???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 322

Тема: Starcraft 2

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Ответ: Starcraft 2

    Странность заключается в том, что такая система (подписка) прекрасно существует в жанре ММО (РПГ+), но в жанре стратегий (или подозреваю и других) вызывает почему то аргрессию. Это пока покрыто мраком, видимо все таки имеет место быть разность (продвинутость в области потребления) аудиторий. Близард всегда и во всем была за подписку, на это есть экономические причины и даже не сверх прибыль, так как киберспортивные игры (и симуляторы так же) не могут быть написаны раз и навсегда, в процессе жизни продукта он изменяется, и эти изменения нужно оплачивать. Близард устояла даже когда мир сошел с ума по Корейской модели FTP (Бесплатная игра но оплата за дополнительные возможности). Устоял потому что игроку все таки хочется качества, а у FTP моделей оно заканчивается на баннере рекламирующем "играй бесплатно". Вобщем я не надеюсь тут на понимание, так как все же человеку не свойственно думать о будущем уж тем более будущем индустрии или жанра. Но факт остается фактом, есть жанровая зависимость. Ничего нового близард не придумала, справедливо удивление что схема обкатывается в России и только в ней. Но европейские потребители возмущены, почему этой схемы нет у них, многие хотели бы оплатить меньше, поиграть и бросить, но возможности такой не имеют.

    И за всем этим шумом пока не видно другой колосальной проблемы, разницы версий. С Русской версией вы не сможете играть в европпе или сша, только в России. Это система из ММО опять же, но для стратегий она странная и как минимум спорная, игроков то меньше и в игре они проводят меньше времени, и не имеют никакого стимула проводить больше.
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  2. #2
    Офицер Форума Аватар для Вячеслав
    Регистрация
    27.03.2006
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,243

    Ответ: Starcraft 2

    Цитата Сообщение от =FB=LOFT Посмотреть сообщение
    И за всем этим шумом пока не видно другой колосальной проблемы, разницы версий. С Русской версией вы не сможете играть в европпе или сша, только в России. Это система из ММО опять же, но для стратегий она странная и как минимум спорная, игроков то меньше и в игре они проводят меньше времени, и не имеют никакого стимула проводить больше.
    Из офф. техподдержки на сайте :

    Могут ли российские игроки играть вместе с игроками из других стран или против них?
    Если вы приобретете русскоязычную версию игры в российском магазине или на сайте Battle.net, вы сможете играть только на русскоязычных серверах, но в дальнейшем мы планируем предоставить русскоязычным игрокам возможность играть и на европейских серверах. Подробнее об этом мы расскажем позднее.

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Ответ: Starcraft 2

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Из офф. техподдержки на сайте :
    Спасибо, логично. Значит это признано проблемой, рад что они считают и воспринимают Россиию как рынок.
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  4. #4

    Starcraft 2

    Я обычный игрок.

    Играть-покупать старика2 не буду. Во многом благодаря, цене и способу продажи.

    Потому что есть Supreme Commander, хотя бы. По нормальной цене, с нормальной моделью продажи.

    Есть ТоталВор, по нормальной цене, с нормальной моделью продажи.

    Есть Арма, Ил2....

    Возможность сетевой игры - не повод вводить абонентскую плату.

    Старика люблю детства.
    Подписку WoW, EVE оплачиваю с удовольствием.
    РОФ купил, но не летаю, самолеты не покупаю.


    Игроделам (Судя по КРИ 2010, вы немного потеряли берега. Россия - это не Китай, мать вашу). Делайте выводы. Если сможете. Уважайте игроков. Мы взрослеем, матереем, у нас денег все больше и больше. Нам есть чем с вами еще заняться. Делайте игры умнее, глубже, продавайте честнее.

  5. #5
    Темный Джедай.... Аватар для Hriz
    Регистрация
    03.10.2001
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    45
    Сообщений
    9,379

    Ответ: Starcraft 2

    Цитата Сообщение от =FB=LOFT Посмотреть сообщение
    Странность заключается в том, что такая система (подписка) прекрасно существует в жанре ММО (РПГ+), но в жанре стратегий (или подозреваю и других) вызывает почему то аргрессию. Это пока покрыто мраком, видимо все таки имеет место быть разность (продвинутость в области потребления) аудиторий.
    ММО, это игра в которую играют онлайн, это её суть. Она заточена под онлайн и соответственно играют в неё только онлайн, и подписка там берется за поддержание серверов, на которых играют люди. Логично, что за это платят деньги. Кто не хочет играть в ММО - просто не покупает её. Кстати, не стоит уж так радужно расписывать прелести подписки. WoW да, процветает с ней, а вот например D&D online, от смерти спас только переход на ФТП, туда же отправился и LotR, и Вархаммер. И думается не от хорошей жизни. А Старкрафт это РТС, казалось бы, какая связь? Тогда нужно вводить подписку и у всех шутеров, в тот же CoD онлайн играет не меньше людей. Как быть тем, кому онлайн в РТС не нужен вообще?
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Ответ: Starcraft 2

    Цитата Сообщение от Hriz Посмотреть сообщение
    ММО, это игра в которую играют онлайн, это её суть. Она заточена под онлайн и соответственно играют в неё только онлайн, и подписка там берется за поддержание серверов, на которых играют люди. Логично, что за это платят деньги. Кто не хочет играть в ММО - просто не покупает её. Кстати, не стоит уж так радужно расписывать прелести подписки. WoW да, процветает с ней, а вот например D&D online, от смерти спас только переход на ФТП, туда же отправился и LotR, и Вархаммер. И думается не от хорошей жизни. А Старкрафт это РТС, казалось бы, какая связь? Тогда нужно вводить подписку и у всех шутеров, в тот же CoD онлайн играет не меньше людей. Как быть тем, кому онлайн в РТС не нужен вообще?
    Не хочу играть в прорицателя, но не фантазируя на такой вопрос не ответить. Экономика в целом и в играх в частности идет к сервисной. Т.е. вы не платите за факт обладания чем либо а платите за сервисы которыми хотите пользоватся в рамках обладания этим чем то. Баттлнет это тоже сервис, автоообновление игры это сервис, глобальная статистика это и даже техническая поддержка это сервис, а так же выход (поддержка) нового железа или оп. систем это тоже сервис. В будущем все игры (шутеры, стратегии и т.д.) перейдут на сервисную систему, так как только так индустрия может выжить, продолжать быть рентабельной и интересной для инвестиций. Сейчас мы с вами живем в начале этой метаморфозы и поэтому испытываем ломку. Более молодое поколение которое уже привыкло платить за сервисы (мобильная связь) этой ломки не испытывает.

    Но нужно понимать так же что сама система предоставления сервисов пока не гибкая, т.е. вы не можете отказатся от тех сервисов (как при покупке КАСКО например) которые вас не устраивают и тем самым снизить цену. Это изменится, позже.

    Чуть дальше игры разделятся как в свое время на кинематограф на телеКАНАЛ и кинотеатр. Т.е. вы можете подписатся на канал и потреблять там продукт усредненного качества в большом колличестве (сериалы сейчас), или платить разово в кинотеатре за просмотр (а потом что бы посмотреть еще раз будете платить за DVD + стоимость локализации на ваш язык и т.д.).

    Мир изменился. Пришло время каналов и контента.
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  7. #7

    Ответ: Starcraft 2

    Цитата Сообщение от =FB=LOFT Посмотреть сообщение
    Странность заключается в том, что такая система (подписка) прекрасно существует в жанре ММО (РПГ+), но в жанре стратегий (или подозреваю и других) вызывает почему то аргрессию.
    Вероятно это дело привычки игроков - все новое воспринимается в штыки, с весьма странными аргументами, типа "нужно быть все время в интернете", "нужно регистрироваться и т.д.", самое смешное слышать такое от человека который сидит вконтакте или одноклассниках целыми сутками

    Цитата Сообщение от =FB=LOFT Посмотреть сообщение
    Ничего нового близард не придумала, справедливо удивление что схема обкатывается в России и только в ней. Но европейские потребители возмущены, почему этой схемы нет у них, многие хотели бы оплатить меньше, поиграть и бросить, но возможности такой не имеют.
    Наверное, если посчитают экономически выгодным, то добавят и европейскую "ограниченную" версию.


    Цитата Сообщение от =FB=LOFT Посмотреть сообщение
    Это система из ММО опять же, но для стратегий она странная и как минимум спорная, игроков то меньше и в игре они проводят меньше
    времени, и не имеют никакого стимула проводить больше.
    Вероятно это временные трудности.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  8. #8
    Инструктор Аватар для Allary
    Регистрация
    19.04.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,033

    Ответ: Starcraft 2

    Цитата Сообщение от =FB=LOFT Посмотреть сообщение
    Странность заключается в том, что такая система (подписка) прекрасно существует в жанре ММО (РПГ+), но в жанре стратегий (или подозреваю и других) вызывает почему то аргрессию. Это пока покрыто мраком, видимо все таки имеет место быть разность (продвинутость в области потребления) аудиторий. Близард всегда и во всем была за подписку, на это есть экономические причины и даже не сверх прибыль, так как киберспортивные игры (и симуляторы так же) не могут быть написаны раз и навсегда, в процессе жизни продукта он изменяется, и эти изменения нужно оплачивать. Близард устояла даже когда мир сошел с ума по Корейской модели FTP (Бесплатная игра но оплата за дополнительные возможности). Устоял потому что игроку все таки хочется качества, а у FTP моделей оно заканчивается на баннере рекламирующем "играй бесплатно". Вобщем я не надеюсь тут на понимание, так как все же человеку не свойственно думать о будущем уж тем более будущем индустрии или жанра. Но факт остается фактом, есть жанровая зависимость. Ничего нового близард не придумала, справедливо удивление что схема обкатывается в России и только в ней. Но европейские потребители возмущены, почему этой схемы нет у них, многие хотели бы оплатить меньше, поиграть и бросить, но возможности такой не имеют.

    И за всем этим шумом пока не видно другой колосальной проблемы, разницы версий. С Русской версией вы не сможете играть в европпе или сша, только в России. Это система из ММО опять же, но для стратегий она странная и как минимум спорная, игроков то меньше и в игре они проводят меньше времени, и не имеют никакого стимула проводить больше.
    Ключевое слово ММО,а здесь народ, подчеркиваю, ратует не за сетевую игру через баттлнет, а за банальный СИНГ, то есть игру ОФФЛАЙН, даже вы РОФ в итоге отвязали от онлайн-проверок для одиночной игры, спустя очень продолжительное время. тем не менее вопреки всем обещаниям,пока была онлайн привязка так и не сделали подвижку в сторону пользователей с плохим коннектом...(я про отдельно выкладываемые патчи, их так и не дождались ни разу, спасибо тем юзерам,кто периодически кэш с патчами выкладывал...) Разницу понимаете? ММО и сингл, онлайн и оффлайн,ну какого йотуна фичи чисто онлайновых проектов за уши тянуть к сингловой,оффлайн составляющей? триал сетевой игры приветствую, но извините абонентка за оффлайн, это уже не продажа готового изделия, а сдача в аренду,очень разные понятия, которые де юро получаются вроде как купля/продажа, а де факто передача во временное пользование. обман. Активижн вообще неадекватная контора в последнее время.

  9. #9
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Starcraft 2

    Цитата Сообщение от Allary Посмотреть сообщение
    даже вы РОФ в итоге отвязали от онлайн-проверок для одиночной игры
    Не знаю, доделали ли сингл, раньше начинаешь миссию не на своем ародроме, а на вражеской территории, на позиции вражеской артиллерии, что приводило к неспособности группы взлететь - крылья обламывало. И т. п. на втором-третьем задании карьеры. А по поводу оффлайна - только быстрый старт и одиночные миссии карьеры, для перехода к следующим нужно соединение с И.
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 29.07.2010 в 20:25.
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  10. #10

    Ответ: Starcraft 2

    Цитата Сообщение от Allary Посмотреть сообщение
    Ключевое слово ММО,а здесь народ, подчеркиваю, ратует не за сетевую игру через баттлнет, а за банальный СИНГ, то есть игру ОФФЛАЙН,
    Не вижу разницы, чем по существу отличается "игра оффлайн" от "игры через баттлнет" или ММО с общечеловеческой точки зрения


    Цитата Сообщение от Allary Посмотреть сообщение
    даже вы РОФ в итоге отвязали от онлайн-проверок для одиночной игры, спустя очень продолжительное время.
    Простите, я ничего не отвязывал

    Цитата Сообщение от Allary Посмотреть сообщение
    тем не менее вопреки всем обещаниям,пока была онлайн привязка так и не сделали подвижку в сторону пользователей с плохим коннектом...(я про отдельно выкладываемые патчи, их так и не дождались ни разу, спасибо тем юзерам,кто периодически кэш с патчами выкладывал...) Разницу понимаете? ММО и сингл, онлайн и оффлайн,ну какого йотуна фичи чисто онлайновых проектов за уши тянуть к сингловой,оффлайн составляющей?
    Вы не по адресу обратились

    Цитата Сообщение от Allary Посмотреть сообщение
    триал сетевой игры приветствую, но извините абонентка за оффлайн, это уже не продажа готового изделия, а сдача в аренду,очень разные понятия, которые де юро получаются вроде как купля/продажа, а де факто передача во временное пользование. обман. Активижн вообще неадекватная контора в последнее время.
    Вас удивит наверное, но практически весь софт который "продают", включая игры - это сдача в аренду - попробуйте прочитать что пишут в лицензионных соглашениях на досуге.
    Так было всегда и врядли в ближайшее время поменяется. Так что абонплата это вполне нормально.

    Скоро и за демки обещают брать деньги
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  11. #11
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Ответ: Starcraft 2

    Цитата Сообщение от Allary Посмотреть сообщение
    но извините абонентка за оффлайн, это уже не продажа готового изделия, а сдача в аренду,очень разные понятия, которые де юро получаются вроде как купля/продажа, а де факто передача во временное пользование. обман.
    Где обман то, если на диске написано условия сдачи в "аренду", есть право и возможность купить игру окончательно и бесповоротно в свою собственность (хотя это и не так, с юридической точки зрения...)?
    А ведь пойди в Близзард по другому пути, и продавай игру, как и везде, по 60 евро, то ведь хай, стоял бы точно такой же. Дескать, как они не понимают, что тут не могут себе позволить за такие деньги покупать, буржуи проклятые, только о деньгах и думают, хотел купить, но вынужден опять скачать с торрентов, так пиратов не победить...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •