Ну это всё равно не характеризует наносимый именно пулемётами ущерб. Половина БК могло и в воздух улететать. В реале то присутсвует много факторов которые в симуляторе просто не учитываются.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Вид для печати
Ну это всё равно не характеризует наносимый именно пулемётами ущерб. Половина БК могло и в воздух улететать. В реале то присутсвует много факторов которые в симуляторе просто не учитываются.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Вам пытаются указать на ошибку в анализе возможного спроса и целевой аудитории данного проекта в симмерском коммьюнити.Цитата:
Сообщение от Anton Yudintsev
Некоторые примеры, опровергающие Вашу точку зрения уже были приведены выше.
На мой взгляд, доказывать "неинтересность" своего проекта коммьюнити, опровергая при этом обратные доводы своей прямой целевой аудитории - не вполне продуктивно ;)
Хочется надеятся, что Гайджин все-таки использует здесь свои шансы по-максимуму и к взаимному удовлетворению сторон.
Мне думается, что если бы в реале во время войны летали бы виртуальные пилоты асы из "Ил-2" да стреляли бы так же метко и комфортно как в игре, то ни один бомбер бы до цели не долетел.
Засадить точно в крыло плотную очередь в игре и в реале - две совершенно разные вещи. Поэтому не забываем что мы все таки играем, и здесь все правила свои и весьма условные. Тысячу раз уже писалось - что невозможно точно определить живучесть реального самолета после попаданий. Остается только теория.
Поэтому надо просто смириться то что есть в игре и от этого строить свою стратегию, а не требовать постоянно - это так, это не так. Это ИГРА на условностях, и только. И никогда не будет достоверного полноценного симулятора.
При групповых налетах правильное построение бомбардировщиков в воздухе делает их менее уязвимыми для истребителей — каждый бомбардировщик в строю защитен огнем своих соседей. Бомбовый удар бомбардировщиков, идущих в строю, несравненно сильнее, чем бомбовый удар бомбардировщиков, идущих в беспорядке. Американцы ходили в плотном строю, полагаясь на мощное оборонительное вооружение. Три группы по 18 самолетов шли на разных высотах, взаимно прикрывая друг друга. Такое построение предложил К. Лимэй, в то время уже полковник, командир 305-й бомбардировочной группы. Атаковать такой строй (его называли «коробкой»), ощетинившийся крупнокалиберными пулеметами, нелегко, а снизив кучность оружия бесполезно.Цитата:
Сообщение от Marty
И скажите мне, кто из вирпилов боится к бомберу вплотную подлететь?Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
Не то, что опасается, досадно мол, если собьют, то новый вылет делать надо и так далее, а именно боится? Думаю таких нет давно. Подлететь и ударить в упор - присутствует только спортивный азарт, ничего более. И делают это вирпилы привычно и расслаблено, кто-то собрано, но ни у кого не хлыщет адреналин из ушей, никто и не подумает отвернуть, при виде первой же трассы с полкилометра, выпущенной чтобы только "отпугнуть" атакующего.
Не нормальные. ОМ признавал что в реализации мелкого калибра есть проблемы. Причина - упрощенная ДМ (по сравнению с ральностью), нет моделирования осколков от мелкого калибра и проч. ОФЗ на 12.7 мм появились не сразу, и то 1 г ВВ, а в МДЗ должно быть - 3 (если не ошибаюсь).Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Более того ДМ офф-лайна и он-лайна различаются. ОМ считает что вирпилам будет не интересно сбивать быстро (может и правда) поэтому в онлайне самолеты крепче.
Нет, естественно :rolleyes: Но количество просмотров разве не свидетельствует о наличии/отсутствии интереса к теме? :eek: И, кстати, далеко не каждая тема может похвастать подобной статистикой - скажем, тема о выходе дополнения 4.09 просматривалась чуть ли не вдвое реже - порядка 69 тыс. раз :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Anton Yudintsev
В данном конкретном случае? О наличии/отсутствии интереса к консольной версии сабжа :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Anton Yudintsev
Гы :D А мужики-то не знают! (с) %) Вот, цитата с официального сайта издателя:Цитата:
Сообщение от Anton Yudintsev
Проект, продолжающий легендарную серию «Ил-2 Штурмовик», создан фирмой «1С» и компанией Gaijin Entertainment специально для консолей нового поколения.
И - ссылочка на сайт Ил-2 Штурмовик с туевой хучей наград на главной странице :P
насколько я в курсе в ИЛе вообще нет ни одного ОФ калибра 12-13 мм, только зажитгательные, тем более там нет МДЗ.Цитата:
Сообщение от ValeryK
Утверждение о различии ДМ в он-лайне и оф-лайне вообще на грани бреда - так может сказать тот, кто никогда из вылета(в он-лайне) не привозил по 7-8 шкурок(с крупными дудками и большим количеством стволов и побольше) - столько же можно и в оффе настрелять в идеальных условиях при отсутствии лагов и фризов...
Вопрос: какие типы боеприпасов смоделированы для пулемётов в КХ?
Продожающий не значит копирующей... Продолжение разные бывают... И даже не обезательно, что продолжение может быть такмм же как оригинал... Вот в каком то смысле и БзБ будет продолжением ил-2... И думаю отличий будет просто масса...
Не боятся только начинающие - их сразу видно - тупо прут за бомбером и пуляют до опупения - а через какое то время засчитываются бомберу:)Цитата:
Сообщение от Hruks
И если лететь ровно, то издалека выпущенная трасса может найти свою цель;) Поэтому лично я бомберы атакую или на скорости из мёртвых зон (которые плавно перетекают в зону обстрела:D) или на проходах. Вон вчера на Г2 долго преследовал А20, очень вредный самолёт в Иле - не сбил (другой сбил, с подвесами), но вернулся к себе и сел:P
Про боятся, именно в психологическом смылсле, когда руки трясутся и душа в пятки. В принципе, в той же Арме2 этот эффект симулируется, когда пули попадают непосредственно рядом с бойцом, начинает размазыватся экран и уплывать прицел. Если приделать такой эффект в авиасимулятор, должно получится интересно, уже тупо не повисишь на шести когда тебя самого сзади расстреливают.
Против висения на шести законы физики придумали возмущённую струю воздуха от винтов, которая в оригинальном иле отсутствует напрочь. А в КХ, судя по трекам, она есть.
вопрос разрабам: все-таки она есть?Цитата:
Сообщение от ZSB
Есть ОФ, я написал с 1 г ВВ, МДЗ нет, как я написал и ОФЗ были сделаны ОМ-ом только после предоставления раскладки пулеметной ленты Як-а. Видимо Вы не в курсе, тем более...Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Увы, но различия есть.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Вы же на Винни бываете, наверно, видели как я летаю. У Вас есть основания сомневаться в сведениях, которые мне передали по коду игры, а не по целкости рук?Цитата:
Сообщение от Afrikanda
а стреляли в среднем с 600м, ага. Статистикой очень удобно передергивать.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
---------- Добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:34 ----------
1. Все таки у нас существенно больше информации чем у вас. Перед тем как указывать стоит это учестьЦитата:
Сообщение от dingor
2. если ошибка и была - то у 1С, с названием консольного проекта.
---------- Добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:38 ----------
вопросы и пожелания по этому моменту лучше направить в 1С, тогда уж.Цитата:
Сообщение от deSAD
на западе игру позиционировали как игру по франчайзу а не продолжение.
---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:40 ----------
да.Цитата:
Сообщение от 1Barin
---------- Добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:42 ----------
Цитата:
Сообщение от podvoxx
У меня ощущение, что вы не поняли что я написал вообще.
Не все КОМБИНАЦИИ настроек осмысленны и востребованы. Это прекрасно видно в Иле тоже.
Или вы игру не видели просто не видели.
а не что настройки не нужны. Тот же боемкомплект и топливо ограниченные имеет смысл регулировать независимо, виды и индикаторы - тоже.
Никого вы в этом не убедите. Можете даже не пытаться.Цитата:
Сообщение от todace
Делать можете как хотите, лично мне вообще в данном случае пофигу, т.к. мне нужен фулл-реал с возможностью включать/выключать маркеры в настройках сервера. Но сама ваша позиция - глупая. Нет ведь вообще никакой проблемы это сделать, но нет, надо упереться рогом...
Цитата:
Сообщение от Hruks
А вот у меня при полетах в РОФ-онлайн адреналин до сих пор хлещет. :)Хотя "летаю" в общей сложности уже шесть лет.
Считаю настройки недостаточно гибкими (по сравнению с конкурентами) и это мое мнение. А по поводу того, что не видел... пусть такая реакция будет на вашей совести и действительно не очень понятно, что написано. Я вроде про независимую настройку параметров и говорил, просто было бы неплохо сделать возможность сохранения этих настроек в виде разных пресетов(у вас так и есть-но изменить их нельзя).Цитата:
Сообщение от todace
вы имеете ввиду УБ?Цитата:
Сообщение от ValeryK
А не можете показать, где эти самые ОФЗ прописаны?
Да бываю и знаю вас там достаточно давно, потому и удивлён весьма вашими высказваниями, поскольку этот сервер ВСЕГДА отличался нестабильной связью, оттуда и дубовые яки, лавки, фоки и пр. ...
2 Todace может вы всё же путаете метры(ярды) с футами? http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....3&postcount=10
и кстати я вопрос задал по раскладке для пулемётов в вашей игре, может ответите, если не секрет?
Учите лучше свою жену щи варить.Цитата:
Сообщение от SJack
спасибо.
---------- Добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:10 ----------
Давайте уже раз и навсегда разберемся с темойЦитата:
Сообщение от podvoxx
В игре много параметров.
Реально игроки могут много и настраивать в сингле - индикаторы и вншение виды включать выключать (везде кроме симулятора), автоуправление двигателем включать\выключать (в реалистике), попытки включать\выключать - везде вообще.
взлет и посадка - если возможны - есть везде.
включать автоэйм или выключать сваиливания они не могут.
Но тут вроде все пишут, что нах аркаду, хоть уберите ее совсем.
Т.е. "аркадные" настройки никому не нужны.
Остаются - виды, камеры, и, возможно, маркеры на карте.
Если не согласны - напишите хотя бы какую еще настройку вам надо.
Идея включить все настройки потому что это можно, и мы все настроим, примерно тождественна - "откройте весь код, мы сами все напишем".
Факты и здравый смысл говорят против.
"совершенство это никогда ничего нельзя добавить. Совершенство - это когда ничего нельзя убрать" (с) Микеланджало
Страшно было когде в ВЕФ остался один вылет до майора и надо было сбивать Ил4е, вот это было очень неприятно и мы по ним отработали метров с 400т%)Цитата:
Сообщение от Hruks
В АДВ заходить на строй из 6ти илов стелющизся по земле с УБ на фоке тоже приятного мало.
Важно чтобы было что терять, тогда и боязнь придет=)
Не уверен что у вас опыт в геймдеве больше моего :) . Впрочем, позицию вашу я понял. И охарактеризовал. Вопросов больше не имею, спасибо и вам.Цитата:
Сообщение от todace
+1 что уж говорить, когда даже в дог-файте заходишь на б-24 или б-29 :D, а на борту нет 30-ти мм ;)Цитата:
Сообщение от Lyric_40
Мне важна возможность включения "бессмертия" и бесконечного бк при всех остальных фулреальных настройках. Причем именно "бессмертия", а не бесконечного числа попыток. Нужно это для тренировки стрельбы с максимально доступным числом ботов. Прошу прощения если кого-то повторяю, но тема большая - всего не упомнишь.Цитата:
Сообщение от todace
Чтобы была понятна позиция разработчиков
Цитата с форума игры.
Цитата:
Miracle
Поймите ж вы наконец, поборники истины, что мы делаем ИГРУ, а не тренажер боевого летчика. Если ты слышишь взрыв от упавшего противника - это прикольно. Если слышишь разрывы зениток - это прикольно. Если слышишь как "пули свистят над головой" (с) м/ф Фунтик - это прикольно. Если не слышишь ничего, кроме своего мотора, свиста ветра и своих пушек - это скукота.
Это печально.
Уважаемый Слонопотам, во-первых, некрасиво размещать здесь цитаты с закрытого форума.Цитата:
Сообщение от Slonopotam
Во-вторых, тем более некрасиво искажать смысл, выдергивая фразы из контекста. Речь в данном случае шла про звук, и не более.
Да, мы хотим, чтобы наши самолеты были аутентичны, и постоянно над этим работаем.
Да, мы хотим, чтобы физика в КХ максимально полно соответствовала реальности.
Да, мы хотим, чтобы хар-ки оружия и ДМ были правдоподобны.
Но картинка должна быть красивой, а звук - зрелищным. И здесь не только можно, а и НУЖНО немного соврать. Просто чтобы игра была интересной и красивой.
Здесь главное не переборщить с этим делом :DЦитата:
Сообщение от Miracle
Форум не слишком закрытый , чтобы его почитать достаточно обычной регистрации.Цитата:
Сообщение от Miracle
Просто я вполне готов платить в будущих дополнениях именно за всевозможный "реализм" и историчность. Как в ROF.
Чем его будет больше -тем лучше.
Ими управлять надо, чтобы они не срывались с цепи. Если они так мешают - можно всегда их отправить на штурмовку, а самому наращивать счетчик киллов (правда неясно зачем).Цитата:
Сообщение от podvoxx
Неясно что не устраивает: можно выбрать в режиме Симулятор бесконечный боезапас и топливо, а можно и ограниченный боезапас с топливом взять в нём же. Можно включить Реалистичный режим (иконки и миникарта-радар), но отрубить автомат шага и самому регулировать смесь.Цитата:
И не очень это рационально - делать несколько комбинаций настроек, если можно позволить игроку выбрать самому нужные (например аркадная модель полета, но реалистичная стрельба. Или на реалистичном режиме бесконечный боезапас и топливо). Выше было хорошее предлжение сделать пресеты из набора параметров, получилось бы логично, гибко и удобно
А можно пользоваться пресетами: Аркада, Реалистичный, Симулятор.
Вы там не в демо-режиме ли играли?
---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:56 ----------
Не уверен - не обгоняй ©Цитата:
Сообщение от SJack
;)
А что, предзаказ уже закрыт? Опоздал?
То есть, вы готовы платить за то, чтобы мы повыбрасывали все звуки, кроме двигателя, ветра и оружия, чтобы звук стал скучнее?Цитата:
Сообщение от Slonopotam
Историчность - да, безусловно.
А реализм... Понятие настолько "резиновое"...
В РОФ сейчас, безусловно, самая точная физика. И все равно это не реал еще. В РОФе я могу поднять в воздух и посадить любой самолет, а в реале я его разложу еще до отрыва. В реале все ИНАЧЕ. Ну и где эта реалистичность?
Нет, не посадит симмер Ту-154.
Можно стремиться к идеалу (что мы и делаем), но достичь его на нынешнем железе - нереально.
А патчи идут и идут!
Я очень рад, что выдали в качестве бонуса мой любимый P-40E!!!!
Кампанию не пройдешь, пока не собьешьЦитата:
Сообщение от AborT
Нет, я купил игруЦитата:
Сообщение от AborT
Для тех кто купит диск, предположительно с версией 1.008, можно начать качать патчи, так, что бы в день релиза купив диск можно было быстро пропатчица до свежей версии игры?
А то если патчи по 400 - 500мб... то мне вот их очень долго качать - 4 - 5 часов...
Miracle, дружище! (можно на "ты"?) Причина того, что "в реале всё иначе" - кроется не в (не)точности физики. :) Ну ты же сам всё знаешь (я читал твою статью про планер). В том смысле, что ощущение реалистичности создаётся совсем другими средствами, и может отсутствовать напрочь, даже если характеристики ФМ на 100% соответствуют реальному ЛА. Самолёт в РОФ ты не раскладываешь не потому, что точность физики недостаточна, а совсем по другим причинам. :) (Кстати, один из побывавших сегодня у нас в гостях лётчиков одной из пилотажных групп - фамилию, есенно, не называю - взлететь не смог, разложился сразу после отрыва).Цитата:
Сообщение от Miracle
Дай линк пожалуйста!!!Цитата:
Сообщение от BY_Maestro_Bear
14 лет, полсотни проектов.Цитата:
Сообщение от SJack
---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:46 ----------
Жизнь полна разочарований, что поделаешь.Цитата:
Сообщение от Slonopotam
---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:48 ----------
При регистрации требуется согласится с коекакими правилами, при этом.Цитата:
Сообщение от Slonopotam
Эх, погорячился я насчет "бонуса" :) Монеты требует.
Реализм-понятие вовсе не резиновое, а вполне конкретное. В РОФ и реале вовсе НЕ ИНАЧЕ, просто в реале больше факторов, которые пока нет возможности учитывать.Цитата:
Сообщение от Miracle
А вот при скриптовой "костыльной" физической модели как раз ИНАЧЕ, чем в реале, но зато как в кино.
В том принципиальное отличие симулятора от просто игры.
Странно, в качестве бонуса был Лагг и Як. А за этот самоль пришлось 85 рэ выложить.Цитата:
Сообщение от vadson
Зачем выкидывать? Надо просто такие звуки, какие и должны быть, а не делящиеся по странной классификации скучные/весёлые. :) Зачем ради сомнительного «веселья», приучать людей слышать то, чего он в данной ситуации слышать не должен в принципе? ;)Цитата:
Сообщение от Miracle
Эх, приучил уже голливуд , слышать странные, «синтезаторные» звуки в своих кино, например очень угарные звуки, когда достают мечи из ножен. Ещё угарней звуки, когда тот же меч, со странными электронными звуками пронзает, чьё-то тело. :D
Ну да ,хотя я и не о звуке даже, а о направлении развития КХ.Цитата:
Сообщение от Miracle
Tо что мы слышим перемещения противника в плотном маневренном бою или при внезапной атаке с шести тоже довольно спорно .
Хотя в ИЛе мы привыкли к этому.
У вас длинее в 3 раза :) .Цитата:
Сообщение от todace
Что впрочем не отменяет направильность позиции по настройкам сложности. Это не тот момент, в котором надо выделяться, это тот момент, в котором лучше быть "как все" (все эт не только Ил, все - эт как минимум Ил, РОФ, Фалкон, МСФС, ВингсОвер..., ЭйсесОвер...). Уж наверное "все эти люди" сделали так не потому, что не знали как удобнее.
---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------
Что верно то верно.Цитата:
Сообщение от AborT
На диске, версия 1.0.0.7Цитата:
Сообщение от BY_Maestro_Bear
Это очень печально :cry: Я только хотел отписаться, что все эти внешние звуки не есть гуд, а тут прочел... Для аркады может такая фигня и прикольна, а для симулятора - абсолютно не прикольно. Особенно когда лязганье пулеметов за спиной заглушает твою собственную стрельбу :umora: Рев собственного двигателя должен заглушать все.Цитата:
Сообщение от Slonopotam
Еще несколько моментов:
1) Только что в режиме симулятора в миссии завалил за 5 минут 7 хенков на хуре... Это не реально даже при тупых ботах.
2) Нарисуйте плиз ЛаГГ-3 пушку в коке, а то стрельбва есть, а ствола нет:D
3) Присоединяю свой голос к просящим возможности самому комбинировать настройки! Это проверено илом - очень нужная для тренировок фича. Доп попытки - это не бесмертие.
С уважением!
---------- Добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:24 ----------
А где этот крафт глянуть можно? Ну как ЛаГГ-3 и Як-7б - у них у каждого своя страничка на юплее ?:rolleyes: А то искал на юплее, искал... а перед покупкой охота посмотреть-пошшупать:DЦитата:
Сообщение от vald
Если присоединяете голос, пишите какие настройки хотели бы "комбинировать".Цитата:
Сообщение от N2O
Потому что пока голоса нестройно просят всё, на просьбу уточнить что еще надо кроме видов и маркеров говорят, что надо _добавить_ бессмертие.
Бессмертие добавлять вряд ли станем, кстати.
Но в любом случае это не относится к теме комбинации текущих настроек.
Давайте, хотя уже забил, но раз тема не закрылась..Цитата:
Сообщение от todace
Комуто нужен фуллреал, но с бесконечным бз и иконками только для своих. И с ГПС. И без лишних игровых звуков
Пользователю геймпада нужна будет аркадная фм, но стрелять он может захотеть честно. и убрать иконки. И включить менеджмент двигателя. И отключить ГПС.
Вариантов очень много, разные люди, разные условия и устройста управления, а когда человек не может сделать как это ему хочется (вы решили что ему это не надо) - это вызывает негатив. А нафиг он вам? Сделайте как эти надоеды просят и потом лишних придирок не будет.
Ил, роф, ка50 - везде проверенная схема чекбоксов на одной страничке ну и пресеты для непонятливых.
Еще момент - большинство вирпилов с мало мальским опытом всегда сразу ставит все настройки на макс и надолго забывает потом где это меняется :)
Поэтому когда все в одном месте сгруппировано и наглядно - меньше напрягает вспоминать, когда чтото поменять надо.
ААААА!!!Цитата:
Сообщение от DrBit
ЕЩЕ РАЗ!!!!
выключить интерфейс - можно и в аркаде
включить менеджмент двигателя в аркаде - бессмыслица полная, т.е. двигатель работает не как настоящий, а менеджить мы его тем не менее будем, да? Это просто невозможно.
"Стрелять честно" - это типа автоэйм и упрощенную дм убрать?
в онлайне их и так нет.
Но поверить, что это комуто нужно - я не могу. Пусть здесь ктонибудь напишет, да, дайте мне возможность убрать автоэйм и упрощенную дм в _аркаде_.
Все, вы больше ничего не написали нового
все что вы написали - или уже есть, или бессмысленно, или невероятно что хоть одному комуто нужно.
Зачем спорить ради спора? ведь мы говорим о КОНКРЕТНЫХ вещах.
так вот, что КОНКРЕТНО надо иметь за настройку ЕЩЕ, кроме видов и маркеров, КРОМЕ тех, что УЖЕ есть.
Ну в самом деле, это же простой вопрос.
На который, впрочем, ответи видимо такой - никаких :)
:umora::cool:Цитата:
Сообщение от Wotan
А как у них там,Володь,акулы рычат%),когда грысть кого-то собираются.:lol:
До демки пара дней осталось,надеюсь она будет с крайним патчем?
Это, кстати, проблема. Многим людям свойственно себя переоценивать, думать о себе чуть лучше, чем ваш реальный объём знаний и навыков. Представьте, что вас пригласили полетать на настоящем тренажёре - вы станете просить включить для вас "аркадную" ФМ или иконки противника? Нет, конечно. В этом весь смысл вашего желания полетать на настоящем тренажёре - вы же пришли прочувствовать всё максимально приближено к реальности! Это тот самый внутренний вызов, о котором частенько говорит Loft. Вот только не все адекватно оценивают свои возможности справиться с этим вызовом - скорее всего у вас на настоящем тренажёре возникнет масса трудностей, и вы не получите ожидаемый success, хотя удовльствие или восторг - вероятно, да.Цитата:
Сообщение от DrBit
Думаете, в симуляторах по-другому? Всё тоже самое. В RoF абсолютное большинство игроков, действительно, сразу выкручивает все настройки сложности на максимум. А потом на форуме чуть ли не каждый день появляется одна и та же тема - "не запускается двигатель!" или "самолёт в полёте постоянно кренит влево!". Хотя описание простейшей процедуры запуска из 3 кнопок элементарно есть в мануале. Людям просто западло считать себя чайниками, даже если вы никогда не слышали о "реактивном моменте винта" - ведь вы уже гоняли другие леталки (и не важно, если это была леталка для мобильного телефона), а значит по умолчанию - стреляный воробей, без 5-ти минут ас. :)