Ну, может на вид нищий и несимпатичный.Цитата:
Сообщение от ir spider
Вид для печати
Ну, может на вид нищий и несимпатичный.Цитата:
Сообщение от ir spider
это вообще к чему ?Цитата:
Сообщение от ir spider
http://www.youtube.com/watch?v=bniXU_LkYbkЦитата:
Сообщение от ir spider
мне кажется у них проблема обладания КС не стоит
да да... если ты не пожарник то огнетушитель тебе никак не поможет.Цитата:
Сообщение от ir spider
Очередной интернет-рембо ? ;) и вовсю питаешь иллюзии :Цитата:
Сообщение от ir spider
http://www.newizv.ru/lenta/2012-09-2...i-sanders.htmlЦитата:
Южноафриканский боксер, бывший чемпион мира в тяжелом весе Кори Сандерс был убит сегодня у себя на родине. 46-летний спортсмен, в карьере которого было множество громких побед, в том числе и над Владимиром Кличко, трагически погиб от пулевого ранения во время перестрелки в одном из ресторанов.
ir spider, ну если Вы хуже молдованина или эстонца - Вам ни в коем разе не надо давать оружия.
Кавказцы сильны толпой, один на один редко выступает, и очень много кавказцев покупает резинострелы - а им зачем, они же и так сильны, по Вашему мнению?
Куда мне до успешного и всего такого прекрасного тебя! А с КС ты небось ещё краше станешь? Осторожнее только в зеркало смотрись, а то вдруг... и нарцисцизм))))Цитата:
Сообщение от Den-K
--- Добавлено ---
Это я к тому что выродились англичане поболе нашего. Толерантные стали.Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
В РФ его ношение противозаконно, зато как легализуют...Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
КС с огнетушителем сравнил?Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
Да куда мне, я просто ночами хожу и как то ничего не опасаюсь. А если в торец и получу, так значит за дело. Уж не пристрелят это точно.Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
--- Добавлено ---
А вы типа лучше что ли?! Типа арийское прошлое не мешает жить среди нас, простых людей?Цитата:
Сообщение от la5-er
Я знаю разных "кавказцев". Иранец например это как, "кавказец"? А выглядит и темперамент самый что ни на есть кавказский... И вот этот кстати паренек,Эльдар зовут... КС не имеет и не носит. Даже резинострел. И не планирует. Потому что его пистолет и пулемет всегда с ним. И других знаю достойных людей среди них, спортсменов и без всякого оружия умеющих постоять как за себя так и за свою семью. Учитесь. Драться. Хотя бы.Цитата:
Сообщение от la5-er
А потом поглядим нужен ли вам будет КС и главное зачем. А то тут деятели настолько тупостью блещут, что ружья хотят в целях "самообороны" с собой возить. Ковбои млин.
"Против лома и каратэ - два заряжённых ТТ" :) (не помню кто...)
Дрался я как-то в студенческие годы против пяти человек. Вобщем после первого удара сзади геройство прошло и я понял, что лучше самому упасть на землю лицом вниз и закрывать руками голову. К счастью было темно, били неприцельно (да и выпимши они были) и я отделался легко, только синяками на руках и ребрах.Цитата:
Сообщение от ir spider
А вы говорите учиться драться...
Непонятно, при чём тут вообще англичане.Цитата:
Это я к тому что выродились англичане поболе нашего. Толерантные стали.
И что будет? Опять Вам мерещатся толпы гопников с легальным и занесённым в пулегильзотеку КС?Цитата:
В РФ его ношение противозаконно, зато как легализуют...
Так, а вот тут давайте разберёмся;) На прошлой странице Вы мне с апломбом заявили:Цитата:
Да куда мне, я просто ночами хожу и как то ничего не опасаюсь. А если в торец и получу, так значит за дело. Уж не пристрелят это точно.
Из чего я заключил, что уж Вам-то точно тыкали, раз Вы в таком тоне это преподносите. Так было или нет? Если не было, то к чему этот вопрос, с намёком на собственный богатый жизненный опыт?;) А если уже было, то пристрелить даже Вас, с Вашими, очевидно, высокоразвитыми (или я опять неверный вывод сделал?) навыками рукопашного боя, могут совершенно запросто. Тем более, что:Цитата:
Вам обрезом интересно в бочину никогда не тыкали? Думаю что никогда.
Т.е. обрезов Вам попадалось немало, а ведь из любого из них Вас могут именно что пристрелить во время ночной прогулки. Пусть даже и за дело.Цитата:
Ага, все обрезы что видел были сделаны с легальных ружий. Интересно правда?
--- Добавлено ---
Это, наверное, потому что плохо учились;)Цитата:
Вобщем после первого удара сзади геройство прошло
Вот ir spider бы легко и с пятерых спросил по полной! Вот только... а если они тоже учились не хуже?;)
Не не не, я просто предложил вариант. Написано же не "я вот всем даю в грызло и меня не грабят и не насилуют" :)Цитата:
Сообщение от ir spider
Я кстати хоть и За пистоли населению, но всё таки больше жду коротких (до 40 см) стволов для гладкоствольного с ствольной коробкой.
Наверно рискую навлечь на себя гнев противоборствующих сторон.. но все же спрошу)
А чем существующее положение дел по оружию не устраивает? я вроде бы не самый далекий от этого дела человек.. в федерации практической стрельбы, по соревнованиям раньше ездил, сейчас времени нет на тренировки в нужных объемах, но билл-дрилл еще бодро так отстреливаю)) сейчас по старой памяти курирую в одной СБ, достаточно крупной, тренировки по этому делу, и разговаривая с "личкой" знаю, что они, по возможности, предпочитают носить травмат.. По их словам "гемороя" меньше, а эффект тот же.. В принципе это говорят люди, которые ежедневно таскают ствол и это их хлеб.
По той причине, что травмат для ЧОП (СБ) имеет большую энегию чем для граждан, даже модификации разные пистолетов, и патроны не в свободной продаже. После нынешних ограничений Т12 не всегда с обеими пружинами усечёные патроны перерабатывает.
Оперы тоже бывает травмат таскают - "берешь воришку, бегать за ним долго, да и пером полоснуть может, а так чуть пониже спины выстрелил и лежит смирно"
может потому, что вы в какой-то из веток похвалились двухметровым ростом и весом, ЕМНИП, 110-120кг? такого насиловать употеешь:), да и удовольствие сомнительное! вы слышали об изнасилованиях мужчин таких габаритов? я женщин такой комплекции немного встречал - их тоже вроде никто не пытался:)Цитата:
Сообщение от ir spider
я лично видел противостояние большего дядьки и двух шустрых дрищей: закончилось появлением случайных ментов:), но суть в том что ситуация была патовая: они не могли ему прислать серьезно, а он по ним не успевал! будь дрищей трое, они бы его положили. к слову - малалетние шакалы редко ходят меньше пяти и жертву поглумиться выбирают, как правило, посубтильней, так что ваш апломб, сударь, с высоты двухметрового роста не героически выглядит! есть такой дядька Сергей Бадюк, ваших пропорций кстати! инструктор спецназа и т.д. так вот он насчет возможного конфликта с группой (неважно кого) сказал:"по возможности стараюсь заранее перейти на другую сторону улицы!"
Так они с личными травматами.. Самыми обычными..Цитата:
Сообщение от la5-er
А главное оружие опера - ручка.. Это только в кино Дукалисы со стволами постоянно)
Не знаю.. не убедительно все это. Для обороны самого себя травмата более чем достаточно (для хорошего стрелка).. А плохому тем более, ибо попадет он в кого угодно кроме как в противника.
Кстати боксом занимаюсь давно. Только среди самой опасной категории граждан в Москве (не будем называть нац. признаков) боксеров и борцов очень не мало.. И хороших боксеров. Поэтому иметь травматик - считаю необходимым и достаточным. Ну это мое мнение.
Может быть он лучше не только молдаван и эстонцев, но и англичан, немцев, шведов - которым носить пистолеты не разрешают и они от этого не расстраиваютсяЦитата:
Сообщение от la5-er
Не понимаю почему народ так тянет на европейские помойки - молдаван да прибалтов и так не хочется жить как нормальные европейцы не носящие пистолеты по улицам?
Насчет кавказцев и резинострела - хорошо что пока резинострел, а не глоки. Резинострел и мы купить можем
хочется, мало того - хочется жить в европе, ан нет - приходится в своей помойке!Цитата:
Сообщение от mr_ttt
Англичане кстати расстраиваются, у них прилично выросла преступность.Цитата:
Сообщение от mr_ttt
Травматы-то личные - патроны помощнее, т10 спокойно пережевывает ЧОПовские, а вот из Макарыча со стандартным 50 ДЖ зимнюю куртку толком не простреливаешь, а у нас с сентября по май в куртках люди.. Знаю что для макарыча есть 9РА с 91 дж, но от этих патронов сволы рвет из-за идиотской системы создания преграды - сдавленного ствола, вот в области сдавливания и трескается, на первом зубе.Цитата:
Сообщение от oleg_V
Класно у вас, травмат можно купить. У нас только депутатам и журналистам всё можно.Цитата:
Сообщение от oleg_V
Расстраиваются, статистику по Англии уже приводил. Но у них ведь демократия, поэтому своё возмущение они могут свободно выражать громким шевелением мизинца на левой ноге.Цитата:
Сообщение от mr_ttt
За Германию точно не скажу, но видел офицеров с личными Глоками и снайперскими винтовками.
А почему Вы швейцарцев в этот же ряд не включили? Они помоечные европейцы?
Потому что если читать кого то кроме себя становится заметна статистика по англии... Попробуйте.Цитата:
Сообщение от Dornil
Мне ничего не мерещится. Я живу в суровой реальности и понимаю что если вас грабят-насилуют то КС вам ничем не поможет, потому что будут или отбирать этот самый КС (хоть и внесенный в картотеку) и грабить-насиловать или сразу начинать шмалять с КС же предварительно отнятого у предыдущей жертвы. Потому что проблема в Вас, а не в законах или КС.Цитата:
Сообщение от Dornil
Если выйти из офиса где вы очевидно проводите большую часть рабочего дня и поехать куда либо в глубину страны... Типа севера камчатки, то не только обрезы посмотрите... и пощупаете)))))Цитата:
Сообщение от Dornil
На войне как на войне. Могут и машиной сбить и зарезать и чо? Застраховать жизнь и купить броник? КС на руках беспредельщиков просто увеличит риск.Цитата:
Сообщение от Dornil
Потому что конфликт нужно предупреждать и прогнозировать. Действовать если нужно жестко. Для этого обычно вполне хватает двух колотух. Конечно и на это бывают МС по боксу и прочая... прочая. Но и на твой КС выставят 5. И опять ты обосрешься и вытирая после люлей кровавые сопли пойдешь на форум плакаться что тебе нельзя купить... танк! Вот ты бы им всем показал!))))))))))Цитата:
Сообщение от Dornil
--- Добавлено ---
А все просто, эти люди лохи. Но разумеется вместо того чтобы вкачать мышцу и выковать характер или хотя бы купить травматику они плачут на форуме как трудно жить и как опасно ходить вечером по улицам, а вот дадут им КС они сразу в Джонов Рэмбо превратятся. Потому что КС в их эльфийских фантазиях это синоним Америки, где как известно все хорошо и преступность давно побеждена. Особенно в Техасе!))))))Цитата:
Сообщение от oleg_V
ЗЫ К одминистрации. Вы очень ретивы в поисках оскорблений, так вот, слово лох означает как раз именно жертву если с фени переводить. Ну или терпилу от слова "потерпевший"... Т.ч. не обижайтесь)))
...ну тогда учитесь бегать с препятствиями ;)Цитата:
Сообщение от DINAB
--- Добавлено ---
а что - мысль хорошая, если бронежилет гражданину "с улицы" продадут. Продадут?Цитата:
Сообщение от ir spider
ЗЫ интересно просто: сколько из страждущий по КС уже обзавелись хотя бы травматом? в ознакомительно-профилактически-тренировочных целях.
Как человек, который большую часть времени сидит в офисе, скажу, что ИМХО именно так и будет. А если пьяные отберут, так чего доброго против владельца и используют, а на следующий день "ой, а чего же я наделаа-ал, я больше не буду-у...". Сорь, но мне анекдот на эту тему вспоминается:Цитата:
Сообщение от ir spider
Цитата:
Сообщение от Древний анекдот
Я не страждущий, а сочувствующий. Обзавёлся да.Цитата:
Сообщение от mens divinior
После проб травматиков понимаешь какая это игрушка, и не безопасная - энергия ограничена 91 Дж, а народ у нас одетый ходит, раз. Реальное останавливающие действие мало, два - исключение попадение по "болевым" местам - бицепс, колено и т.н, однако с "точностью" травмата это сделать очень сложно - нарезов нет, а если человек под кайфом или пьян ранения от травмата только раззадорят и разозлят, куча ограничительных мер, три - у нас чтобы получить разрешение на трамат надо ехать за 250 км учиться и сдавать экзамен. НУ и до кучи - человек применил травматику - на него и жену с ребенком напало трое, так оштрафовали его - шумел после 23-00, а хулиганов так и не нашли - реакция властей обычно негативная.
Спайдер просто боится, что после разрешения КС его 2 метра роста и 120 кило веса перестанут нОгибать и он станет обычным гражданином как все. :D
Статистика по Англии, говорите? Вот такая?Цитата:
Потому что если читать кого то кроме себя становится заметна статистика по англии... Попробуйте.
"Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.
То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.
Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы." Также см. вложение.
Нет, проблема, очевидно, в Вашем весьма смутном представлении об огнестрельном оружии и способах его применения.Цитата:
Потому что проблема в Вас, а не в законах или КС.
Хотя я согласен с тем, что любое оружие будет совершенно бесполезно в руках человека неподготовленного.
Опять необоснованно чем-то бравируете? А с чего бы? Судя по количеству и времени генерируемых Вами постов, Вы тоже далеко не в шахте вкалываете;)Цитата:
Если выйти из офиса где вы очевидно проводите большую часть рабочего дня и поехать куда либо в глубину страны...
И, да, прокомментируйте реальность ситуации с тыканьем обрезом и то, как Вам в ней помогли "две колотухи".;)
Дык кто ж на войну безоружным-то ходит?:) И обрезы на руках беспредельщиков в глубине страны разве риск не увеличивают?Цитата:
На войне как на войне. Могут и машиной сбить и зарезать и чо? Застраховать жизнь и купить броник? КС на руках беспредельщиков просто увеличит риск.
Знаете, а вот так обычно говорят типичные клавиатурные рэмбо;)Цитата:
Потому что конфликт нужно предупреждать и прогнозировать. Действовать если нужно жестко. Для этого обычно вполне хватает двух колотух. А все просто, эти люди лохи. Но разумеется вместо того чтобы вкачать мышцу и выковать характер или хотя бы купить травматику они плачут на форуме как трудно жить и как опасно ходить вечером по улицам
Или же Вы сами уже вкачали и выковали, а теперь до судорог боитесь нарваться на "беспредельщика" с КС, от которого мышца не поможет?
Минутку, а уж не экспроприацией ли мобильных телефонов Вы промышляете?;)
(не обижайтесь, шучу я)
Продадут.Цитата:
а что - мысль хорошая, если бронежилет гражданину "с улицы" продадут. Продадут?
Я для себя как-то определяю эффективную стрельбу из травмата только в голову, по умолчанию. Со всеми вытекающими последствиями. Т.к. 9мм дыроколы по телу (несмотря на проникающее действие) малоэффективны в принципе (сам получал касательное ранение из такого в руку, так вот боли не было вообще, только венозное кровотечение и частичное онемение были), а в крупнокалиберных, типа Осы или Ратника, слишком мало патронов, чтобы изводить их на попадания с сомнительным результатом. Тут опять-таки момент: в движущуюся голову, да в стрессовой ситуации без должной подготовки попасть весьма непросто.Цитата:
После проб травматиков понимаешь какая это игрушка, и не безопасная - энергия ограничена 91 Дж
--- Добавлено ---
"А все просто, эти люди лохи. Но разумеется вместо того чтобы вкачать навыки интуитивной стрельбы и выковать характер или хотя бы купить Таурус-410 они плачут на форуме как трудно жить и как опасно ходить вечером по улицам, а вот запретят КС они сразу в Джонов Рэмбо превратятся. Потому что отсутствие КС в их эльфийских фантазиях это синоним Англии, где как известно все хорошо и преступность давно побеждена. Особенно в Манчестере!))))))"
Сорри, не удержался:)
Это конечно все прекрасно, но это фантазии.. Такие же как и "я завтра пойду боксу научусь.. карате"))Цитата:
Но разумеется вместо того чтобы вкачать навыки интуитивной стрельбы
Говоря о себе, скажу.. что с тех пор как стрельба перестала быть моей работой, и тренироваться я могу себе позволить лишь раз в месяц (на "объекте"), надо честно признать, что я "не хозяин каждого своего выстрела".. не смотря на весь багаж в прошлом. Так что травмат для меня самое то.. Кстати я его еще не купил и вот выбираю))
И такой подготовки нет и быть не может у 99% народонаселения. Лететь будет не то что не в голову, а куда угодно.. Да. Есть вопросы и к энергии, и к точности травматика, и к разрешительной системе. Но можно же их решать, а не пускаться в весьма сомнительный эксперимент с боевым оружием.Цитата:
Тут опять-таки момент: в движущуюся голову, да в стрессовой ситуации без должной подготовки попасть весьма непросто.
А что Англия?Цитата:
Сообщение от Dzen
Убийств там на душу вчетверо меньше Америки. И массовых требований ношения я в их СМИ не видел. Требуют лучшей работы полиции в основном
Против ношения офицерами я не возражаю и у нас. Было когда то
Швейцария? Как говорили древние "исключение, которое подтверждает правило"
Если у них единственная в мире милиционная армия (не воевавшая 200 лет) так естественно огнестрела полно. Но у нас то не милиционная а кадровая
А солдатам?Цитата:
Сообщение от mr_ttt
А то в Англии, что у них количество убийств в момент запрета оружия за год подскочило в 2 раза. И с тех пор растет.Цитата:
Сообщение от mr_ttt
По Швейцарии, это не исключение, а правило. Разрешение носить короткоствол практически всегда приводит к снижению уровня преступности.
Ну так можно же научиться, как боксу и карате, так и стрельбе. Вопрос в эффективности.Цитата:
Это конечно все прекрасно, но это фантазии.. Такие же как и "я завтра пойду боксу научусь.. карате"))
На мой взгляд именно травматика - весьма сомнительный эксперимент.Цитата:
Но можно же их решать, а не пускаться в весьма сомнительный эксперимент с боевым оружием.
Да.. на обязательных курсах они так же научатся стрельбе, как и боксу за 3 тренировки... Эффективность будет такая же. \Цитата:
Ну так можно же научиться, как боксу и карате
Кто умеет стрелять, тому травматика хватает... Вполне.. А кто не умеет, и у него нет навыков попадать в голову/конечности, ему значит надо просто ствол на боевой поменять? Так что ли..
А я лично возражаю.. и тем и другим. Что они где то служили, совершенно не показатель.. Из пистолета в армии стрелять не умеют.. Да и в МВД то же. На моей памяти в категории пистолет прилично выступали лишь цсновцы и их региональные собратья. Все.. Были и армейцы и мвд-шники.. Но это были совершенно самостоятельные спортсмены. Поэтому, какой то категории разрешать ношение лишь на основании того, что они часто носили пистолет в кабуре и иногда стреляли "классику" по зеленой мишени???? Да с чего бы????Цитата:
Цитата Сообщение от mr_ttt Посмотреть сообщение
Против ношения офицерами я не возражаю и у нас.
А солдатам?
не только! основной момент необходимый обычному человеку для самозащиты с применением чего-либо это психологическая готовность применить это самое "что-либо". можно научить бить мешок/стрелять по мишени, но делать то же самое на улице в экстремальных условиях нормальному человеку сложно - думает много: "а вдруг пронесет?", "а если убью?" и т.д., поэтому проигрывает инициативу. для этого спецтренировки нужны, обычно гражданских этому не учат, только "самообразование":), а это долго и опасно!Цитата:
Сообщение от Dornil
согласен! я и об этом тоже! даже наука такая есть - виктимология, что-то вроде поведенческих стереотипов жертв и т.п., так вот гопники весьма хорошо разбираются в ней практически:), и у ir spider-а вряд ли начнут просить закурить/семок/копеек, собравшись менее чем 5-ю рылами:)Цитата:
Сообщение от ir spider
над этим просто поржал!:bravo: хорошая шутка! правильная, но с нюансами:Цитата:
Сообщение от ir spider
- пока набираешься спокойствия в зале бокса по улице ваще не ходить?
- для занятий каким либо прикладным стилем нужно природное неплохое здоровье.
- времени на обучение правильно бить уходит на порядок больше чем на правильную стрельбу.
- для боестолкновения с применением оружия дистанцию можно разорвать, для рукопашки - нужно сократить, что повышает шансы гопников
и много еще деталей.
я для себя не решил еще как оно лучше... хотя у нас в Беларуси не говорят даже о возможности:)
Цитата:
Сообщение от oleg_V
Оффтопик:
Да с того, что Родина милостиво разрешает им умереть за себя в бою, но оружие не доверяет. Ни-ни! А не то поломают или поранятся.
Вот график убийств в Великобритании с 1997 - года ввода запретаЦитата:
Сообщение от А-спид
http://s017.radikal.ru/i429/1210/92/86db52252acd.jpg
Я там ни удвоения ни дальнейшего роста не вижу
А на самом деле сейчас меньше чем было до запрета
Так пожалуйста.. на здоровье.. Хоть гладкоствольное, хоть нарезное.. Было бы желание. И военнослужащим действительно проще получить и охотничье и травматическое.. в чем проблема то?
Посмотри на T-12 GP, раз выбираешь;) Большой правда по размеру, но на сегодняшний момент один из лучших вариантов, ИМХО конечно же.Цитата:
Сообщение от oleg_V
Убийства, не единственное вид преступлений. Если вы например скажете, что в Англии можно запросто и в безопасности где угодно гулять, в любое время суток. То это утверждение будет весьма сомнительным, даже несмотря на только что нарисованный график.Цитата:
Сообщение от mr_ttt
О чем и речь. БЕСПОЛЕЗНО. Т.е. жертвам точно не поможет, только будет больше трупов. Если где то раньше сломанной челюстью отделывались или просто мордобоем, то с оружием будут трупы. Потому что применение оружия как и защита себя и близких это прежде всего ответственность взятая на себя. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! В стране где большинство мальчиков воспитали женщины в неполных семьях. Это же просто смешно.Цитата:
Сообщение от Dornil
Конечно же уже давно не "в шахте". Прошли те годы чудесные.Цитата:
Сообщение от Dornil
А про обрез скажу так: 96 год, север камчатки, деревня, речка, чужая рыбалка, мы молодые и глупые. Договорились словами, колотухи как и КС не помогают в ситуации когда ты не прав.
Не увеличивают, где обрезы на руках там ковбойские места, ружья есть у всех.Цитата:
Сообщение от Dornil
Да какие в опу обрезы... Там калаши рулят и СВД. Броник носить устанешь.
Не то чтобы боюсь... Но неприятно конечно для нервов будет зная что любой урод может начать палить в банальной драке под паленую водку.Цитата:
Сообщение от Dornil
Не обижаюсь, когда я чем то ещё занимался телефоны были только системы "Алтай"...))))Цитата:
Сообщение от Dornil
--- Добавлено ---
"Где угодно гулять" не безопасно ни в одной стране мира. Криминальные районы и их посещение всегда реальная возможность огрести.Цитата:
Сообщение от PoHbka
--- Добавлено ---
Обычно занятия спортом нужно начинать с 6 лет или около того. В этом возрасте действительно одному по улицам лучше не ходить))))Цитата:
Сообщение от Алекс
Занятие прикладным спортом само по себе дает не плохое здоровье. Если конечно без олимпийского фанатизма.
Дык и так и так себя в зале приходится изнурять по 3 раза в неделю. Так лучше у груши, чем под железом...
У нас гопники пока что не особо со стволами шныряют. Мало и дорого. А когда оружие появится у граждан его на порядок больше появится у гопоты.
+100500Цитата:
Сообщение от ir spider
и вообще чересчур нервозных чёт много: так попросишь вечером спички у прохожего, а чел может и за "средства самообороны" схватиться.%) У страха глаза велики.
ЗЫ а вообще я ЗА разрешение, но никак не в целях самообороны от гопников).
Конечно, может быть так и будет, только вот гопота сейчас травматы не сильно жалует, особенно незаконные - если задержат, без травмата можно отбрехаться, а уж применил - точно уголовка, тем более если ствол краденый. Гопота числом и внезапностью берёт, ещё те засадники и загонщики.Цитата:
Сообщение от ir spider
Вот именно что нужно БЫЛО - назад время не воротишь. НО даже и занимавшись спортом всю юность человек к 30-40 годам может потерять форму, здоровье и т.п., а у кого-то её просто никогда и не было.Цитата:
Сообщение от ir spider
В 30-40 только начинаешь задумываться о здоровье , потому как в 18 ничего не беспокоит.Цитата:
Сообщение от la5-er
А вообще в споре об оружии , это спор о праве человека на выбор .
Ведь в борьбе с пьянкой легче всего запретить алкоголь вообще , У нас по 40 тысяч убивают на дорогах - есть повод запретить автомобили. Много грабежей и разбоев , давно нужно установить комендантский час , что бы после 22-00 не одной живой души не сунуло нос на улицу . Много изнасилований , запретить носить короткие юбки , краситься и выглядеть красиво. Да и вообще заставить всех ходить строем и огородить колючей проволокой. Это тоже решит проблему . Но только на сколько мы останемся людьми после этого ?
Такие проблемы могут быть решены лишь в комплексе . Если право на ношение оружия можно свободно купить , даже будучи наркоманом и судимым , то да будут люди которые будут использовать которкоствол для грабежей и разбоев.
Как сейчас переделывают травматики и газовые , и пилят стволы у охотничьих ружей. Если можно купить права , и откупиться от Гаи на дороге то будут пить и убивать в пьяном виде людей . Но если у наркомана найдут справку на разрешение ношения оружия и после этого врач выдавший ее сядет. Если
будет хорошо работать полиция , то можно спокойно продавать любые виды оружия , а желающих купить ствол будет в разы меньше , не так уж приятно таскать у себя в кармане кусок бесполезного железа .
Я такого не скажуЦитата:
Сообщение от PoHbka
Но я скажу что наличие пистолетов не перевоспитает местных негритят и молодых паки - основу преступников. Только они сами будут тянутся за оружием
Ношение оружия не сделало безопасным хождение по Новому Орлеану или окрестностям Майами
Поэтому в Англии почти никто его не требует
Как дополнение - сравните знаменитые недавние погромы Англии и аналогичные в Лос-Анджелесе 90-х
В Англии ни один англичанин не погиб - двое иммигрантов были намерено сбиты машиной неизвестно кем
В Лос Анджелесе погибли десятки людей в основном от огнестрела - ИМХО 53 человека
И у всех легальное оружие было при этом? Хочу отметить, что в этих странах, точнее именно в этих регионов, особо большое число иммигрантов. В негритянских кварталах США вряд ли легальное оружие на руках. Число убийств далеко не показатель. К примеру относительно недевние беспорядки во Франции, когда праздные арабы устроили погром, причинив большой материальный ущерб. Французам при этом ответить нечем было. Тут я согласен с =RP=SIR, так как в общей безопасности должно быть заинтересовано в первую очередь государство. А у гражданина должна быть возможность противостоять преступникам, в тот момент и в том месте, пока власти не могут помочь. И не надо рассказывать про суперсложность владения, в тех же США существуют отличные курсы интенсивной стрелковой и тактической подготовки. И продавать законопослушным гражданам не только самобытные ПМы, но и нормальные пистолеты и револьверы.Цитата:
Сообщение от mr_ttt
Итог - сразу после запрета на короткоствол рост количества убийств более чем на 50%. И только через 10 лет после этого снижение до уровня, который был до запрета.Цитата:
Сообщение от mr_ttt
И вы считаете что это аргумет за заперт на оружие?
Кстати, еще можете поискать статистику на ограбления и преступления против личности - она также резко подскочила сразу после запрета на короткоствол. Вас это тоже ни в чем не убеждает?
--- Добавлено ---
Зато заставит их бояться, а это хороший аргумент в пользу того чтобы заняться чем-нибудь более безопасным. За оружием же они и сейчас тянутся, потому что имея оружие среди безоружных они чувствуют себя уверенно. Если же потенциальная жертва тоже может выстрелить в ответ - настроение нападающего резко меняется. Многие начинают думать что лучше балет и керамика, чем поиски приключений.Цитата:
Сообщение от mr_ttt
но шансы остаться живым увеличило.Цитата:
Ношение оружия не сделало безопасным хождение по Новому Орлеану или окрестностям Майами
В Англии это закончилось увеличением убийств на 50%.Цитата:
Поэтому в Англии почти никто его не требует
--- Добавлено ---
И, кстати, вы забавно путаете наличие легального оружия у законно послужного населения с нелегальными стволами у бандитов.
Хоть я и не сторонник ствол-тушенка-землянка (спасение от БП),
но почесать своё эго в тире, на стрельбище из чего-нибудь автоматического иногда хочется.
зы. Раньше проще было. Пошел из воздушки на пивко пострелял.:)
я бы поступил так. разрешил бы продажу, с условием что если эксперимент не "удастся" т.е. криминальные показатели увеличатся пропорционально росту КС. то изымаем стволы без возмещения их стоимости. естественно с такими условиями нужно заранее ознакомить покупателя. + к тому же привести в порядок разрешиловку, меня напрягает тот момент что у нас в городе справку в т.ч. психиатра и нарколога можно было купить за 1000 руб в одной частной мед конторе, которая только справками и занимается. правда когда ружьё брал, майор сказал что справка нужна именно из диспансера. ну пришёл я за справкой в больничку, психиатра не было, так мне медсестра всё сделала за небольшую плату (мне ждать не когда было), а у неё уже стопочка заготовленных талончиков с печатями. ну и вот когда всё это будет работать как надо, посмотреть что изменится, через годик другой третий. оценить статистику и сделать вывод.
Проще, и правильнее, в аренду сдавать на испытательный срок.
основная цель покупки будет just for lulz
Во первых, я опроверг то что было сказано ранее про рост убийств вдвое.Цитата:
Сообщение от А-спид
Вы радикально не правыЦитата:
Сообщение от А-спид
Она ПРОДОЛЖАЛА УВЕЛИЧИВАТЬСЯ после запрета
А потом тенденцию переломили
в 2001/2002 было 121 359 грабежей, в 2010/2011 74690
Преступники думают не так как кто то желает а так как им удобнее. Почему они будут бояться, а не повально вооружатся сами и боятся будете вы?Цитата:
Сообщение от А-спид
От пистолета даже не убежишь как от биты
Так и не бегай. Носи свой )