Вид для печати
Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Вы меня извините, но меня как покупателя интересуует возможность прийти в магазин и купить, я прихожу, а там только версия покоцаная за 500р, и все, хочешь покупай,хочешь не покупай. я б и рад купить нормальную за 60 баксов, но ее там НЕТ. В интернетах покупать,представьте себе до сих пор у подавляющего большинства возможности нет,как и самого интернета нет у довольно большой части населения планеты.
Когда-нибудь... Все прозрачно уже сейчас. Вы любую выходку издателей пытаетесь оправдать борьбой с пиратством. Я вам уже говорил - так их не победить. Вот и краткое содержание всех серий. Вы, видимо, все необходимое покупаете исключительно виртуально. А я в реале, в обычном магазине видел пацанов лет по 15, радостных и ничего не знающих о подлянке. И для них 500 рэ - деньги. Мне то по фиг, но противно.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Ключевое слово ММО,а здесь народ, подчеркиваю, ратует не за сетевую игру через баттлнет, а за банальный СИНГ, то есть игру ОФФЛАЙН, даже вы РОФ в итоге отвязали от онлайн-проверок для одиночной игры, спустя очень продолжительное время. тем не менее вопреки всем обещаниям,пока была онлайн привязка так и не сделали подвижку в сторону пользователей с плохим коннектом...(я про отдельно выкладываемые патчи, их так и не дождались ни разу, спасибо тем юзерам,кто периодически кэш с патчами выкладывал...) Разницу понимаете? ММО и сингл, онлайн и оффлайн,ну какого йотуна фичи чисто онлайновых проектов за уши тянуть к сингловой,оффлайн составляющей? триал сетевой игры приветствую, но извините абонентка за оффлайн, это уже не продажа готового изделия, а сдача в аренду,очень разные понятия, которые де юро получаются вроде как купля/продажа, а де факто передача во временное пользование. обман. Активижн вообще неадекватная контора в последнее время.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Так я же и написал _"для не очень популярных игр"_ проблема можно сказать в некотором смысле решена :)Цитата:
Сообщение от Stardust
Ну так можно сказать про любую часть компьютера или услуги которые есть обычно в квартире/доме.Цитата:
Сообщение от Stardust
Нет электричества - не играешь в игры.
Нет компьютера/приставки - не играешь в игры.
Нет монитора - не играешь в игры.
Нет видеокарты с 2-3-ми шейдерами - не играешь в игры.
Нет интернета - не играешь в игры.
Что в этом удивительного? Это обычные системные требования - вас же не удивляет что для игры там нужно 1Гб памяти, видеокарту соответсвующую и т.д.
Не забываю - я в Харькове вообще-то :)Цитата:
Сообщение от Stardust
Безлимитный интернет от 1 до 100мбит - ~5-20$ в месяц.
Электричество тоже и что? Это вопрос соотношения - достаточно игроков с интернетом для того чтобы окупился продукт - требуем интернет если нужно. Точно так же не у всех есть нужной конфигурации компьютеры - давайте требовать от разработчиков чтобы игры работали на 286 процессоре без ускорителя? %)Цитата:
Сообщение от Stardust
Ну есть онайлн игры без оффлайна - они что одноразовые? я не совсем понял что имеется ввиду :ups:Цитата:
Сообщение от Stardust
---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:25 ----------
В процессе покупки участвует две стороны, кто покупает и кто продает.Цитата:
Сообщение от Allary
Так что кроме вашего извините хотения, может быть еще и нежелание вам продавать, по ряду причин определенный товар - например, отсутствие экономической целесообразности.
Компьютеров представьте тоже, и что теперь - разработчикам раздать всем неграм по бесплатному компьютеру и провести электричество в каждую юрту? :lol:Цитата:
Сообщение от Allary
Вы просто не являетесь потенциальным покупателем версии за 60 с точки зрения издателя, смиритесь с этим. Точно так же вы не являетесь потенциальным покупателем яхты/машины VIP класса и еще массы всяких других благ и вещей, такая жизнь, что поделать :D
Не знаю, доделали ли сингл, раньше начинаешь миссию не на своем ародроме, а на вражеской территории, на позиции вражеской артиллерии, что приводило к неспособности группы взлететь - крылья обламывало. И т. п. на втором-третьем задании карьеры. А по поводу оффлайна - только быстрый старт и одиночные миссии карьеры, для перехода к следующим нужно соединение с И.Цитата:
Сообщение от Allary
Я весьма ценю ваше мнение как известного "борца с пиратством" %).Цитата:
Сообщение от Молодчик
99% из них выкинет/даст поиграть другу/потеряет этот диск/забудет про него чераз пару недель. Не нужно тут делать из разработчиков каких-то адских упырей, которые наживаются на бедных детях и инвалидах которые не могут прочитать что написано на упаковке, я вас прошу :DЦитата:
Сообщение от Молодчик
У нас правительство тоже постоянно какие то неизбежные издержки в борьбе с населением собственной страны использует, иначе все это не назвать. и сравнению ваши со всякими фруктами и т.д. очень некорректные, очень, фрукты- суть пища, без пищи человеку не прожить, а без игр можно, поэтому уже хотя бы из этих соображений пример некорректный и не адекватен ситуации. а игры это развлечение, цель - доставить удовольствие, поднять настроение, дать положительные эмоции, и какие при данной модели продаж положительные эмоции? дали ложку меда и тут же из бочки дегтя окатили. обтекайте, фиг ли, издержки борьбы.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
На плэйстэйшн3 можно, по крайней мере до недавнего времени можно было, правда на ней это не нужно,тк пиратства нет на данной системе, а ежели у пользователя хбокс и пс3, то уже данная связка работает , на сони через линукс качаем и режем торренты на болванки, на ящике играем в халяву. очень доступно даже последнему чайнику, тк тот же еллоу дог на пс3 вообще без всякого напряга не сложнее чем окна на писи встает. вот так.
Вот прекрасный пример. Warhammer DOW 2. Хочешь, цепляй нет и играй болтаясь в нем. Будут приходить сообщения от друзей, призывы поиграть в кооп. и т.д., не хочешь, или у провайдера плохой день - рубись в сингл, никто не мешает. Захотел - подключился, все ачивки обновились, напомнил миру о себе так сказать. И все. Игра оффлайн, интернет для неё не нужен. А хочешь приятное дополнение - добро пожаловать.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
из разработчиков упырей никто не делают, возмущаются действиями издателей, это вы уже, разработчики, на себя не свою одежку примеряете.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Не вижу разницы, чем по существу отличается "игра оффлайн" от "игры через баттлнет" или ММО с общечеловеческой точки зрения :)Цитата:
Сообщение от Allary
Простите, я ничего не отвязывал :DЦитата:
Сообщение от Allary
Вы не по адресу обратились :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Allary
Вас удивит наверное, но практически весь софт который "продают", включая игры - это сдача в аренду - попробуйте прочитать что пишут в лицензионных соглашениях на досуге. :)Цитата:
Сообщение от Allary
Так было всегда и врядли в ближайшее время поменяется. Так что абонплата это вполне нормально.
Скоро и за демки обещают брать деньги %)
Где обман то, если на диске написано условия сдачи в "аренду", есть право и возможность купить игру окончательно и бесповоротно в свою собственность (хотя это и не так, с юридической точки зрения...)?Цитата:
Сообщение от Allary
А ведь пойди в Близзард по другому пути, и продавай игру, как и везде, по 60 евро, то ведь хай, стоял бы точно такой же. Дескать, как они не понимают, что тут не могут себе позволить за такие деньги покупать, буржуи проклятые, только о деньгах и думают, хотел купить, но вынужден опять скачать с торрентов, так пиратов не победить...:lol:
Ну началось %)Цитата:
Сообщение от Allary
Вот именно, но никто ведь не мечется на форумае что на базаре/супермаркете иногда продают испорченное? Не находите какой-то нелогичности в ваших словах? %)Цитата:
Сообщение от Allary
Не покупайте, вы же написали - игры не продукт первой необходимости. В чем сложности? Или правительство заставляет Starcraft 2 покупать в супермаркете обрезанную версию? :lol:Цитата:
Сообщение от Allary
Давайте не будем вдаваться в подробности - как и что запиратить можно, хорошо? А то придут "нехорошие" люди и выпишут горчичник %)Цитата:
Сообщение от Allary
Повторяю еще раз - игру StarCraft 2 производит компания Activision/Blizzard, издает игру StarCraft 2 компания Activision/Blizzard. Потому все-таки упырей вы из разработчиков делаете.:DЦитата:
Сообщение от Allary
Вы меня конечно извините, но нельзя. Зачем до абсурда доводить? Все то что вы перечислили - это необходимые условия функционирования продукта! С какого рожна привязка сингла к учетке онлайновой стала вдруг необходимой? Какие функции она несет? Только не надо про ачивки и онлайн статистику... Это попытки сделать хорошую мину при плохой игре, чтоб пользователи совсем не разорвали офигевших издателей, они вот так вот выкручиваются, некоторые еще подбрасывают скины разные периодически, новые виды оружия нахаляву, но суть то одна! А суть в том, что я должен доказать разработчику, что я не верблюд, заплатив ему столько денег, сколько он попросил.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А по поводу защит от копирования... Давайте вспомним Ил-2 и ЗС. При желании можно было для всех версий no CD найти (чем на форуме все и пользовались), при этом у большенства были лицензионки, да и игра, насколько я знаю не провалилась в продажах из-за пиратства. Хотя и не массовый продукт. А вот Кризис - провалился. И все кричали из-за пиратов! А на деле - игра то была - бенчмарк, а не игра. Вот все качали, запускали, у них тормозило и они забивали на игру. Делать надо нормально потому что, тогда и покупать будут.
не так то, что об этом только на форуме узнаешь,в интернете, куда не каждый ходит. опять же, возможность только заплатить за код и дистрибутив,который еще надо потом как то скачать. геморой для многих, ну плохой инет и другого в обозримом будущем не предвидится,я не только за себя говорю.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Я вас прекрасно понимаю, но вот я захотел поиграть на своем старом 486 компьютере в Warhammer DOW 2 и...?Цитата:
Сообщение от Hriz
Так что мне теперь, получается нужно пойти на форуме написать: издатели козлы, разработчики гады - задирают системные требования к играм.
Или пойдем дальше, непорядок, зачем это для игр компьютер нужен - купил в супермаркете, а поиграть нельзя - там же не висит объявление прямо над лотком с дисками, что компьютер нужен, обман - рекет !?! :lol:
неадекватЦитата:
Сообщение от Hemul
Вот! Я долго ждал этого ответа! :) Так и не покупают. А качают с торрентов и не парятся. А очень скоро, все будет не так, как описал в своем посте Лофт, когда представил будущее игр, а гораздо прозаичнее. ПиСишный геймдев загнется, все кто действительно может что-то хорошее делать - уйдут на консоли, остальные по миру. Останутся только ММО, да очень нишевые игры, так называемые "by gamers for gamers", на которых не заработаешь денег.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Потому что позиция - не нравится - пошел на хрен, она не работает в сфере услуг и торговле.
Андрей, Вы читаете через строчку! :) Я написал, что в отличии всего остального, за инетом зачастую не съездишь в магазин.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Но он ЕСТЬ! И вопрос только в деньгах.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Про одноразовй продукт - одноразовый продукт, это продукт, который после употребления теряет свою функцию продукта. В данном случае, пройдя оффлайн, я через какое-то время потеряю возможность использовать этот продукт. Вряд ли я буду играть все эти четыре месяца непрервно и многократно. Если и захочу - то через какое-то времяю Но тогда я по сути должен купить его еще раз.
Это и есть - одноразовый продукт.
Еще раз - меня заботит ТОЛЬКО ограничение оффлайна. Про онлайн я ничего не имею против оплаты. Но тоже только игру через сервера. Убирание возможности играть один на один в лане - на мой взгляд тоже выглядит как просто загон стада в стойло для дойки.
То, что сказал Лофт - я понимаю. И скорее всего так оно и есть, хотя я таки думаю, что не всен так глобально будет, либо когда будет - это будет удобно и финансово ненапряжно для потребителя.
В данном же случае все выглядит отвратительно грубым методом вижимания бабла у добропорядочной части потребителей.
Андрей, я высказал свое мнение, как потребитель, вВы высказали свое мнение как производитель. Думаю каждый остался при своем, к сожалению. :) Думаю дальше мы будем только повторяться.
Я вполне доступно по моему объяснил, нет? Перечитайте пост еще раз. Я тоже могу вашу мысль до абсурда довести. А если завтра вам напишут в системных требованиях что системник обязательно розовый должен быть, а в игру вы должны играть в лифчике и только после того как через веб камеру пошлете свое фото в лифчике на мыло издателя. Что, тоже скажете, ну надо так надо? Так вот интернет для сингла, с точки зрения механики, нужен так же, как розовый комп, для запуска игр. Вот когда игра будет все свои 12 гиг хранить на сервере разработчика, а у меня ставить 500 килобайтный клиент, тогда я соглашусь, что интернет обязательное требование, а пока он нужен для доказывания своей подлинности - в зад такое.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
С точно такого же рожна как и требование например видеокарты с шедерами 3.0 - _так решил издатель или разработчик_. И не нужно здесь искать какую-то крамолу :)Цитата:
Сообщение от Hriz
А какая разница? Даже если никаких, то что?Цитата:
Сообщение от Hriz
У вас есть выбор покупать или нет, и все. Решать за разработчиков/издателей, что нужно делать, а что не - такого выбора нет. Поймите уже это. Вы голосуете своими деньгами - если на ваш взгляд они ошиблись - вы не берете их продукт и все.
Не платите, в чем проблема?Цитата:
Сообщение от Hriz
В то время была немного иная ситуация: относительно мало игр на рынке + пираты за деньги диски продавали, не было таких возможностей по скачиванию совсем бесплатно - нет смысла переносить на теперешние реалии.Цитата:
Сообщение от Hriz
Судя по тому что делают вторую версию, то не очень %)Цитата:
Сообщение от Hriz
Я бы сказал - не принес ожидаемую прибыль, не более того.
Это один из самых неудачных вариантов для ведения бизнеса в наше время, к сожалению.Цитата:
Сообщение от Hriz
зачем вы до таких абсурдных сравнений дело доводите? вам весело,это видно, вас вся эта ситуация забавляет, потому что лично для вас из нее есть удобный выход, а над теми у кого нет вы откровенно смеетесь и издеваетесь, ну не издеваетесь,но очень сильно подкалываете. это никоим образом не обижает или оскорбляет, просто выглядит очень неправильно.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Производит то её компания Blizzard Ent., которое является подразделением издателя Activision Blizzard.Цитата:
Сообщение от Hemul
А зачем вместо CRT мониторов, придумали LCD? Что это дало, кроме кучи проблем и свободного места на рабочем столе? И таких примеров можно найти немало. Прогресс он неумолим и люди, которые этот прогресс двигают вперед, не задаются вопросами, надо\не надо, они в первую очередь думают, выгодно\невыгодно.Цитата:
Сообщение от Hriz
Не платите, не покупайте, не играйте. В суд подайте, в конце концов. Ну что за инфантильная позиция, честное слов...Цитата:
Это попытки сделать хорошую мину при плохой игре, чтоб пользователи совсем не разорвали офигевших издателей, они вот так вот выкручиваются, некоторые еще подбрасывают скины разные периодически, новые виды оружия нахаляву, но суть то одна! А суть в том, что я должен доказать разработчику, что я не верблюд, заплатив ему столько денег, сколько он попросил.
Кризис провалился? Хм, а зачем тогда аддон сделали, вторую часть вот сейчас делают?Про Ил-2 не забываем, что вышел он задолго до расцвета торрентов и безлимитных тарифов. К БзБ защиту прикрутят ой, какую нехилую, даже не сомневайтесь. Ну и вообще почитайте, что Медокс про пиратов думает.;)Цитата:
А по поводу защит от копирования... Давайте вспомним Ил-2 и ЗС. При желании можно было для всех версий no CD найти (чем на форуме все и пользовались), при этом у большенства были лицензионки, да и игра, насколько я знаю не провалилась в продажах из-за пиратства. Хотя и не массовый продукт. А вот Кризис - провалился. И все кричали из-за пиратов! А на деле - игра то была - бенчмарк, а не игра. Вот все качали, запускали, у них тормозило и они забивали на игру. Делать надо нормально потому что, тогда и покупать будут.
Не точно так же. Шейдеры нужны для функционирования игры, а система защиты - нет.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Хорошо, посмотрите на Lock On. А еще, советую ознакомиться с мнением на эту тему главы Stardock Corporation.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
http://igromania.ru/articles/57388/O...k_velikomu.htm
Вот он считает, что защита от копирования не нужна. Нужно игры нормальные делать. И что интересно, прекрасно бизнесс ведет.
Ага, вот только во времена первой версии, братья кричали что ни одна приставка не переварит их великий движок. А теперь, как оказалось, вторую версию их движка, улучшенную, прекрасно переваривают. Вот и происходит то, о чем я говорил. Ушли люди с ПС эксклюзивов в мультиплатформу.Цитата:
Сообщение от Andrey12345