Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

http://news.mail.ru/incident/2422570/...

---

"...Пятеро человек были убиты в трейлере..."
"...он зашел в дом и расстрелял пять человек..."

Wow, какая точность в изложении... :lol:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

http://news.mail.ru/incident/2423278/...

---

Когда открывал утром эту тему - внутренне ожидал, что очередной владелец иномарки расстрелял отечественных нищих... ага, как же... :D

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

...Какой то месяц урожайный на это дело.
Хотя да, весна же.

---

Увы, Денис: оружие само по себе не стреляет.

Так что прав Old_Pepper с воспитанием, ой, прав...

Конечно важно воспитание, но не по части оружия, а вообще как таковое.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Конечно важно воспитание, но не по части оружия, а вообще как таковое.

---

Естественно.
Но, если в доме есть оружие, рано или поздно оно может оказаться в руках ребёнка. И если папаша -долбак "спрятал" ключи от сейфа на книжной полке, положив по-выше, то сын , который обязательно этим воспользуется , дожен знать что можно делать, что недопустимо, как правильно проверить заряжено или нет оружие, как правильно зарядить/разрядить и т.п.
Я на эту тему даже спорить ни с кем не буду.

Ну и так же ребёнок должен знать, что за то, что "всего-лишь" достал посмотреть ружьё и ничего не трогал - наказание будет жёстким и неотвратимым. Без смягчающих обстоятельств.
Хотя, конечно, тут надо бы папашу выпороть хорошенько.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

...так же ребёнок должен знать, что за то, что "всего-лишь" достал посмотреть ружьё и ничего не трогал - наказание будет жёстким и неотвратимым. Без смягчающих обстоятельств.
Хотя, конечно, тут надо бы папашу выпороть хорошенько.

---

Обоих. Причем драть будет мать... со всеми отягчающими... ;)

P.S. К огнестрелу отношусь с уважением, и никогда им не играюсь (ребята из команды подтвердят, что даже в страйкболе учу всех держать стволы безопасно и т.п. заморочки с отомкнутыми магазинами). Ибо оджнажды, будучи уже почти взрослым, поигрался с пистолетом на предохранителе и без патронов "в ковбоя": быстро выхватить, прокрутить, убрать.

...хорошо, что патроны были холостые...

Этого единственного случая хватило, чтобы никогда более не играться - и другим заповедовать. Считай, что эта история подарок сыну в копилку мудрости: взрослый дядя на себе проверил поговорку про "ружье без патронов".

В опросе не хватает пункта:
-Давать разрешение на ствол только мне, патамушта я Дартаньян, а все остальные п...сы, им не давать.

Про "без патронов" я насмотрелся в живую.
В первый раз у нас в казарме, когда готовились в караул и получили автоматы, один "ковбой" прострелил шею другому. Слава Богу жив остался.
Второй раз, на моих глазах, в караулке, вернувшись с поста , дурнем был сделан "контрольный спуск" по ходу движения, не дойдя до щита, точно в голову впереди идущего товарища. Выстрел.
Странно, но не попал. На счастье. Оба потом много курили и долго заикались.
Ну и сам я , по глупости, на учениях решил проверить, пробьёт-ли холостой выстрел бруствер окопчика.
Не долго думая - уткнул и выстрелил. :fool:
Газы выбили приличную лунку, отразились назад и полетели мне в лицо, прихватив с собой весь выбитый грунт. А грунт не простой, кавказский, комками и сухой как асфальт.
Очухался я на дне окопчика с мыслью, что мне, барану, ТАК повезло, остаться живым и зрячим. Этот урок похлещще всех наставлений будет.
Это был мой последний эксперимент с оружием.
И учитывая всё это, инструктор по ТБ я оооооочень жёсткий. Без скидок на пол, возраст и родственные связи. :)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

В опросе не хватает пункта:
-Давать разрешение на ствол только мне, патамушта я Дартантьян, а все остальные п...сы, им не давать.

---

А так и должно быть. По-хорошему.
Т.е. в "разрешиловке" желающий получить лицензию должен бы запариться доказывать, что он Дартаньян , а не пи... с.
Вот тогда будет уверенность, что ствол будет в надёжных руках.

Мы как то с отцом заряжали патроны для 12 калибра, мне тогда лет 6 или 7 было. После всех процедур(всё как положено, лили дробь из свинца на кухне, вешали порох, пыжевали, капсюль вставляли, под контролем отца есесно), ну и упросил батю дать жахнуть один патрон тока с пыжом, прямо в комнате :) Ну жахнул целясь в угол потолка. Так там образовалось черное пятно, где то 50х50 см. От мамы реально получили, оба :)

Ща мы тут довспоминаемся ... :D
Хватит . Надо рейтинг "ЗА" оружие повышать, а не наоборот. ;)

А у нас 3-е суток ГВ давали сразу за направление в сторону человека или баловство. Или, как более лёгкое наказание, портупеей или шомполом по спине. Как-то вбилось, сейчас любое оружие вверх и в сторону держу.

Михаил Барщевский в начале передачи про стрельбу в США и Германии
http://www.echo.msk.ru/programs/pers....html#comments

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Хватит . Надо рейтинг "ЗА" оружие повышать, а не наоборот. ;)

---

Не, не нада рейтинг За, нас и так 140 миллионов осталось.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

http://news.mail.ru/incident/2423278/

А вот и наш ответ кокосам, не всёже им пипл отстреливать.

---

Когда открывал утром эту тему - внутренне ожидал, что очередной владелец иномарки расстрелял отечественных нищих... ага, как же...

---

Как выяснилось позже, стрельба из "девятки" по "пятерке" из пистолета во время ссоры - оказалась попыткой заказного убийства главы правления "КонверсГруп" автоматом:

http://rian.ru/incidents/20090311/164496098.html

Вот такие новости на тему самообороны, ага...

Фигня какакя то. Глава компании "КонверсГруп" ехал на пятерке????
Может это две разные пальбы в одном месте?

Угу, в одно время...

Там проще, Олеж: "пятерка" принадлежит охраннику, на которой он приехал к месту начала/окончания работ, и была приплетена журналистами по принципу "чтоб было интересно". Название-то не забыл у первой статьи?

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Не, не нада рейтинг За, нас и так 140 миллионов осталось.

---

И чем выше будет рейтинг За. тем болше нас останется.

Кстати, посетила мысль. В Германии вроде бы коротоствол запрещен?

И все равно придурок пострелял кучу людей. Наводит на мысль - получается что существование таких придурков не зависит от того, разрешен или запрещен короткоствол.

А вт будь у кого-то из работников школы оружие - жртв могло быть намного меньше.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А вт будь у кого-то из работников школы оружие - жртв могло быть намного меньше.

---

Так и думал что этот бред кто то скажет.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

...
А вт будь у кого-то из работников школы оружие - жртв могло быть намного меньше.

---

Если бы я узнал, что в школе, где учится мой ребенок, другие дети или учителя ходят с боевыми волынами, я бы его оттуда забрал...
А Аспид наверное наоборот...

Цитата:

---

Сообщение от basurman

Если бы я узнал, что в школе, где учится мой ребенок, другие дети или учителя ходят с боевыми волынами, .....

---

....ну зачем учителя, достаточно снайперов по периметру :D

1) http://www.russia.ru/video/shuriginlegalizaciya/
вот по теме, и толково ИМХО
2) кто считает конкретно себя недостойным иметь оружие? психом, который несможет с ним обойтись.? Почему вы думаете что другие глупее вас?
3) если я несудим. непсих, не наркоман, алкоголик и т. д. У меня есть семья , я плачу налоги... ПОЧЕМУ мне нельзя иметь в том числе и короткоствол?

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

кто считает конкретно себя недостойным иметь оружие? психом, который несможет с ним обойтись.? Почему вы думаете что другие глупее вас?

---

Тут ремарочка - большинство психов не откажутся иметь оружие:)

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Тут ремарочка - большинство психов не откажутся иметь оружие:)

---

Большинство психов, как вы выражаетесь, уже имеет гладкостволы и резинострелы, а кроме того явно больных должна отсеять медкомиссия. Людям с судимостями у нас заворачивают в разрешительном отделе, и несмотря на коррупцию и блат система оказалась более-менее жизнеспособна - почему ж нельзя перенести опыт на короткоствол?
Хотя если Вы так говорите, то себе оружие бы не доверили бы..

А медкомиссия отсеивает людей, что по трезвянке как все, а как выпьют, превращаются в животное?

Да, а чего будем делать с широкой русской душой? Я в том смысле, что к примеру захотел мужик или мужики, под градусом или нет, набить морду другому-другим мужикам. Просто, по нашему, дать в морду(ну типа, Ты меня уважаешь? Дай закурить? и тд и тп), без понажовщины какой или смертоубийства, так, банальная драка без повода, чтобы потом было что вспомнить. Ты значит ему в морду кулаком, а он на тебя дулом пистолета? А если у обоих они окажутся и у обоих гонора по самые гланды?
Да, бить морды просто так это неправильно, но блин мы же в России, или нет? И у меня большие сомнения, что наличие короткоствола поменят эту самую русскую душу.

Лет 12 назад, поехали 4 мужика на рыбалку в Подмосковье. Поставили есесно сети да бы не мелочиться ну и бухают. Тут приходят местные и говорят: Вы наши сети какого х*я трогали?.. то да сё, началась драка. В итоге один рыбак получил топором по голове, другой пулю в живот по касательной из пистолета оказавшегося у местных аборигенов. Хороший кусок мяса отстрелили, как сейчас помню, помогал маме обрабатывать эту рану у отца.
В который раз уже поражаюсь, что вроде в одной стране живём, но вроде как и нет.
Вы законы и правила сначала научитесь соблюдать, причем самые пустяшные типа банальной таблички "Не срать на газонах", а уж потом поговорим стоить ли давать Вам оружие короткоствольное на руки. А если Вы такой один уникальный, что соблюдает всё всё, это еще не повод ради Вас одного принимать закон в масштабах страны.

как показывает практика в некоторых странах, разрешение носить оружие не спасает многочисленных жертв от преступников с оружием. у нас при таком разрешении ситуация бы еще больше вышла из под контроля и преступлений стало бы на порядки больше.

Цитата:

---

3) если я несудим. непсих, не наркоман, алкоголик и т. д. У меня есть семья , я плачу налоги... ПОЧЕМУ мне нельзя иметь в том числе и короткоствол?

---

сказал добропорядочный американский гражданин, не псих, не наркоман, ни алкоголик, плативший налоги, но вдруг расстрелявший всю свою семью с парочкой соседей и собакой в придачу...

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

...Лет 12 назад, поехали 4 мужика на рыбалку в Подмосковье. .. то да сё, началась драка. В итоге один рыбак получил топором по голове, другой пулю в живот по касательной из пистолета оказавшегося у местных аборигенов. Хороший кусок мяса отстрелили, как сейчас помню, помогал маме обрабатывать эту рану у отца...

---

Очень хороший пример в защиту оружия. :cool:
1. У гопоты оружие есть и применяют они его ни сколько не стесняясь.
2. Еслибы оружие было не только у гопоты, то вам с мамой не пришлось бы обрабатывать рану , да и топора в голове небыло бы.

Теперь представь ту же ситуацию, только не 4 рыбака, а ты с любимой девушкой и подваливают те же персонажи с теми же намерениями.
Ну не совсем с теми же, учитывая, что ты им привёз городскую мамзель.
Чего противопоставишь? Кулаки против пули?
Ну, закономерное продолжение ты знаешь.
Ты лежишь на берегу с проломленым черепом и последнее, что ты видишь - гопота трахает твою единственную, любимую, неповторимую...
Хорошая "картинка"?
Я хочу иметь законную возможность приобрести пистолет,потому, что не хочу увидеть такую "картинку".

Да нет, пример был немного о другом. Всё начаналось как обычная драка нескольких мужиков, но одни из них почувствовав что слабее, решили применить чего то большее чем кулаки.

На счёт ситуаций.
Знаешь как в поговорке; Знал бы где упаду, соломки бы подстелил.
Можно и охотничье в багажник положить. Или обязательно короткоствол, что будет постоянно у тебя в плавках, если нет машины, или еще каком потайном месте?

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Да нет, пример был немного о другом. Всё начаналось как обычная драка нескольких мужиков, но одни из них почувствовав что слабее, решили применить чего то большее чем кулаки.

---

И другим нечего было противопоставить этому "чему-то большим, чем кулаки". ;)

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Можно и охотничье в багажник положить. Или обязательно короткоствол, что будет постоянно у тебя в плавках, если нет машины, или еще каком потайном месте?

---

В том-то и дело, что ружбан у меня не всегда под рукой а в багажнике или в палатке и т.п.
Ну и походе (а я бываю в местах заповедных) при встрече с егерем , ружбан в штаны не спрячешь. А нахождение в лесу ( тем более в заповеднике) с ружьём расценивается как браконьерство. Без вариантов.
Если, конечно , не в охот сезон с путёвкой, лицензией и в охотугодьях.
Да и городских джунглях, если приходится ночью в трущёбах-хрущёбах ...как-то не очень любезно реагируют СМ на человека с ружьём . :D

Цитата:

---

добропорядочный американский гражданин, не псих, не наркоман,

---

Другой (россиянин) тоже не псих не наркоман не алкоголик, вдруг взял, да и решил задавить людей на остановке. Вывод - если разрешить иметь личные автомобили, преступлений, совершаемых с их применением, будет на порядок больше. А уж сколько народу поляжет в авариях - и не подсчитать.
У почти каждого из нас есть знакомые, погибшие в автокатастрофах. И всё из-за того, что кому-то неохота пользоваться общественным транспортом...

Цитата:

---

Сообщение от Geister

как показывает практика в некоторых странах, разрешение носить оружие не спасает многочисленных жертв от преступников с оружием. у нас при таком разрешении ситуация бы еще больше вышла из под контроля и преступлений стало бы на порядки больше...

---

До петровской реформы на Руси носили с собой засапожный нож (сантиметров 35 только лезвие) И кистень (легко проламывал доски и доспехи).

Массовых убийств - не было.

До большевистстких реформ было нормой носить с собой пуукко (финский нож для поделок, не предназначенный для удара).

Массовых поножовщин - не было.

А теперь кивают на "душу русского человека".

Ага...

Цитата:

---

Сообщение от Geister

...сказал добропорядочный американский гражданин, не псих, не наркоман, ни алкоголик, плативший налоги, но вдруг расстрелявший всю свою семью с парочкой соседей и собакой в придачу...

---

"Блажен, кто верует... ибо их будет царствие небесное." (с) Евангелие

Но!

"На бога надейся, а сам не плошай!" (с) русский народ

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

...Всё начаналось как обычная драка нескольких мужиков...

---

А драка обязательно должна была быть?...

А если обязательно, да обязательно по пьянке, да с обязательным пистолетом... то при чем тут нормальный человек?...

Цитата:

---

До петровской реформы на Руси носили с собой засапожный нож (сантиметров 35 только лезвие) И кистень (легко проламывал доски и доспехи).

Массовых убийств - не было.

До большевистстких реформ было нормой носить с собой пуукко (финский нож для поделок, не предназначенный для удара).

Массовых поножовщин - не было.

А теперь кивают на "душу русского человека".

---

Во-первых, это надо проверить, не думаю, что вы большой специалист по статистике преступлений допетровской руси. Во-вторых, если это и так, то это говорит о более здоровом и нравственном обществе тех времен, что не скажешь про сегодняшнюю Россию. Именно к этому и надо стремиться, в том числе к развитию государственных структур по защите граждан, а не к превращению общества в дикий запад...

Цитата:

---

Другой (россиянин) тоже не псих не наркоман не алкоголик, вдруг взял, да и решил задавить людей на остановке. Вывод - если разрешить иметь личные автомобили, преступлений, совершаемых с их применением, будет на порядок больше.

---

Нет, вывод не такой. Этот случай показывает, что если у вас есть автомобиль, то это не защитит вас от психа, который вас решил задавить, когда вы стоите на остановке. Логично, что если у вас есть пистолет в кармане, это не защит вас от психа, который вас решит пристрелить.

Цитата:

---

"Блажен, кто верует... ибо их будет царствие божие." (с) Евангелие

---

это вы считаете, нормальным ответом? мой пример только показывает относительность понятия "псих", невозможность на практике отследить, кто псих, а кто нет, и невозможность заранее оценить, станет ли человек психом потом, когда ему уже выдадут оружие.

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

Фигня какакя то. Глава компании "КонверсГруп" ехал на пятерке????
Может это две разные пальбы в одном месте?

---

Ну я знавал человека- ездил лёжа на пассажирском сидении в тонированной пятёрке.....имея бронированный мерс...хитрость - не удалась......грохнули....

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

А драка обязательно должна была быть?...

---

Конечно.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

А если обязательно, да обязательно по пьянке, да с обязательным пистолетом... то при чем тут нормальный человек?...

---

Не знаю чего подразумевается под "нормальным человеком", но, наверно, он действительно непричем.

Цитата:

---

Сообщение от Geister

.... Во-вторых, если это и так, то это говорит о более здоровом и нравственном обществе тех времен, что не скажешь про сегодняшнюю Россию. ....

---

Чем здоровее общество, тем меньше мне нужен пистолет.
Сегодня на ООО"МВД" надежды нет никакой. Каждый за себя. Вот я и хочу иметь возможность постоять за себя.

Цитата:

---

Сообщение от Geister

....
... Логично, что если у вас есть пистолет в кармане, это не защит вас от психа, который вас решит пристрелить.....

---

Не логично.
Если у меня есть пистолет -у меня есть ШАНС защить себя и окружающих от психа.
Если у меня нет пистолета -шансов выжить нет ни у кого, кроме психа.

Цитата:

---

Если у меня есть пистолет -у меня есть ШАНС защить себя и окружающих от психа.

---

Чисто умозрительная, аутичная логика. Реальность показывает прямо противоположное. Чем более легкий доступ к оружию, тем больше психов его будет иметь, тем менее безопасное общество. Нормальный же человек не успевает им воспользоваться. Кроме того, практика показывает, что понятие "нормальный" относительное и в определенной ситуации вроде бы и нормальный человек может терять голову. Только отсутствие у него оружия спасает его от совершения тяжкого преступления. А наличие его делает путь к преступлению более легким, ему бы остыть, да уже поздно...

Цитата:

---

Каждый за себя.

---

Вот людям с таким мышлением как раз доступ к оружию в первую очередь противопоказан. Вы подменяете понятие права произволом. Да, право не всегда успевает защитить граждан, но оно гораздо лучше и успешнее его защищает, чем произвол. А разрешение ношения оружия как раз и ведет к произволу, при котором сегодняшний уровень преступности покажется золотым веком нравственности...

Цитата:

---

Сообщение от Geister

Реальность показывает прямо противоположное.

---

Докажи! ;)
Статистика по США (Калифорнии) выше приводилась. Это - реальность.
А слова , что мы к этому не готовы - потому, что неготовы - как раз "Чисто умозрительная, аутичная логика."

Цитата:

---

Сообщение от Geister

Вот людям с таким мышлением как раз доступ к оружию в первую очередь противопоказан.

---

Это не мышление. Это как раз реальность.
Не веришь?
Поехали на вечерней электричке "Москва-Петушки" - покажу свою правоту. ;)

Добавлено через 38 минут

Цитата:

---

Сообщение от Geister

Вот людям с таким мышлением как раз доступ к оружию в первую очередь противопоказан. Вы подменяете понятие права произволом. Да, право не всегда успевает защитить граждан, но оно гораздо лучше и успешнее его защищает, чем произвол. А разрешение ношения оружия как раз и ведет к произволу, при котором сегодняшний уровень преступности покажется золотым веком нравственности...

---

Эк хитрец.:D
Подредактировал сообщение после того, как я на него ответил.

Тогда ещё раз попрошу аргументировать это заявление:"...разрешение ношения оружия как раз и ведет к произволу, при котором сегодняшний уровень преступности покажется золотым веком нравственности.."
Т.е. Статистика по тем странам , где разрешили ношение КС говорит о СНИЖЕНИИ уровня преступности вообще и убийств в частности.
Статистика эта не раз приводилась выше в этой теме.
Приведи ДАННЫЕ, подтверждающие процитированное изречение.

Если иметь оружие на всякий случай, а местные гопники не имеют традицию предупреждать потенциальных жертв заранее, носить его нужно при себе постоянно.
Если члены семьи возвращаются домой по отдельности, то оружие нужно иметь каждому (это 2-4 ед.ор. на семью), или тот у кого ствол должен будет собирать родственников по городу...

Так? Или какую схему вы представляете?

Цитата:

---

Подредактировал сообщение после того, как я на него ответил.

---

На время создания сообщений посмотри внимательнее...

Цитата:

---

Т.е. Статистика по тем странам , где разрешили ношение КС говорит о СНИЖЕНИИ уровня преступности вообще и убийств в частности.
Статистика эта не раз приводилась выше в этой теме.
Приведи ДАННЫЕ, подтверждающие процитированное изречение.

---

Туфта эта "статистика, не раз приведенная выше в этой теме". Сейчас просто нет времени поподробнее искать. Приведу позже

Цитата:

---

Теперь представь ту же ситуацию, только не 4 рыбака, а ты с любимой девушкой и подваливают те же персонажи с теми же намерениями.
Ну не совсем с теми же, учитывая, что ты им привёз городскую мамзель.

---

Чистая манипуляция, особенно с привязкой к изнасилованию. Типичный прием манипулятора.

Предлагаю другую развязку той же ситуации. Ты с любимой девушкой и видишь четырех здоровенных мужиков с топорами, явно устрашающего вида. Представив, что тебя и твою девушку ждет через несколько минут, ты бежишь к палатке, выхватываешь свой револьвер, бах-бах, мужики лежат, честь девушки спасена. А потом выясняется, что это ребятки шли хворосту нарубить, а их жены мирно их ждут и готовятся к приготовлению ухи где-то неподалеку.

Цитата:

---

Сообщение от Geister

На время создания сообщений посмотри внимательнее...

---

Когда я писал крайний ответ, почему-то время редактирования перенеслось и на время создания поста. Первый ответ я писал после твоего сообщения в 14:07.

Цитата:

---

Сообщение от Geister

Туфта эта "статистика, не раз приведенная выше в этой теме". Сейчас просто нет времени поподробнее искать. Приведу позже

---

Дочего знакомые слова. :)
Не раз это слышал от противников оружия но ни разу мне не привели в качестве аргумента другую статистику, которая "не туфта". ;)

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

...Если члены семьи возвращаются домой по отдельности, то оружие нужно иметь каждому (это 2-4 ед.ор. на семью), или тот у кого ствол должен будет собирать родственников по городу...
Так? Или какую схему вы представляете?

---

"Схема" - личное дело каждого.
Однако факт, что один из любимых аргументов противников оружия - Если не во всех случаях оно спасёт, значит оно на фиг не нужно- звучит, мягко говоря, глупо. :)
Т.е. по той же логике, если не все спасаются при кораблекрушении, то спасательные жилеты не нужны.
Или , если всё-равно не все пилоты успевают покинуть самолёт - парашют не нужен. :)

Цитата:

---

Т.е. по той же логике, если не все спасаются при кораблекрушении, то спасательные жилеты не нужны.
Или , если всё-равно не все пилоты успевают покинуть самолёт - парашют не нужен.

---

Логика не в тему. Спасательные жилеты не являются орудием убийства, но средством защиты. Пистолет является орудием убийства всегда. А вот успеет ли пистолет стать средством защиты - это большой вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Geister

...Предлагаю другую развязку той же ситуации. Ты с любимой девушкой и видишь четырех здоровенных мужиков с топорами, явно устрашающего вида. Представив, что тебя и твою девушку ждет через несколько минут, ты бежишь к палатке, выхватываешь свой револьвер, бах-бах, ....

---

По твоему, у нас в стране вообще не должно тогда остаться охотников, потому, что при встрече в лесу они должны непременно друг в друга палить, на всякий случай.
Однако, опять же статистика (та самая, "туфта" :D ) от МВД говорит о том, что встречи со "Снежным Человеком" на охоте происходят чаще, чем подобные случаи. :D
Чего не скажешь о изнасилованиях, нападениях на туристов и т.д и т.п. :(

Цитата:

---

По твоему, у нас в стране вообще не должно тогда остаться охотников, потому, что при встрече в лесу они должны непременно друг в друга палить, на всякий случай.

---

Ну вот и стань охотником, вступив в охотничье общество с лицензией и т.п.

Аргумента всего два:
1.За - какая то статистика по другим странам.

2.Против - реали сегодняшней России.

Цитата:

---

Сообщение от Geister

Логика не в тему. Спасательные жилеты не являются орудием убийства, но средством защиты.

---

Эх, опередили:)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

По твоему, у нас в стране вообще не должно тогда остаться охотников, потому, что при встрече в лесу они должны непременно друг в друга палить, на всякий случай.
:(

---

Не на всякий случай, но если увидят друг в друге явную угрозу:D

Цитата:

---

Сообщение от Geister

Ну вот и стань охотником, вступив в охотничье общество с лицензией и т.п.

---

Давно уже. ;)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Аргумента всего два:
1.За - какая то статистика по другим странам.

2.Против - реали сегодняшней России.

---

1. Скажем так, хоть какая-то статистика.
2. Ещё раз, можно о "реалиях" с цифрами и фактами , а не о "мужиках с топорами, застреленых на всякий случай".

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

До петровской реформы на Руси носили с собой засапожный нож (сантиметров 35 только лезвие) И кистень (легко проламывал доски и доспехи).

Массовых убийств - не было.

---

Ага, психологически (и физически) прирезать тяжелее чем пристрелить, и к тому же - ДОЛЬШЕ...:)

Цитата:

---

Сообщение от Geister

... Пистолет является орудием убийства всегда. А вот успеет ли пистолет стать средством защиты - это большой вопрос.

---

Успеет -не успеет - 50/50
Это МОЯ проблема и забота, успею я или нет, но если мне не счем будет "успеть", то тогда шансы 0/100 и не в мою пользу.

Цитата:

---

Успеет -не успеет - 50/50
Это МОЯ проблема и забота, успею я или нет, но если мне не счем будет "успеть", то тогда шансы 0/100 и не в мою пользу.

---

0/100 будет в любом случае. Сосед наверху сегодня разбудил меня в 4 часа ночи музыкой. Я поймал себя на мысли, что хочу его пристрелить. Будь у меня пистолет, я бы (или кто другой на моем месте) успел его пристрелить, даже если бы он открыл мне дверь, держа пистолет в руке на всякий случай, не говоря уже о наличии у него пистолета в ящике стола. А может быть я и не хотел бы его пристрелить, а только так, взял пистолет с собой попугать. А он взял, да убил бы меня первый, на всякий случай. Любой расклад представляет пистолет, как орудие убийства, причем никому не нужного, глупого и нелепого.

Я же, находясь в рамках права, набрал по телефону 110, через две (буквально) минуты приехала полиция в числе трех полицейских и навела порядок. Это произошло сегодня ночью в Берлине, чего я и желаю России, когда говорю о необходимости стремления к развитию государственной правовой защиты простых граждан. А вы предлагаете общество, где "каждый сам за себя", создать произвол диких джунглей, но где простые граждане якобы будут "иметь право себя защитить сами". В реальности же будут дикие джунгли, где у каждого будет забота успеть. А если не успел, то это ЕГО проблема...

Цитата:

---

Сообщение от Geister

Логика не в тему. Спасательные жилеты не являются орудием убийства, но средством защиты. Пистолет является орудием убийства всегда. .

---

Говоря в этой теме о пистолете, мы говорим о самозащите, и пример про спасжилеты привёлся как раз к изречениям , типа "Всё-равно пистолет может не помочь". Если хотябы двоим из десяти он спасёт жизнь, уже хорошо. Так, что в тему логика.
А про "орудие убийства" уже говорилось неоднократно.
У тех, кому он нужен для убийства -пистолет есть . И плевать им на закон.

!

Цитата:

---

Преступник, который устроил настоящую бойню в немецкой школе, убив 13 человек, смог выбраться из г. Винненден на автомашине. Полицейские настигли его у супермаркета, расположенного в 40 км от города, где юноша застрелил еще двух человек.....
Преступник выглядел примерно на 18 - 20 лет, его рост - около 180 сантиметров. Позднее стало известно, что это бывший учащийся той же школы по имени Тим, родители которого имеют 16 единиц оружия, приобретенных на законных основаниях. С места происшествия стрелок скрылся, полиция организовала масштабные поиски, сам городок с населением 27,6 тысячи человек фактически оказался в оцеплении.

---

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Успеет -не успеет - 50/50
Это МОЯ проблема и забота, успею я или нет, но если мне не счем будет "успеть", то тогда шансы 0/100 и не в мою пользу.

---

Это действительно ваша проблема, успеете или нет, НО обратите внимание, что вас может и не быть там, где окажется отморозок с законным оружием. В школе, например, или в больнице.
С чего вы взяли, что с вами захотят иметь дело, если выбираю в качестве жертв чаще того, кто слабее?

Цитата:

---

Сообщение от Geister

0/100 будет в любом случае. Сосед наверху сегодня разбудил меня в 4 часа ночи музыкой. Я поймал себя на мысли, что хочу его пристрелить. Будь у меня пистолет, я бы (или кто другой на моем месте) успел его пристрелить, даже если бы он открыл мне дверь, держа пистолет в руке на всякий случай, не говоря уже о наличии у него пистолета в ящике стола. А может быть я и не хотел бы его пристрелить, а только так, взял пистолет с собой попугать. А он взял, да убил бы меня первый, на всякий случай. Любой расклад представляет пистолет, как орудие убийства, причем никому не нужного, глупого и нелепого.

---

Понимаешь в чём между нами разница.
У меня уже есть ружьё, которое может просто разбрызгать по стенкам любого "супостата".
У меня не возникает желания пойти и пристрелить соседа потому, что:
1. Я психически здоров, адекватен и сдержан, что проверялось перед тем, как выдать мне лицензию на ствол.
2. Я знаю Федеральный Закон об Оружии и знаю когда могу применить ружьё и чем для меня это закончится.
3. Я видел последствия применения моего оружия (не по людям, конечно) и чётко представляю себе что может получится из простого , тупого желания "попугать гада".
4. Исходя из вышенаписанного,когда мы спорим о оружии, я чётко знаю о чём говорю, а ты (и сотоварищи) только предполагаете.
5. На твою "страшную историю" можно придумать 1000 ещё более страшных историй о том, как кто-то был забит насмерть , а жизнь его могла бы быть спасена всего-лишь одним предупредительным выстрелом в воздух.
Хотя... чего их придумывать?
Криминальные сводки почитай.

Цитата:

---

Понимаешь в чём между нами разница.

---

Между нами много всяких разниц помимо первых трех пунктов. А между тобой и остальными россиянами еще больше таких разниц. Ты уверен, что учитываешь их все, когда предлагаешь свободное ношения оружия?

Цитата:

---

Исходя из вышенаписанного,когда мы спорим о оружии, я чётко знаю о чём говорю,

---

Если бы мы спорили об оружии, и твоем охотничьем опыте то да. Но мы спорим не об оружии...