Вложение 138072Цитата:
Сообщение от Trix58
Вид для печати
Вложение 138072Цитата:
Сообщение от Trix58
Комрады! Почему вы решили, что самолёты разных государств\фирм при управлении абсолютно равными пилотами(чего в жизни быть не может) одного года выпуска, должны летать одинаково/сбалансировано? Может была какая-то разница в скорости или маневренности?
Извини,я не передергиваю.Я действую,только по обстановке.Ещё раз поторюсь:Я оцениваю ситуацию,взвешиваю шансы на победу,а потом уже решаю от чего плясать.Да,я летаю с головой!,я не полезу в пекло видя,кон выше например.С начало я узнаю свой,это или чужой.А если в свалку лезу,то держу скорость не мене 400км.ч и бью проходами(в свалке у земли),на 6 не сажусь плотно(без уверенности в 100%,что это безопасно),там есть кому это сделать.Я летаю только по своим правилам,которые я налетал за свои годы в войнах-проектах.;)Цитата:
Сообщение от steam_
--- Добавлено ---
Белыч,ну я то знаю твою тактику.Если я не буду лезть в твои вертикальные лобовые,то что ты сделаешь?Движок у меня круче,ты же знаешь как я тя уделывал без лобовых.Это же просто я делаю пике,ты "ведёшься" и свечой на меня,я вижу что ты пошел и встаю в гор.вираж и жду, когда ты останешься без скорости,а там атака и ты покоцан или ПК.Ну тебе ли не знать как я стреляю:DЦитата:
Сообщение от BELKA_
--- Добавлено ---
Он будет тянуться! Если не тянуться ,а отвернуть,то я например сразу развернусь на него и он окажется под атакой.Он не сможет климбится в сторону,так как после моего разворота на него, я с большой энергией после атаки уйду вверх и буду бумзумить его.Цитата:
Сообщение от -atas-
--- Добавлено ---
Если я подойду,то я готов...Цитата:
Сообщение от steam_
Вчера, после недельного перерыва полетал на третей репке на спите. Никого сбить не удалось, а оно и не удивительно- синих превышало в трое. Доходило до того, что приходилось сражаться против пятерых! точнее вертеться как ужу на сковородке - разумеется тщетно. Так ещё некоторые умудрялись вулчить на взлёте, молчу про посадку. Думаю(без сарказма) баланс соответствует историческим событиям.
Пора наверное открывать второй спит, а то красных вообще не останется...
Да не, не будет, зачем тянуться, если сразу видно что не достанешь? Он встанет на курс обратный твоему, и пока ты развернешься наберет скорость в горизонте или даже небольшом климбе, дальше он уворачивается от твоей атаки, и с набором высоты ложится снова на курс противоположный твоему, и если ты пойдешь за ним, ваши энергии будут почти равны, ему останется сделать боевой разворот, и сойтись с тобой почти на равных, это же классика:)Цитата:
Сообщение от Mr.X
Аналогично. Летать перестал потому как зайти за синих в таком раскладе совесть не позволяет, а за красных ну просто не интересно уже стало.Цитата:
Сообщение от IGO1970
ЗЫ. Всегда летал за тех кого меньше - для поддержания общего интереса :)
1.Что значит пока я развернусь?:) Я развернусь одновременно с ним.Цитата:
Сообщение от Skipirich.
2.Куда он там чё наберет? У него 6 уже...
3.дальше он уворачивается от твоей атаки, и с набором высоты ложится снова на курс.Я таких возможностей противнику не даю
4. ему останется сделать боевой разворот, и сойтись с тобой почти на равных, это же классика. Бой не может быть на равных после таких маневров.;)
А что тебе мешает занять высоту перед боем? Хочется поскорее завалить парочку 109-ых, а тут из-за синих читеров надо тратить время на набор высоты :DЦитата:
Сообщение от steam_
А что есть уже два кандидата и возник спор о том у кого из них лучше прокладка? :D Бой двух кандидатов всегда показывает кто из них лучше летает, а не у кого самолет лучше.Цитата:
Сообщение от steam_
А чего сразу взлет на одной высоте? Бой так бой. Или на Репках есть правило - не атаковать того кто позже взлетел :D Типа летит спит, видит внизу 109-го, а тот ему сигнализирует "я позже тебя взлетел, трогать меня нельзя, вон за мной 110-ка летит, она с тобой одновременно взлетела с ней воюй". Отыграть тогда надо три ситуации - спит выше, спит ниже и спит на одной высоте во время схода, и сравнить кто кого может сбить и за какое время.Цитата:
Сообщение от steam_
А дуэль со всеми ограничениями - это возможность показать свои навыки владения истребителем, точнее показать на что способен истребитель в опытных руках. И возможно после такой демонстрации часть "ревунов" перейдет из раздела "плач Ярославны" в раздел "Школа" :D
А вообще решить спор очень просто, Атас уже об этом неоднократно писал. Красные плакуны идут за синих, синие плакуны за красных, через неделю смотрим результат, только не по охотничьим рассказам как я первый раз сел на спит /мессер/ и сразу в бой без набора, завалил 10, нет 20 противников, потом на меня напали одновременно 30, нет 50 врагов, я от всех открутился и вернулся на базу. Надо посмотреть статистику вылетов, если и в самом деле одна из сторон улучшит основные показатели, то есть повод задуматься о коррекции баланса.
Привет andersbravers! И всем камрадам!!!
Море как обычно кайфовое) волна такая не хилая)). А вот то, что вестей нет от наших конструкторов, конечно огорчило...
Ты путаешь поведение дуэлянта с занудным бумзумером. Ситуация после первого схода - 109-ый чуть выше спита, спит до 109-го чуть не дотягивает, но главное, что удлинение между ними минимальное. 109-ый висит на минимальной скорости, а значит опытный мессовод его может перевернуть очень быстро. Спиту остается три варианта - 1. тянуться за 109-ым, есть хороший шанс приложить его из 8-ми дудок, а если не получится, то свалиться и быть расстеленным, 2 пройти вперед - разогнаться и получить шесть, если не будет убит, то бой можно вполне успешно продолжить, т.к. после первой атаки месса они практически поменяются местами (спит окажется над проскочившим мессом), ну, если спит тупить не будет и не заглохнет от маневров. 3. Уйти, как ты говоришь в обратную сторону в разгон, но, ИМХО, это самый неправильный вариант, т.к. при таком развороте спит потеряет дополнительную энергию и месс просто тупо получит её преимущество, достаточное для того, чтобы начать унылый зум.Цитата:
Сообщение от Skipirich.
Единственно, что спит может изначально сильно удлиниться и начать играть в лобовую лотерею, где его 8 пулеметиков будут очень даже неплохо выглядеть.
В общем надо полетать как-нибудь, было бы интересно.
Петро, я обычно летаю с нижнего филда на любом самолете, ухожу в сторону набираю высоту, а потом уже иду разбираться. Если ты идешь от воды, а над тобой с превышением противник, ты на 70 процентов труп. Красные самолеты достаточно хорошо набирают высоту, чтобы лениться это делать. На репке, если я буду взлетать с нижнего филда и пойду к верхнему, то буду над верхним со значительным превышением. Не интересно летать с верхнего филда, как фору взял, типа. Уже потом, имея запас высоты можно и поспорить с противником в равных позициях, а если твоя лучше, так сам Бог велел это сделать. Вчера взял принципиально первого спита (без дополнительной буквы), ну и нормально настрелял дичи. Ничем не хуже 1а, за исключением более дубовых рулей на высоких скоростях. Разбивался из-за этого. Если что, можно и в ТС3 зайти, очень помогает.Цитата:
Сообщение от Zeliboba
--- Добавлено ---
На самом деле, спиту только и остается, что бы перевести все в "лобовую лоторею", если тянуться свечой за мессом, может заглохнуть движок на достаточно продолжительное время, в течение которого спит практически не управляем. Надежда на восемь стволов в этой ситуации еще более непредсказуемая, чем в лобовой. Надо оказаться на дистанции схождения, тогда будет все нормально. В противном случае, лишь слегка пригладишь. Из всех зол, преследующеих водителя спита, самое плохое, это заглохший движок. В это время спит -- идеальная мишень даже для начинающего стрелка. А при следующем схождении, можно попытаться выиграть угол или плюнуть на все и нажать гашетку.Цитата:
Сообщение от Vetochka
Это не помешает)Цитата:
Сообщение от Mr.X
Главное для него, набрать скорость необходимую для маневра уклонения, если слишком близко, то возможно немного пикирнет для этого:rolleyes:Цитата:
Сообщение от Mr.X
Ну, первый заход ты будешь делать со значительным привышением по скорости, увернуться будет не сложно, а заодно сделать имельман в противоположную сторону, и тебе придется либо сливать энергию, либо не сливать, но тогда разделение увеличится.Цитата:
Сообщение от Mr.X
Может понадобится не одна серия, таких маневров, но в конечном итоге, он либо сравняет энергии, либо просто уйдет, или затащит в ловушку ;)Цитата:
Сообщение от Mr.X
Вобщем смысл в том, что так есть шанс, а вот распластаться и зависнуть без скорости, это аолный писец))))
"Нет сынок!,это фантастика...:DЦитата:
Сообщение от Skipirich.
Да какая там фантастика, все работает, но опять же все от прокладок зависит:rolleyes:Цитата:
Сообщение от Mr.X
Здесь кстати транслируют сразу в интернет телевизор и не выкидывает http://ru.justin.tv/dip78/b/290925614 (из темы Repka)Цитата:
Сообщение от Георг
Мр.Х, а вообще твои соображения по поводу возможности спита или хуря взять 3-4 победы из 10? мне кажется, тебя такое должно улыбнуть:)
сейчас с мессом на высоте можно бороться только подойдя выше и не одному:), и то ничто не помешает ему уйти от боя, что бы вернуться уже выше тебя. но не при тех балансах, что сейчас на репке3, когда синих почти всегда больше, зачастую 3-4 мессера уже висят выше над филдами и просто не дают набирать высоту.
сейчас нет синих плакунов, это все стойкие ребята, обладатели прокладки выше средней зачастую, а красных можно всех в школу отправить, а потом ещё на допуск к игре проверить:)Цитата:
Красные плакуны идут за синих, синие плакуны за красных
Так взлететь толком не дают. 20 метров набрал - считай уже под атакой. Замучался филы менять. Потом надоело - соотношение 1х4 примерно.Цитата:
Сообщение от Oleg_Tr
Так несколько дней подряд попадал. Сейчас жду хоть каких ни будь изменений.
Время летит ...а ты не меняешься ((Цитата:
Сообщение от Mr.X
Сегодня готов слетать с тобой пять боев (ф-4vsИ-16), треки "конвертну" в видео и выложу здесь.
Докажешь что И-16 просто цель.
Готов?
Судари и сударыня :) , откуда взялась пара фридрих-ишак? По мне так в нынешнем состоянии спитов в иле вполне подойдет пара фридрих-спит5. По соотношению хар-к схоже с парой е3-спит1 в бобе. ИМХО
Не можно а нужно, ибо красные на 3 Репке летают с таким натягом, словно игру вчера увидели. Видимо большинство камрадов ждало Боба 5 лет, вместо того чтобы тренироваться. Нытики фиговы. Летать идите лучше.;)Цитата:
а красных можно всех в школу отправить, а потом ещё на допуск к игре проверить
Я бы тоже слетал. Удачи Белка.Цитата:
Сообщение от BELKA_
Камрад, ты сам то на репке3 за красных хоть раз летал? как очучения?;)Цитата:
Сообщение от SbV
Ишак против Фридриха тема отдельная, не имеющая прямого отношения к обсуждаемому :) Это так отголоски прошлого. И зачем Белка вызвал Мистера Икса подуэлить на них я не поняла. Это ЭйрГАН грозился разорвать мой Фридрих на Ишачке в дуэльной обстановке.Цитата:
Сообщение от shammy
А для противостояния спит1 - е3 Ил-2 вытаскивать не надо, эти самолёты уже есть в БзБ ;)
А вообще по теме. Я так понимаю, что главная проблема в том, что на Репке имеется соотношение красные:синие 1:3. Красным становится уныло, они сваливают, а синие этого принципиально не замечают и свои победы списывают на собственную гениальность, а не на то что их в три раза больше :D Да и вообще большинство синих закалены в последних унылых Ил-2 проектах, и кроме как ударить сверху и удрать ничего не умеют. В итоге всем скучно, кроме, конечно, "закаленных" синих и незакаленных красных-новичков, которые сами пока не очень понимают что происходит.
Серверу нужна какая-то интересная концепция. Миссии с конкретной задачей, за которую дают очки, звания, награды, респекты и уважуху, рейтингом пилотов и сквадов. И главное, что приоритет должен быть именно за задачей миссии, а не как последнее время принято главное виртуальная жизнь и принцип лучше в бой не влезай, а то вдруг собьют. Будет приоритет за задачей - придется народу вступать в плотный бой, учиться работать в паре, группе, разрабатывать тактику и стратегию. Тогда появится и экшен, и интерес, и желание развиваться. И пусть это будет в ущерб реализму на тему ценности жизни пилота, а то этот реализм загубил все Ил-2 проекты, и в БзБ похоже никакого развития кроме мяса и дуэлей не будет. Кто помнит ВОВ, Беллум, начало ВЕФ-2 (ВЕФ-1 не застала) поймут. Мне кажется, что надо пытаться возродить что-то похожее на те проекты, а не на нынешнее занудство.
в точку ..+1Цитата:
Сообщение от Vetochka
Ну честно скажу - впечатлил, но не убедил:) Сделай скидку, в БоБе у мну налет за красных маловат, а последние два месяца вобще тока на танках ездил :mdaa:Цитата:
Сообщение от Mr.X
Надо походу обратно за наших переходить, а то больше со спитом боролся чем с противником:D
Пока никто не берется такое программировать. Одна надежда, что naryv будет понемногу доводить свою миссию, или помощники найдутся.Цитата:
Сообщение от Vetochka
Белыч ты чё? Я в старый ил2 не играю уже наверно с год:D У меня его даже нет на компе;) Ты чё обиделся? Не ну Белыч,я та знаю как ты на ишаке летаешь,но и ты знаешь как я на мессере,зачем ты так:(Цитата:
Сообщение от BELKA_
--- Добавлено ---
Вот сейчас на Репке3 отлетали,перевеса синих не было.Цитата:
Сообщение от JDJ
Провел 2 или три боя против троих одновременно.(2спит1а и хурь ротол Вавилон)Все бои выйграл! Хотя в некоторых был и ниже:D ... Если захотят,то эти победы потвердят пилоты проигравшие.
Бои были красивые,Е1 обозвали даже как G2 вертолётом:D вот такие дела...
да на самом деле перевес синим сейчас и не нужен для того что бы успешно летать, просто когда у них перевес, начинается блокада дромов, и выше них уже не залезть. а так, даже подойдя выше, месс всё равно контролирует ситуацию, захочет, останется покрутиться-пострелять, не захочет- благополучно отойдет, и вернётся выше. вот красным и остаёться сомнительное удовольствие устраивать паровозики над морем, или утешать себя тем, что ты победил, видя как месс тактически отходит:)
Настроение у меня хреновое из-за работы.. извини если обидел.Цитата:
Сообщение от Mr.X
...и надоело читать (уж много лет) о том как один самолет прям-таки "РВЕТ" в клочья другой самолет.
Человеки рулят! и ты прекрасно это знаешь..
Конечно летал, на всех типах. Ощущения положительные, делал все то же что и на мессере, и получалось лучше. Раньше тоже сомневался, думал - "ну не могут же все красные быть курсантами зелеными, наверное у них самолеты кривые". После полетов на хуре понял одно: не дай бог на нем матерые массово летать станут, синие кровью умоются.Цитата:
Сообщение от JDJ
Больше всего понравился ротольный хурь. Мессеры только бегством и спасались, все в дырах и шлейфах жидкостей неясного происхождения:D
ну что вот на такое скажешь:dontknow:.. так и слетай с Мр.Х пару вылетов, тем более судя по твоим постам у вас равные прокладки, а потом выложи треки в разделе школа, куда нас и отправишь;) заодно закроешь тему навсегдаЦитата:
Сообщение от SbV
Если красный не поленится климбится всё это время, то не вернется месс достаточно выше для безнаказанного бумзума. У них скороподъемность почти одинаковая, насколько я понимаю. А если климбиться лень, а хочется чисто в свалку пострелять, то да, это заведомый проигрыш.Цитата:
Сообщение от JDJ
Бывало в Ил-2 на догфайте обижала слетанная пара синих, не давала высоту набрать выше пары тысяч, приходилось вызывать сосквадника, климбиться за краем карты выше их и в свою очередь так же не давать им высоту набрать, раз за разом сгоняя вниз.
Согласен полностью! Хурь ротол,рулит в БзБ у редов,особенно на высоте...Спит проигрывает ему и это по моему неправильно.Странно всё это:mdaa: Возможно в будущем исправят:uh-e:Цитата:
Сообщение от SbV
Мр.Х выше где-то высказался по этому поводу.. особо не помогает. а так да, теоретически грамотный советЦитата:
Сообщение от -atas-
JDJ, "успокой нервы" и слетай несколько раз за синих на "убере" мессере и посбивай в плотных виражах хуриков и спитов. Уверяю, и тут не удастся наскрести шкурок. Выводы?Цитата:
Сообщение от JDJ
Да и сколько уже можно ныть?
И опять пошли охотничьи рассказы от синих :D
Один-два хороших вылета - это не статистика, это просто удачное стечение обстоятельств. Сделайте за красных вылетов 20-30 в разное время и при разных соотношениях сил, тогда уже можно сделать какие-то выводы. А так с точно таким же успехом, любой красных может сесть в месс, случайно завалить парочку спитохурей, а потом делать далеко идущие выводы об уберности 109-го.
ну вот опять.если бы я захотел летать за синих, летал бы и не просил ничьих советов. здесь идет разговор на тему баланса. почему обязательно придет кто то анонимный, и начинает трясти градусником. пока тут единственный кто говорит и подтверждает свои слова это Мр.Х. скажу тебе по секрету, у меня нет проблем со шкурками за красных, в основном за счет тех, кто "плотно виражит с хуриками и спитами", но это не мешает мне считать мессер убером, даже скорее не месс убером, а спит1 недоделком... я писал выше, что при нынешнем раскладе красные играют от обороны, это многих утомляет, отсюда и синий перевес зачастую. однако любые разговоры воспринимаются как нытье синим лобби. обязательно кто нибудь вставит пост про то как он всех рвет на Хуре,или как нужно летать, что бы все мессы спустились вниз и начали виражиться, и считается, что этого достаточно что бы всё осталось как есть.Цитата:
Сообщение от Георг
И не говори. Зашел недавно на Р3. Соотношение где-то 10:15 в пользу синих. Пошел за красных. Оценил. Сразу после взлета по тебе работает два-четыре зумера. Набрать высоту над филдом нельзя. Кто из синих пытается сидеть у кого-то из красных на хвосте - ничего не сделаешь - пытаешься сесть на хвост ему, в это время другие зумят тебя. В чате радостные возгласы "красные сегодня - такое мясо". Вышел :)Цитата:
Сообщение от Vetochka
не умеешь ты использовать преимущество хурикана в вираже и устойчивости на малой скорости.Цитата:
Сообщение от Harh
Ну вот ЧТО мешает развернуться в обратную сторону от центра карты набрать пару тройку км и зумить сверху мессеров? Спиты и хури на высоте лучше мессера, ЛТХ выше, правда греются заразы сильно :) Компенсировать небольшое отставание в климбе временем набора в стороне? У мессера козырь - горка. В игре промоделирован не ахти (вот тут уже синим надо "ныть"), но все же. И это единственный плюс.Цитата:
Сообщение от JDJ
Второй спит - слишком большая халява. Историчности ради стоит отметить, что появился в самом конце битвы за Британию, если не после нее. Так что в пролете. Этот кравт прощает очень многое, легко крутит в вертикалях, способен отдрапать до дому если прижмет, навалять тому кто пытается догнать и сесть спокойненько на три точки. У синих перед этим кравтом нет НИКАКИХ преимуществ. А так - синим нужно успевать использовать изначальное преимущество в скорости пока спитохури не сравняют его - идеальный баланс для полета фантазии в плане построения тактики для обеих сторон.
Я был на спитфайре :) Может я и не умею, но не вижу, как именно оно должно было бы мне помочь.Цитата:
Сообщение от Scavenger
То же самое, что мешало и мешает участвовать в больших проектах без ВВ и прочее в таком: нафиг не надо :) И это не очень и поможет - ну сгонишь ты пару синих вниз. За это время от их филда два новых подойдут ну твоей высоте. Небо синее :)Цитата:
Сообщение от Георг
Еще бы помогло. Хурик лучше.Цитата:
Сообщение от Harh
Хр*вые из вас бойцы, однако :) Вы на спитах не можете сделать то что я делаю на влениме - взлететь, наказать вулчар, потопить кораблик (фича бленима, пропустим :) ), вернуться и навалять еще (все с одной дудки, заметьте), сесть. С двумя то мессерами можно крутиться на этой корове, спокойно пробить одного и заняться вторым. С тремя уже сложно, одного - как не фиг делать. Ну вот что мешает на нормальных истребителях делать то, что под силу бомберу?)Цитата:
То же самое, что мешало и мешает участвовать в больших проектах без ВВ и прочее в таком: нафиг не надо :) И это не очень и поможет - ну сгонишь ты пару синих вниз. За это время от их филда два новых подойдут ну твоей высоте. Небо синее :)
Я тоже могу кораблик потопить и потом с двумя спитами крутиться и наказать их за наглость. Но на Штуке :) А на Спите нет. Ни кораблик потопить, ни зумеров то же самое. Могу а) кричать, б)уворачиваться :)Цитата:
Сообщение от Георг
ну как же. надо приходить к месту стычки выше самого высокого кона, и неважно, на спите ты или хуре.. ах незадача, ты только взлетел? чорт, ну тогда используй преимущество в вираже и устойчивости, уворачивайся, фигли :-) если и не собьешь, так укатишь за карту, если бензин не кончится,там наберешь высоту, и велкам. это в понятии "асов" и есть баланс.Цитата:
Сообщение от Harh
на самом деле, так и получается даже и не прямо у полосы если. если понаблюдать, свалки гораздо чаще идут у ближнего красного филда, чем у ближнего синего, который ко всему прикрыт горушками. и пасущие свалку всегда видят взлетающих и могут их прижать, выдержав некоторую паузу для успокоения совести, мол не вулчер я вовсе.
Георг, хорошь в пустую тарахтеть, тут выше предлагалось сесть в Хурь и слетать с Мр.Х пяток вылетов. 2 победы будет достаточно, что бы подтвердить свою точку зрения, если конечно Мр.Х будет не противЦитата:
Сообщение от Георг
Пару вечеров полетаю на хурике ток, а то привык к характеру бленима)
--- Добавлено ---
Главный вопрос в том, как все это дело записать то, постоянно ж выкидвыает только попробуй нажать запись в онлайне
kvach сразу в на сервер стримит. 1 ядро программа загружает, ну и канал должен быть не самый слабый http://ru.justin.tv/dip78/b/290925614Цитата:
Сообщение от Георг
Это он в теме Repka выкладывал.
дк там дают всего только 10 бесплатных записей. Не вариант.
Мда, решил сравнить ход самолетов в горизонте. В простом редакторе выбирал одиночные миссии, 100% топлива и высота примерно 2500 метров. Скорость по прибору.
Результат
Спит2 - 450 км/ч
Спит1а - 390 км/ч
Хурь (ротол) -420 км/ч
Месс Е1 - 440 км/ч
На Е3 уже терпения не хватило, но вряд ли он медленней Е1, запись вел, но при просмотре напрягает, почему то в записи работа шагом показана багово, дергаются обороты и звук шалит, вообщем в реале не так было.
Вложение 138109
да вы обозначьте место и время, может кто фрапсом зацепит. я так готов вам на слово поверить, выложите только свои комментарии.Цитата:
Сообщение от Георг
хотя видео для истории предпочтительнее)