем
Общенародную беду…»
Все это часто говорится
Надрывным гласом со слезой,
Что с горя хочется напиться
За всех, сраженных той грозой,
За кровь невинно убиенных…
Нет, я ей-богу закричу!
И разрыдаюсь непременно –
От злости к гниде-палачу!
А если честно – этой вони
Не в силах боле я стерпеть!
А потому к почившей Боннэр
Всем им желаю я поспеть!
Россия лишь освободится,
Коль сдохнут те, в конце концов,
Кто и сегодня не стыдится
Тех идеологов-отцов,
Что знали четко, подыхая,
За что – они осуждены!
Ведь наказанья – не бывает,
Ну не бывает – без вины!
Эх, жаль – что бросил Сталин вожжи,
Не всех б@ядей поставил к рву!
Ведь их наследники чуть позже
Страну продали за жратву!
Но ничего – свинца и стали
В краю родном найдем сполна…
И он придет – Иосиф Сталин!
И вот тогда врагам – хана…
(с) — Донор , 06.04.2012 http://udaff.com/read/creo/118498/
Почти слово в слово сказал Черчилль.Цитата:
Сообщение от Schreder
Ребята, рекомендую прочитать Суворова "Очищение" и "Самоубийство". Не надо кидать каки в меня сразу - "резуноид", сначала прочитайте. Блин, многое проясняется (оставляя за бортом ярый антисоветизм автора).
ага, "Но в главном суворов прав":D.Цитата:
Сообщение от erz
Не кидайте в него каки...шутник))
Владимир Владимирович, при всей объективной критике, выплатил госдолг ссср и при нём моя бабушка получает пенсию в 860$. я думаю, что это, как минимум, достойный результат правления. и заметим, что без расстрелов. сравним с 'грузинским гением'.Цитата:
Сообщение от sla000
А моя мама меньше 300$ получает, так что не аргумент. Про нынешние долги России можно посмотреть вот эту картинку http://pics.livejournal.com/naganoff...0rhqf/s640x640Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
А одна ли жизнь Байбакова ? Сталин начальник над Байбаковым , Байбаков начальник над Сидоровым , Сидоров начальник еще над кем нибудь .При таком методе работы . Кол-во трупов , не ограничится одним Байбаковым .Цитата:
Сообщение от Schreder
И уже понимаешь что миф о заградительных отрядах уже и не миф . И о командирах которые ради высоты , ( или высота или ты ) могут сколь угодно простых солдатов положить . Мы за ценой не постоим .
Пример с Берией , который нашел 10 воров трубки Сталина , тоже о многом говорит .
Но для вас все божья роса . А потому убеждать вас в чем то не намерен .
Пока на собственной шкуре не испытаешь таких эффективных менеджеров , не поумнеешь.
Вообще то это не исторический факт, а анекдот, рассказанный Яковлеву Ждановым.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
А для понимания сути того( да и любого другого) времени анекдоты как раз очень яркий и объективный показатель. А еще очень сильное впечатление из недавно прочитанного произвел "Подстрочник" Лунгиной. Никаких Гулагов и загранотрядов, просто жизнь день за днем - школа, институт, работа... Но атмосфера и настроения людей показаны очень хорошо.
П.С. Мне вот интересно - а хотели бы нынешние любители "эффективного менеджера" на самом деле пожить в то время ну или с теми порядками. Че то я очень сильно сомневаюсь что они искренне сами готовы попробовать на своей шкуре что-то вроде "будет нефть - будет Байбаков" или реальный срок за опоздание на работу и т. д.
атмосфера и настроения людей зависят исключительно от психики этих самых людей. Для какого-нибудь пессимистичного меланхолика и сейчас ад из адов. Так что - не показатель ни разу.Цитата:
Но атмосфера и настроения людей показаны очень хорошо.
PS Кстати, написать нечто позитивно-оптимистично-доброе - в разы сложнее нежели драму накатать.
Конечно! Анекдоты и мемуары творческой интеллигенции - самый правдивый источник информации. :cool:
Вы прям обезоруживаете такими "аргументами".
То, что анекдоты достаточно хорошо характеризуют настроения в обществе понятно любому здравомыслящему человеку. То что мемуары самый правдивый источник информации я не писал, это Ваша интерпритация. Когда не хватает аргументов не стоит передергивать, лучше подумать...
Судя по анекдотам, настроение в обществе уже лет 200 как одно и то же: "вчера было плохо, сегодня плохо, завтра будет плохо - всё стабилизируется"Цитата:
Сообщение от Virpil8
Других аргументов кроме мемуаров актрисы вы не привели, что мне было думать?Цитата:
Сообщение от Virpil8
Интересно было послушать анекдоты 1812 г. Не поделитесь?Цитата:
Сообщение от mens divinior
--- Добавлено ---
Мемуары Лунгиной - не аргумент. Просто вспомнил по ходу дела интересную на мой взгляд книгу о том периоде. А мемуары естественно субьективны по определению. И пишет их 99,9% интеллигенция а не рабочие - ну так уж жизнь устроена:)Цитата:
Сообщение от El Barto
Ссы меж очей - скажет божий ручей. :DЦитата:
Сообщение от =RP=SIR
Давайте представим, какой сейчас была бы наша страна если бы у Сталина были другие методы. Что было бы, если бы он не уничтожил контрреволюцию, а точнее всех пламенных борцов за "мировую революцию" вместе с коминтерном, только и знавших что сосать деньги из страны. Если бы не провёл коллективизацию и индустриализацию, если бы не давали срок "за 3, 5, 10 колосков" и опоздание на работу. Вам наверно хотелось бы жить в РИ (но вы непременно потомок аристократической династии, а не крестьянин или пролетарий), или в СССР времён НЭПа? А что, НЭП это прекрасное время, почти как сейчас, но только на 90 лет раньше.
Можно кстати окунуться в ту эпоху, удивительные параллели с нынешнем временем.Цитата:
Сообщение от Schreder
Фильм Москва Нэповская:
http://video.yandex.ru/iframe/varmis...449shdyb.2818/
Толклво про этот фильм и время, написал Иерей Александр Шумский :
Любой нормальный, неизвращенный человек после просмотра фильма «Москва НЭПовская» может сделать только один вывод: период НЭПа — самоубийство страны. В фильме нет ни одного положительного, ни одного позитивного факта. Есть только негативные факты. Судите сами: в стране, как плесень, множились всякие фирмы и фирмочки, вернулись в обиход слова «барин» и «половой», все хотели торговать, но никто не хотел ничего вкладывать в экономику. Разгул пьянства. Как сказал Владимир Маяковский, произошло «размораживание обывателя». Проституция достигла чудовищных размеров, особенно детская. В самом конце НЭПа в Москве было более 10 тыс. проституток, имеющих «желтый билет». Во время переписи населения в 1926 году люди в анкетах прямо указывали на род своих занятий: «проститутка», «вор», «певец» и тому подобное.
На всех уровнях утвердился чудовищный разврат. Бесстыдство достигло невиданного масштаба. Полное отсутствие какого бы то ни было нравственного воспитания, забвение всех нравственных норм, стирание граней между сексом и любовью, умирание брака, регистрация которого перестала быть обязательной, свальный грех в так называемых «коммунах». Преступность захлестнула города и веси. В Москве были районы, куда представители милиции не могли сунуть носа. Уголовный мир ощущал себя в полном комфорте. Появились официальные банкиры и миллионеры. Спекуляции всех видов и взяточничество были тотальными, нэпманы были вовлечены в валютный бизнес и наркобизнес. Было полно опиумных притонов, где заправляли китайцы, кокаин продавался в аптеках открыто. Беспризорники поделили Москву на зоны. Коррупция была повсеместной. Появились так называемые «краскупы» — это красные купцы, это чиновники, связанные с преступным миром и занимающиеся спекуляциями и валютными махинациями. В коррупцию, особенно на железнодорожном транспорте, были вовлечены даже работники ГПУ. И так далее, и тому подобное. В результате в стране началась гиперинфляция, и СССР подошел вплотную к полной финансовой катастрофе. Первыми от сталинских репрессий пострадали те, кто занимался валютными махинациями.
Дорогие читатели, все приведенные мною слова — почти дословный пересказ текста комментатора фильма, я ничего от себя не добавлял. Понимают ли сотрудники НТВ, что у любого нормального человека неизбежно возникает вопрос: а что оставалось делать товарищу Сталину в сложившейся ситуации?
Ответ один: реальная ситуация, сложившаяся в период НЭПа, не оставляла Сталину выбора. И как ни крути, получается, что главными виновниками репрессий были легионы преступников, которые уже почти оседлали российскую жизнь. Сталин на самом деле едва успел. Ещё бы один-два года — и всё, конец стране.
Сталин прекрасно понимал, что стране предстоит тяжелейшая война с Западом. Очевидно для любого разумного и объективного человека, что Россия НЭПовская была неспособна подготовиться к будущей войне с Германией. Отсюда неумолимо следует, что прекращение НЭПа и последовавший за этим большой сталинский скачок обусловили наше физическое выживание. И масштабы сталинских репрессий были, прежде всего, обусловлены масштабом нравственного и правового беззакония при НЭПе. Так что господа НТВэшники, как говаривал Николай Васильевич Гоголь: «Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива».
http://ruskline.ru/news_rl/2010/06/0...trudnikov_ntv/
Знаете, а вот у меня дедушку после инсульта из больницы настойчиво попросили перебраться домой, т.к. мест в больнице не было. И никто из моих такой пенсии не получает. И зарплату такую в моем родном городе хрен найдешь. И да, без растрелов. Взяточников теперь если только по головке погладят, и скажут- не хорошо, не делай так больше. Это достойный результат правления?Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
P.S. Владимир Владимирович... достойный результат правления... Мне одному кажется, что это нашистский троль?
Это просто троль.Цитата:
Сообщение от sla000
Сталин вызвал идеологический скандал
http://www.youtube.com/watch?v=FNOSN4pzQJk
Меня занимает другой вопрос. С какой целью бренд "Сталин" сейчас стал так активно раскручиваться. Я не отрицаю его величия, но когда словно по свистку и запутенцы-охранители, и дуроящик, и всякие комсомольские правды начинают славить вождя, а оппонентами опять назначаются всякие сванидзы и другие малосимпатичные персонажи, то стоит пораскинуть мозгами о том, что нам под этим соусом хотят впарить. Думаю расчет идет на то, что через пару лет, когда в стране запахнет жареным, народ должен быть мысленно подготовлен к закручиванию гаек "сталинскими" методами. Другими методами удержать ситуацию в рамках вряд ли получится.
Не нужно искать черную кошку в темной комнате, когда ее нет.Цитата:
Сообщение от El Barto
раскручивают бренд "десталинизация", а Иосиф Виссарионыча раскручивать не надо, он уже раскручен достаточно. Причём время само его раскрутило.Цитата:
Сообщение от El Barto
Ну, на самом деле, Сталина тоже "раскручивают". Часто энтузиасты - см. "Сталинобусы". Раньше ни их, ни тетрадок таких не было.Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
Но делается это именно что в противовес этой дурной десталинизации. И, думается мне, чем активнее будут десталинизаторы, тем больше будет сталинобусов и тетрадок.
http://www.youtube.com/watch?v=O0Rwsva-9C0&feature=related
Имхо, идет процесс морального отторжения того, что нам дали за прошедшие 20 лет.
Спасибо Роман
ДА! ))Цитата:
Сообщение от ROSS_Ratibor
http://img692.imageshack.us/img692/6602/batb.jpg
Тиррион перекрасился?Цитата:
Сообщение от MadMan
Даже и не знаю: посмеяться или присоединится?;)
http://vk.com/club738578
Глупость какая. ИВС совершенно не нуждается в причислении к лику святых. Его заслуги и без этой шелухи оценят потомки. Пущай в "святых" некто гражданин романов ходит.Цитата:
Сообщение от ssh
Да, пожалуй соглашусь.Цитата:
Сообщение от Schreder
Антисоветчики Дата публикации: 12-04-201
Вот уже вторую неделю Первый телевизионный канал в прайм-тайме показывает телесериал «Отрыв», повествующий ещё об одной правде «страшных сталинских репрессий». Бывшие фронтовики после войны оказываются в лагере НКВД, где царят нравы и порядки похлеще, чем в нацистских конц-лагерях...
После такого кино поневоле возникает вопрос — а стоило ли людям воевать за такую жестокую власть? Может, лучше было сдаться на милость нацистам?
И ладно, если бы «Отрыв» был единственной такого рода антисоветской кинострашилкой! У нас фактически любой новый фильм, посвящённый советскому времени, а особенно сталинской эпохе, строится именно по таким канонам — одни в этой стране сидели, а другие их охраняли. Словно жили мы не в нормальном государстве, а в каком-то конц-лагере!
Мифы про ГУЛАГ
Особо лихо наши режиссёры прошлись по Великой Отечественной войне, в которой, судя по кино, воевали лишь репрессированные солдаты из штрафбатов. И дрались они чуть ли не на два фронта — против немцев и против мордатых сотрудников НКВД. Вот что по этому поводу ещё в 2006 году отметил журнал «Коммерсантъ-власть»:
«В «Московской саге» Дмитрия Барщевского войну выигрывает репрессированный и ненавидящий Сталина генерал. Другого «участника военно-фашистского заговора маршала Тухачевского», комдива Котова, оживил и вернул на экран в «Утомлённых солнцем-2» Никита Михалков. В «Своих» Дмитрия Месхиева бежавших из плена героев спасает раскулаченный дед, да ещё и работающий на немцев старостой...
Если в советское время было смелостью показать фронтовиков, прошедших лагеря, таких как комдив Серпилин в «Живых и мёртвых» или рядовой Левченко в «Место встречи изменить нельзя», то в наши дни, пожалуй, актом гражданского мужества будет вывести на экране нерепрессированного участника войны».
Уже ни в одном из современных военных фильмов не найти солдат и офицеров, которые на своих плечах, собственно, вытащили нашу Победу и при этом не сидели...
Любопытно, что практически после каждого антисоветского киновыпада режиссёры любят поговорить о том, что эти свои фильмы они посвящают памяти «десятков миллионов невинных жертв сталинских репрессий».
Откуда взялись эти «десятки миллионов»? Историческая наука сегодня напрочь опровергла столь жуткие цифири, которые когда-то, на волне оголтелого антисоветизма, широко гуляли в перестроечные годы.
В рассекреченной ещё 20 лет назад справке, которую в своё время руководство МВД СССР подготовило для Генерального секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущёва, говорится, что с 1921-го по 1954 годы (33 года, то есть в сталинское время) в стране было осуждено за различные контрреволюционные преступления 3 777 380 человек, из них приговорено к расстрелу - 642 980. При этом надо помнить, что контрреволюционными преступлениями тогда считались как политическое несогласие с действующей властью, так и особо тяжкие уголовные обвинения (хищения в особо крупных размерах, контрабанда, терроризм, бандитизм и т.д.). Поэтому число репрессированных чисто по политическим мотивам составляло не более трети из названного числа. Таким образом, ни о каких «десятках миллионов жертв» не может быть и речи!
Всего, по подсчётам историков, за всё время правления Сталина количество заключённых в лагерях ГУЛАГа одновременно никогда не превышало двух с половиной миллионов человек, что вполне сопоставимо... с самой демократической страной мира — США, где в местах заключения сегодня пребывает примерно такое же количество людей.
Что же касается смертности в сталинских лагерях, которые были якобы хуже гитлеровских «фабрик смерти», то и здесь статистика явно не в пользу обличителей Сталина. Эта смертность в довоенные годы никогда не превышала 3% от общего числа зэков. Ситуация, понятно, ухудшилась во время войны — начавшийся голод, мобилизация на фронт почти всего имеющегося медицинского персонала, резкое ужесточение лагерного режима, увеличенные нормы выработки... Гибель заключённых по тем или иным причинам в 1943 году достигла 20%. Но после Победы ситуация вновь пошла на улучшение, и к 1950 году смертность упала до 0,96%.
Сравните с нацистскими концлагерями, где только в один год уничтожалось до 80-90% узников!
Федот всё тот
Однако режиссёрам на все эти факты явно наплевать. Они по-прежнему готовы яростно обличать советский режим. И, думаю, дело здесь не только в идейной предвзятости наших кинодеятелей. Просто на антисоветизм существует государственный заказ, за который хорошо платят.
Так, в канун 65-летия Победы Дмитрий Анатольевич Медведев в одном из своих выступлений сформулировал очень странную мысль о том, что-де наш народ, конечно же, проявил массовый героизм во время войны. Но сделал это якобы... вопреки своей преступной власти, которая, судя по словам президента, кроме «массовых репрессий» ничем иным и не занималась (?!).
Это заявление президента (!) вызвало большое недоумение. Ибо согласно нормам международного права никакой, даже самый «героический народ», не может вести справедливой войны, если в стране правит «преступный режим». Такой режим может вести только преступную войну...
А в конце октября 2010 года в Москве при содействии кремлёвских чиновников прошла громкая презентация сокращённого варианта романа Александра Солженицына «Архипелаг ГУЛАГ», который теперь включён в обязательную школьную программу. «Нужно, чтобы, выйдя из школы, люди знали, что случилось в нашей стране. Что это были не отдельные эпизоды, а выкашивание народа сталинским режимом 24 часа в сутки», — патетически заявила на этой презентации вдова писателя Наталья Солженицына.
Конечно, память о невинных жертвах репрессий - дело святое. Только вот источник для их изучения выбран сомнительный. Современная историческая наука, на основе новейших архивных данных, установила, что книга Солженицына ну никак не может относиться к документальному исследованию! Здесь, можно сказать, сфальсифицировано всё — от лагерной статистики до приводимых автором «документов». Одно только число жертв политических репрессий, по сравнению с реальными цифрами, Солженицын довёл то ли до 40, то ли до 50 миллионов!
Вот что по поводу этой книги написал российский историк Александр Дюков:
«Архипелаг ГУЛАГ» в своё время стал одним из самых мощных пропагандистских орудий в борьбе против Советского Союза. Сотканная из полуправды, лжи и преувеличений, книга сформировала образ советской империи зла. Империи, держащейся лишь на насилии и рабском труде десятков миллионов заключённых, несущей своим гражданам лишь страдания и муки... Возникает вопрос: сможет ли Россия защитить от негативной ревизии своё прошлое, если клевета на это самое прошлое теперь в обязательном порядке изучается в школе?»
Но и это ещё не всё! В том же 2010 году Кремль создал организацию, имеющую претенциозное название «Совет по развитию институтов гражданского общества и прав человека» при президенте страны во главе с известным либералом и правозащитником Михаилом Федотовым.
Выступая в эфире радиостанции «Эхо Москвы», Федотов заявил о том, что деятельность возглавляемого им Совета будет главным образом посвящена вопросам так называемой десталинизации российского общественного сознания. В частности, сказал Федотов, в нашей стране могут быть приняты законы, которые объявят сталинский НКВД преступной организацией и запретят умалчивание политических репрессий. А когда правозащитника спросили, как он собирается через развенчание Сталина бороться с советским прошлым, тот откровенно сказал:
«...большевикам это удалось сделать очень быстро. Стереотипы поведения в царской России были совершенно другие, чем те, которые приобрели массовый характер уже через 20 лет советской власти. Сейчас нам нужно сделать аналогичную по эффективности перестройку общественного сознания».
Во как! Оказывается, эти люди собираются приучать народ к своим идеям большевистскими (то есть насильственными) методами! То есть они намерены бороться со «сталинскими репрессиями» путем... репрессий над нашим сознанием, что, кстати, вполне укладывается в нынешнюю антисоветскую политику современного российского кинематографа.
Бей своих, чтоб чужие любили
Вообще нет ничего тоталитарней, чем планы по изменению общественного сознания. Помнится, что сами правозащитники ещё не так давно кричали: никто не должен вмешиваться в сознание людей и определять, что плохо, а что хорошо, люди, мол, хотят сами во всём разобраться. Но вот прошли годы, и уже сами правозащитники через главу государства начинают грубо навязывать свои ценности и взгляды другим. И государство, судя по всему, это устраивает...
Почему?
Во-первых, на руководящие посты в стране наша властная элита взобралась главным образом на волне антикоммунистической и антисоветской истерии конца 80-х - начала 90-х годов. И свою легитимность в глазах народа она пытается подтвердить именно через оплёвывание советского прошлого.
Во-вторых, как однажды сказал мне человек из администрации президента, «десталинизация» является важным пропагандистским проектом, целенаправленным движением по ликвидации имиджевых проблем на Западе». Говоря проще, наши правители, похоже, решили пожертвовать собственной историей, в том числе и памятью о войне, в угоду сомнительному западному общественному мнению!
В-третьих, Кремлю явно хочется, чтобы ни у кого в России не возникло желания пересмотреть итоги грабительской приватизации государственной собственности. А лучше всего это делать проверенным способом, который хорошо известен опытным уголовникам, — обвинить в преступлении... саму жертву, то есть разграбленную и обескровленную в 90-е годы советскую экономику! Мол, эта экономика была «неэффективной», основывалась на «рабском труде» и на прочей «принудиловке». Такое хозяйство якобы не имело будущего и буквально нуждалось в тотальной приватизации...
Результаты этой пропаганды получились «впечатляющими»!
От антисоветского самобичевания наш имидж за границей нисколько не улучшился, зато на Западе ловко воспользовались словами нашего президента о «преступном сталинском режиме». Совет Европы тут же принял резолюцию, приравнявшую коммунизм к нацизму. В некоторых государствах Восточной Европы вообще запретили употребление символики советских времён, даже если эта символика связана с памятниками Красной Армии, освобождавшей Европу от нацизма.
А что теперь говорят нам на Западе? Ваш президент сам фактически отождествил Сталина с Гитлером!
Не убедительны и пропагандистские опусы о преимуществе капитализма перед социализмом. На фоне безнаказанной коррупции, техногенных аварий в промышленности, откуда частник выкачивает оставшиеся от «проклятого социализма» последние соки, на фоне почти повальной криминализации общества все разговоры о «преступлениях Сталина» кажутся по меньшей мере ханжескими и циничными.
Мало того, социологи отмечают, что поощряемые Кремлём пропагандистские деяния нашего кинематографа разрушают российскую национальную идентичность, не позволяя людям гордиться своей «преступной» страной, своими отцами и дедами, а у молодого поколения формируют разрушительный комплекс национальной неполноценности.
Боюсь, что у такой «модернизированной» страны не может быть нормального будущего... (c) http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/antisovetchiki/
Горо, сенкс за ссылку на статью, очень просто и достойно на мой взгляд изложено наболевшее.Цитата:
Сообщение от =Spb=Goro
Изложено-то хорошо, но одними словами делу не помочь. Теперь для нормализации жизни нужно ждать очередной империалистической войны (чтобы взять власть в свои руки), выиграть гражданскую, отбить интервенцию, провести национализацию и восстановление народного хозяйства и индустриализацию нового образца.
Есть один момент, отличающий нас от тех, кто создавал новый мир в 1917-м. Если они входили в неизведанную территорию, то у нас есть 70-летний опыт альтернативного развития, другого, не капиталистического мира, других принципов. Сейчас мы можем сравнивать две модели и ясно видеть преимущества и недостатки и там и там. У нас есть полный набор "чертежей", и необходимо только пустить их в ход.
Думаю, необходимо и дальше отторгать тот буржуазный ад, что нам дан сейчас. В мыслях, в душе, в чувствах. Передавать это стремление другим, и инструменты сами появятся. Да-да, формировать ту самую народную волю. И посмотрим, как власть имущие смогут нас отдесталинизировать.
А нету желания съездить в северную Корею и освежить память ? Вспомнить что такое культ личности , почувствовать запах альтернативной свободы . У них там как раз торжества по случаю столетия рождения их славного вождя . Повидать внука , который еще толком ничего не сделал , но сан святого уже получил .Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
П.С Вот интересно у них Сталинский лозунг , реализовался по поводу неудачного пуска ракеты ? Главный конструктор ракеты , уже перестал существовать ? Эффективный менеджмент на основе кнута работает ?
Во первых многие люди таки едут. Рек крови как то не описывают. Наоборот пишут что народ намного счастливее живет... Хоть и безусловно беднее.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
А во вторых при чем тут Сев.Корея? Если что у И.В.С. все три сына ушли на фронт воевать т.ч. и святые внуки то же не при чем.
В третьих сталинские методы работы с кадрами показали свою безусловную эффективность. Ага, в % роста экономики меряется если чо.
И в четвертых: вы таки предложите свою версию действий руководства СССР в замен Молотова -Риббентропа? Нет, вы сударь конечно не обязаны... просто т.с. для укрепления авторитета своих заявлений... А то бочку катить горазды, а научить как надо было не могёте. Комюнити сухого с предвкушением ждет нетленку.
Интересно каким инструментом они измеряли уровень счастья . Счастье это на столько субъективное понятие , которое можно только на собственной шкуре прочувствовать. И хорошо бы когда есть с чем сравнивать. Да я и про реки крови не говорил . Может для кого и счастье отбывать 10 летную воинскую повинность , и жить постоянными ожиданиями вероломного агрессора из вне , но мне такого счастья и даром не надо.Цитата:
Сообщение от ir spider
И что ? Каким образом любовь к себе может заключаться в любви к своим детям ? Сходство я нахожу во всенародной любви к своим вождям .Цитата:
Сообщение от ir spider
Вот смотрел парад в честь 100летия. Может они конечно и счастливы , а по мне они все несчастны . Потому как вся их любовь заключена даже не в любви к ближнему , что было бы нормально , а в любви к конкретным индивидам , возведенными в ранг божеств.
Как у нас в России , Сталин возведен в ранг божества . так у них Ким Ир Сен , Ким Чен Ир, а сейчас Ким Чен Ын такое же подобие Божества .
А методы каковы ? Будет нефть будет Байбаков , не будет нефти не будет Байбакова ? Да методы эффективны , но они в то же время без нравственны , и бесчеловечны .Цитата:
Сообщение от ir spider
Приемлемые в воровских бандах , а не в нормальных государствах . Или мы за ценой не постоим ? Важен результат, а не цена .
Вот и интересно главного конструктора ракеты "Млечный путь" уже расстреляли за вредительство , или еще мучают в лагерях ?
Ну давай! Вот только ответь могла ли Германия напасть на СССР в 39 году , вероломно и неожиданно ?Цитата:
Сообщение от ir spider
Все причины поражения в 41 году списывается именно на вероломство и неожиданность нападения . Сколько СССР потеряла за счет этой неожиданности ? Каковы были потери СССР в первые месяцы войны ?
Любителям альтернативных историй . СССР не подписывает пакта с Германией , в случае нападения последней на Польшу , воспринимает это как прямую угрозу безопасности границ СССР и проводит полномасштабную мобилизацию . Тем самым снимается угроза внезапного нападения , и появляется целый месяц на мобилизацию .
Чем меряется счастье? Это просто. Количеством улыбающихся на улице людей.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Это хорошо что про реки крови ты разговоры больше не ведешь, видать действуют аргументы)))
Я правильно понимаю что ты бы не хотел защищать свою Родину даже при наличии реальной угрозы агрессии?
Я что то пропустил, наши таки "вернулись в город"?))) Культ личности тов. Сталина очень давно пытаются побороть, тока мало хорошего выходит т.к. культ тов.Медведева или другого ничтожества народ принять не хочет. А культ денег как в америке ну совсем уж пошлый и народ его не принимает в своей массе.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
А вот мне любопытно... тов. Байбаков нефть найти не может. Получает от тов.Сталина четкую мотивацию найти... и находит! Так кто у нас после этого самый нефтяник в стране, тов.Байбаков который "не может" или тов.Сталин который и может и подсказывает тов.Байбакову где и что искать, а потом ещё и награждает за "находку"? Может тов.Сталин не был простаком и не просто так ткнул в глобус пальцем перед носом тов.Байбакова?Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Ещё не забываем что страна в это время насмерть билась с врагами как внутренними (тов.Байбаков без 5 минут не оказался в их ряду) и внешними. И нефть нам (всем русским людям, а не только тов.Сталину) была гораздо нужнее чем всякие "не могущие Байбаковы". Т.ч. все у тов.Сталина было в порядке с нравственностью. Хотя бы потому что Байбаков не был с винтовкой отправлен на фронт, а в тепле и с пайком мог спокойно работать пока советские люди за него кровь лили.
Мне тоже интересно. Материалы следствия по делу я конечно не надеюсь прочитать, но надеюсь что его ещё "мучают". А вот то что наших ГК не перестреляли после осенних неудачных пусков я считаю большой воспитательной неудачей.
Безусловно. Польшу Германия и так и так раскатывала в блин. После этого или Франция или СССР. Сталин сделал так чтобы сперва Франция... Надо было чтобы сперва СССР? Я тебя правильно понимаю, ась?Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Неожиданно, вероломно и т.д. ты оставь пожалста для газеты "Правда" и "Кр.Звезда". СССР отставал от Германии по темпам мобилизации, качеству призывного контингента, оперативной подвижности соединений. И в этом не Сталин виноват, он как раз делал всё чтобы этот разрыв сократить. Потери РККА были бы больше во первых из-за мобилизации и последующей слабой стойкости соединений сформированных более спешно чем те соединения что немцы разбили в 41-м(меньше времени на сколачивание), слабее качество матчасти т.к. Т-34 и Як-1 никто ещё не начал даже внедрять. И полное отсутствие боевого опыта т.к. не было финской и Халкин-Гола. Более того, Сталин стравливал Германию с Францией, на 1939 списочно она имела самую сильную сухопутную армию в МИРЕ. Немцы её раскатали в дым за месяц... Плюсуй сюда ещё и то что Ленинград с первого дня попадал под обстрел с территории Финляндии дальнобойной артиллерией и прибалтика вся немецкая как и вся польша, западная украина и беллоруссия, на карту сам глянешь на сколько это немцам сокращает путь к Москве?Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Во первых... суверенное гос-во Польша и являлось угрозой безопасности границ СССР. Разумеется ликвидация этого позорного порождения Версальского мира была выгодна в том числе и СССР. Во вторых мобилизовать то мы можем, только вот вес новых типов вооружения в РККА в 39-м году был ещё мал. Не хватало даже автомобилей в народном хозяйстве, не то что в армии... Т.ч. призвать это одно, а вот создать армию и оснастить и обучить её это освсем другое. Месяц на мобилизацию это ничто. Особенно когда армия врага УЖЕ отмобилизована. СССР проводил скрытую мобилизацию 3 года. Не успели. Ещё на ДВ агрессивные планы вынашивает милитаристская Япония. Им по мозгам дали только в конце августа и Молотов о том как и что там будет знать не мог...Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Вообще количество улыбающихся людей зашкаливает в психбольницах. Так же можно у осужденных в колониях тоже спросить , что их беспокоить , А фразу "Ничего." Воспринимать как уровень запредельного счастья .Цитата:
Сообщение от ir spider
По поводу крови ? Аргументы чего ? Где эти аргументы ? Знаю что голод в КНДР присутствует , про кровавую Гебню , и пожирание младенцев , не слышал , потому и не говорю.
Про угрозу .Да я осознаю что бывает угроза мнимая и угроза реальная , и еще точно знаю что у любого конфликта есть как минимум две стороны . Мнимая угроза выгодна бездарным руководителям , что бы оправдать свои неудачи , Реальная угроза должна нормальных руководителей мотивировать на адекватные действия .
Про мое личное отношение . Оно у тебя не верное , как гражданин своего государства , как внук ветеранов , как сын военного , не вижу не каких причин отказываться от защиты своей РОдины . Что от внешних врагов , что от внутренних .
Надеюсь что ваши таки не когда не вернуться в город. Просто не понимаю почему народ России должен постоянно мотаться из одной крайности в другую .Цитата:
Сообщение от ir spider
По мне так я вообще бы запретил вывешивать портреты руководителей , что Сталина , что Медведева и Путина . Больше простых людей , но меньше политиков и руководителей .
А ты можешь мне сказать сколько товарищей Байбаковых не нашли своей нефти ? Мотивация запредельно четкая и понятная , весь вопрос в ее адекватности и человечности . Как и не шагу назад. И многие другие . На себя ты этот "кафтан" примерить не хочешь. А так опоздал на работу на 20 минут , получи срок . Чужих то людей расстреливать не сложно , ты себе расстреляй .Цитата:
Сообщение от ir spider
А Вы приказ-то этот "Ни шагу назад" читали? или так слухами ориентируетесь...Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Вот прочитайте:
http://lvovka-info.ru/index.php?opti...rvice&Itemid=4
Аргументация в этом приказе - самая что ни на есть весомая и убедительная. Сталинская. Сегодняшним руководителям до такой аргументации - как до Киева ....., ну как пешком до луны, в общем.
--- Добавлено ---
Аргументация Сталина: "После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи.
Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи.
Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой.
И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель - покорить чужую страну, а наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.
Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу? Я думаю, что следует."
Поспорите с этими аргументами??? Попробуйте их опровергнуть и придумать средство борьбы против этих мер со стороны фашистов...
Просто наши либерасты, почему-то забывают что первыми заград отряды придумали германские фашисты.
--- Добавлено ---
Учите историю, господа демонкраты и либерасты...
Как Вам такие аргументы:
"После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 млн. населения, более 80 млн. пудов хлеба в год и более 10 млн. тонн металла в год. У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше - значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину."
Еще в добавок потерять бакинскую нефть и всё ..... писец....
Стратеги типа Михалкова, конечно бы просто перекрестились, и сразу всё пучком...
--- Добавлено ---
Этот приказ "Ни шагу назад" каждый современный политик должен наизусть вызубрить как таблицу умножения и как "отче наш"... Может тогда хоть маленько соображать начнут насчет того, в каком дерьме эти десталинизаторы оказались....